[過去ログ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 8 (1002レス)
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593: (ワッチョイW 7f1d-H/UN) 2019/07/19(金)11:50 ID:2QmtI3mj0(3/4) AAS
0908 名無しさんの主張 2019/07/18 15:46:54
ネトウヨの正体は高齢者中心
若者は別にネトウヨ化はしてない
これは調査ではっきりと出てる

あと、ネトウヨはジタミと公明を支持しているが、ネトウヨと極右は別物
極右はジタミを支持しているとは限らない
これも調査ででてる
ID:???(807/841)
0909 名無しさんの主張 2019/07/18 16:41:12
開戦前の日本人のアメリカに勝てるって無条件に思っていたのと
省10
594: (ワッチョイW 7f1d-H/UN) 2019/07/19(金)11:51 ID:2QmtI3mj0(4/4) AAS
0595 名無しさん 2019/07/19 11:43:55
0912 名無しさんの主張 2019/07/18 16:58:30
高齢ウヨは所詮非標準だからどの方面からも叩かれる
つまり彼らもまた弱者だ

やべーのはビジネスや詐欺でそいつらから金取ろうとする若い奴ら
彼らには思想がないように見えて、実は頑なに譲らない部分を持っている
その部分が非常に閉鎖的な田舎らしさがあってヤバい
ID:???(811/841)
0913 名無しさんの主張 2019/07/18 17:11:30
キモオタの劣情を利用するような経済活動ってやっぱりテロに会うな
省11
595
(1): (ブーイモ MM0f-iM4f) 2019/07/19(金)12:24 ID:gdS8O9HWM(1) AAS
>>592
日本の軍事力を舐めるなよ
世界6位
微妙か
596
(1): (ワッチョイ 8f29-q9zn) 2019/07/20(土)19:16 ID:y0Xtg4Pk0(1) AAS
今は世界7位です
597: (ワッチョイWW ff20-iM4f) 2019/07/20(土)20:40 ID:Kc2RM/FW0(1) AAS
>>596
何処に負けたんだ?
598
(1): (ワッチョイW 7f1d-H/UN) 2019/07/24(水)20:55 ID:bq4cywsC0(1) AAS
>>595
実戦経験ゼロ
599: (ワッチョイWW c620-05Sv) 2019/07/25(木)06:20 ID:21wKirjZ0(1) AAS
>>598
永久に実践経験ゼロで良い
600: 昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ニククエ 7329-9plq) 2019/07/29(月)18:07 ID:iZDNjyl+0NIKU(1/2) AAS
【後世への】著作権で通報する奴こそ駆逐されるべき、削除されるべき、排除されるべき14【財産・遺産】
2chスレ:streaming
の過去スレ(のリンク先)で、ようつべ でDB eng などと検索して
ドラゴンボールで英語を学べるってサイトが貼られていたけど、
俺が思うに、
「日本人が英語が出来ない理由」は、
「権利者の過剰な権利意識のせい」だと思う。
601: 昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ニククエ 7329-9plq) 2019/07/29(月)18:08 ID:iZDNjyl+0NIKU(2/2) AAS
例えば、『ドラゴンボール超』は、2〜3通りの英訳が存在するので、非常に参考になる。
一方、語彙や言い回しも結構レベルが高い上に、元が日本アニメだけに、海外ドラマよりよほど親しみやすい。

しかし、権利者は親の仇のようにそういう動画を削除して回る。
これこそが「日本人の英語力向上を阻害する要因」。

もし、『ドラゴンボール超』の英訳動画が出回っていれば、
日本人の英語力は今頃、飛躍的に向上していたはず。
602
(1): 昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ガラプー KKfe-gMvS) [age] 2019/08/08(木)06:07 ID:NUXkyQO9K(1) AAS
英語力は単語力とほぼ比例する。
それなのに、単語帳にカナ発音を載せないから英語が得意にならないのでしょ。
中学生用の単語帳や、基礎向け高校生向け単語帳はカナ発音が併記されているのが普通。

それなのに、高校生上位向け単語集(大学受験用単語集)になった途端、
たとえ同じシリーズの本でも途端にカナ発音がなくなる。

著者は「高校生上位なら発音記号くらい読めるだろう」って思ってるのだが、
学校で発音記号を習ってないのだから、
今までの単語集でカナ発音頼りにしていたのに大学受験用単語集になった途端に
カナ発音が無くなるのでは、読めないから非常に覚えにくく、結果として単語も覚えづらい。

なお、以下の発音スレ(の過去スレ)で、
省17
603
(2): (プチプチ 55e3-iNuD) 2019/08/08(木)11:28 ID:FOvT3dS700808(1) AAS
>>602
本気で英語(特にスピーキングとリスニング)を身に付けようと思ったら、発音記号は知っていたほうが絶対にいいのだから、
学校で教えてくれなかったら自分で勉強しろよ。覚えるのに何年もかかるような複雑怪奇な代物ではないし、
辞書などに簡単な説明はのっているだろう。

一から十まで手取り足取り親切丁寧に全て教えてもらわないと何もできず、自分の期待したような成果が出ないと、
すぐに教科書のせい、教師のせい、学校のせい、社会のせいと他人に責任転換して、自分で学ぶという姿勢が
欠落している人間が多すぎる。そんな調子ではいつまでたっても英語なんかできるようにはならないし、
社会に出てもたいして使い物にならないだろう。
604
(1): (プチプチ KKfe-gMvS) 2019/08/08(木)13:43 ID:NUXkyQO9K0808(1) AAS

今はそういう話をしてるのではなく、
「英単語集に急にカナ発音が掲載されなくなるから高校生の学習が滞る」と言ってるのだが。
俺の書き方が悪かったのかもしれないが、大学生以降の話ではなく、高校生(≒大学受験生)の時点での話ね、

仰せのように発音記号は短期間で覚えれる人もいる(俺は無理、なぜなら発音記号を”分かるように”解説した本がこの世に1冊もないから)が、
大学受験生は発音記号に回す時間はないだろう。
さらに、予備校等でも、(邪道とはいえ)発音アクセント問題は発音記号ではなく”テクニック”とか”公式”として教えてしまっている。(そこらへんの諸事情は『無責任なテストが落ちこぼれをつくる』に詳しい)。
605
(1): (プチプチ MM99-ZtbD) 2019/08/08(木)14:47 ID:lw8hw4vLM0808(1/2) AAS
アマゾンで見たら英単語帳本にカタカナでフリガナがある
fuel フューエル
駄目じゃん!
606
(2): (プチプチ MM99-ZtbD) 2019/08/08(木)14:48 ID:lw8hw4vLM0808(2/2) AAS
water ウォラ 的な書き方だけど
いかんわ
607
(1): (プチプチWW 897b-JUgj) 2019/08/08(木)20:13 ID:G/XHsYnr00808(1) AAS
俺はIPAを教えたらいいと思う。何も「無声唇歯摩擦音」とかの名称を覚える必要は無いが、舌の位置や調音方法(破裂か摩擦かなど)を体系的に教えて、例えばlとnは舌の位置が全く同じで、音を舌の横に抜くか鼻に抜くかの違いであるとかを理解させるのが効率的と思う。
608
(1): (ワッチョイ 0d9d-r8Ti) 2019/08/09(金)17:59 ID:SSJMeZms0(1) AAS
日本の英語の発音記号は
1回覚えれば国内どの教材でも同じ
便利だとは思う
ざくっと35個ぐらい?だけだし、半分はすぐわかるやつだし
カタカナは超初級以外にあり得ない(あくまで俺の意見)

横だが、欧米の単語帳は本によってそれぞれローカルルールが巻頭にある
とくに母音とアクセントが微妙に表記が違って、ちょっと混乱する

もちろん、文明の利器、単語帖やネットの音声データは単語を覚えるときに
絶対聞いて自分で発音した方が良いと思う。
609: 昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ガラプー KKfe-gMvS) 2019/08/10(土)07:40 ID:87MxoR95K(1/2) AAS
>>606
臨界期を過ぎたら発音矯正は不可能としてカタカナで通じる方法を試みた本にそんな記載がありました

ウォーター なら通じないが、ウォラ なら通じる、
と書いてあった
610
(3): 昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ガラプー KKfe-gMvS) 2019/08/10(土)08:04 ID:87MxoR95K(2/2) AAS
そもそも発音ができないと英語ができないとか
発音できない単語は聞き取れないとか
誤りでは?

例えば学校や予備校の先生の大半は正直、発音、下手だよね。

でも教師や講師になれるくらい英語力はあるし
発音できない単語も聞き取れているじゃん。

あと、現実問題、臨界期を過ぎて矯正可能なの?
絶対音感のような不可能なら努力自体の意味がない。
単語レベルなら矯正可能でも文章レベルでは無理だろうと思う。
省3
611
(1): (ワッチョイ 55e3-iNuD) 2019/08/10(土)12:14 ID:GvlglWx40(1) AAS
>>610
日本人が、というかこういう匿名掲示板で英語学習について語りたがる人が、不必要なまでに完璧主義というか、
「ネイティブの発音」とやらにこだわりすぎるんだよ。それで結局中途半端なところで挫折し、自分がまともに英語が発音できない、
しゃべれないのを棚に上げ、事あるたびに、他の日本人やノンネイティブの発音を「ネイティブの発音と違う」云々と
ケチを付けて憂さを晴らすという、屈折した英語人生を送ることになる。そういう連中に限って、「ネイティブの発音」にも
様々なバリエーションがあって、唯一絶対のものではないことに気づいていなかったりする。

極端なカタカナ発音は修正する必要があるけれど、「ネイティブの発音」などという幻想にとらわれず、もっと気楽に現実的に
「多少日本語訛りはあっても、コミュニケーションには問題ない発音」なら、大人になってから独学でいくらでも身に付けられるよ。
612: (ワッチョイWW f61b-1RBR) 2019/08/12(月)00:12 ID:YgUFCGpt0(1/6) AAS
>>610
たとえばappleときれいに発音できなくてもappleとだけ言われればわかるわな
しかし早口の会話の中にappleが出てきてもわからなかったりする
英語の先生たちも多くはそんな感じで自然な発話は聞き取れてないんだよ

それを克服するにはやはり自分でもナチュラルな発音を訓練するしかない
英語は口語で大胆な音の変化や省略が起きるので聞き取りにくい訳だが
その法則みたいのを教わって自分も発話できるようになると聞こえてくる
それは本当
もちろんできるようになると言っても完全ネイティブレベルの必要はない
だから臨界期とやらもあまり関係ない
省5
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