[過去ﾛｸﾞ] 【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★22段 (1002ﾚｽ)
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963: 2018/12/27(木)13:53 ID:Jy/ddfxJ(2/2) AAS
国産機のシフトの多いのなんてもう、極小文字がビッシリ。
だからってメニュー階層で掘り下げるのも操作性が悪くなるし
（オペランド抜きで）2アクションまででないと電卓の手軽さは台無しなんだな。
964: 2018/12/27(木)13:58 ID:OTQmwMqN(1) AAS
関数電卓としてなら
TI89の4段シフトか
hp35sの2段シフトがいいな
プログラム電卓としては
DM42とhp50gを使うし
常に持ち歩いているのは
DM42とfx-260だけど
965: 2018/12/27(木)15:11 ID:vDTTMB96(2/2) AAS
35sのx?y, x?0 などメニューになってるけど使いやすい
最悪なのは、カタログ機能アルファベット順に並んでるだけなので、探すのも大変
TI84なら頭文字サーチあるがそれでも面倒
966: 2018/12/27(木)17:25 ID:BDW6I79h(1) AAS
1000個以上もある関数を覚えられるのか
ニーモニックより多いじゃん
967: 2018/12/27(木)19:20 ID:MISHjXb+(1) AAS
hp機は頭文字じゃなくて
インクリメンタルサーチできたり
カスタムメニュー登録できたり
自分の好きなように変えられる
968: 2018/12/28(金)00:18 ID:KWtDM/3o(1/3) AAS
41cxのモジュールにforthってのがあるけど
これはforth言語でプログラミングできるってことなのかな？
forthコマンドをXEQで呼び出す形？
969: 2018/12/28(金)10:22 ID:heT1d1OM(1) AAS
hp48のシフトなし・左シフト・右シフト・α（アルファベット）・α-左シフト（小文字）・α-右シフト（ギリシャ文字など）
・左シフト-α（ユーザーキーボード、各キーについてシフトなし・左シフト・右シフト・α・α-左シフト・α-右シフトを定義できる; 初期値は通常と同じもの）の12段シフトは狂気を感じさせた。
970: 2018/12/28(金)11:59 ID:60pcY5vZ(1) AAS
そこはHP28くらいのキーの数が本来必要なんだと思うんだ
971: 2018/12/28(金)12:06 ID:uATXktnX(1) AAS
hp28のような手帳型のキーは案外不便だと思うので、hp48の方式は良いと思った。
関数やアルファベットの配置も考え尽くされていて、これを見ただけでただ者がやった仕事ではないことがわかる。
972: 2018/12/28(金)15:33 ID:KWtDM/3o(2/3) AAS
HP48SXのKey数って、CASIO FX-602Pと同じなんだね
整然と並んでるせいでごちゃごちゃしてて、見辛い
602Pはカテゴリー毎に区切られてKeyの色も異なってるので大変見易い
割当て機能数の違いがあるから余計に48がごちゃごちゃしてるけど
例えば、TAN KeyにはATAN,Σ,Uの４つが割当てられてる
602Pなら、TANにはATAN,Tの３つだけ
HPは総じてごちゃごちゃしてるw
35sも一つのKeyに最大4機能割当てられてるだけに41は潔い
973: 2018/12/28(金)15:47 ID:KWtDM/3o(3/3) AAS
手帳型の28は、なんか縦形ポケコンみたくみえる
実行時やマニュアル計算の場合、必要最低限のKey数で済むように左側だけで済ませる
974: 2018/12/28(金)16:39 ID:Ykp57wzJ(1) AAS
左側じゃなくて右側だな
28は手帳型とはいっても裏返しに折りたためるので使いやすいぞ
（本物の手帳こそ裏返しはできない）
975(1): 2018/12/28(金)22:55 ID:XEpNooSE(1) AAS
Wikipediaの HP-12C のところにこんなことが書かれているんだけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/HP-10C%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA#HP-12C
＞金融計算における簡素な操作により、米国における金融電卓のデファクトスタンダードとなった。
＞機能が簡素であるにもかかわらず、その人気は長続きしている。
HP-12Cが「簡素」とは思えないのだが？
確かに操作ステップは少ないかもしれないが、メニューとかが表示できないのでキーから直接機能を呼び出すしかない。
そのため、結果的に操作ステップが少なくなっているだけでは？
976: 2018/12/28(金)23:58 ID:lNfMfe0g(1) AAS
簡素と簡単の違いが理解できれば、あまり無理なく読める文書だと思うけど。
977(1): 2018/12/29(土)01:22 ID:wvIL0cGh(1/7) AAS
広辞苑によると簡素=「無駄をなくし質素なこと」と書かれているが、
HP 12cがそうなのかと言われると疑問だ。
キャッシュフローレジスタの操作は明らかに煩雑だし、端日数計算の操作も煩雑。
レジスタの内容を確認するのも総じてBA II Plusより手間がかかる。
HP 12c登場時ならともかく今となっては簡素とは言えない。
978: 2018/12/29(土)02:02 ID:AXbypiQl(1/2) AAS
金融界に熱烈ヲタクが大勢いるんでしよ
しかも金持ちのパトロンが
最近の縦形なんて嫌い、やっぱり横形の12Cでなきゃって
指がKey配置覚えてるから、他機種使えないってのもあるかも
米国人って保守的だから
それに引き換え、15Cは愛着あるもの少ないのかも
関数電卓は他にも色々あったのに金融は種類少ないからってのもあるね
12cの金型あるんだから15c再製造は難しくないと思うけど
クラウドファンディングで依頼するしかないか
DM15cは液晶がチープなんだよね
979: 2018/12/29(土)07:42 ID:wepUwUd8(1) AAS
金融業のユーザーの視点で見て仕事が楽になったのならいいじゃないか。
科学技術計算だって同じ。
980(1): 2018/12/29(土)07:48 ID:I58l6WNf(1) AAS
>>977
>>975のWikipediaには「機能が簡素」と書かれているわけだが、操作が煩雑だと機能が簡素でないことになるのか？
単にID:wvIL0cGhが池沼なだけという気がする。
981: 2018/12/29(土)10:12 ID:khecCLqL(1) AAS
>>980
＞金融計算における簡素な操作により、米国における金融電卓のデファクトスタンダードとなった。
とも書かれているがな
それに気がつかないお前こそ池沼
982(1): 2018/12/29(土)11:32 ID:TPKXnOzY(1/2) AAS
日本語版をさらに広辞苑で引くなんて止めて
英語版のsimple operationが適切なのかを論じるべき
SII SR-G10001で「simple operation」
を引いても簡素なんて説明にはならない
後半のは英語版だと
表計算と比べて単純な繰り返し作業になにも関わらず
という意味
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