[過去ﾛｸﾞ] ベルセルク妄想考察スレ１ (1002ﾚｽ)
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1(10): 2013/02/18(月)08:35 ID:jj+kN3gi(1/3) AAS
ベルセルクについての妄想を、なんでもいいから書け。
2(2): 2013/02/18(月)11:06 ID:??? AAS
俺の主張
「右」はグリフィス・幽界のものの象徴
「左」はガッツ・現世のものの象徴
そんでね。
断罪編の直後、ガッツがキャスカの首絞めたシーン。
キャスカの見開いた「右目」がガッツを映すとこ。
あれ見て思い出したのが再生の塔のグリフィスが目を覚ましてガッツを映すシーン。
あんときは左目だったけど、多分作者の中ではまだそこまで考えまわってなかったんだろうと推測。
ただ構図があまりに似てるんで関係性を疑ってみた。
キャスカが目を覚ます次のページ見てみ。
省17
3(1): 2 ◆MWAm34tcrQ 2013/02/18(月)11:20 ID:??? AAS
ここIDでねえのか。ごめんね、一応混乱となりすまし防止のトリプ。
>>2
＞逆にガッツに関する大事なシーンで「左」の要素が出てくる気がする。
なのになんでガッツがキャスカ犯したシーンで「右」胸に噛み付いたの？って質問でそうだけど
あんとき鎖犬に心乗っ取られてたから。だからやってるのはガッツだけど
本質的にはグリフィス（鎖犬）がやったことだと思ってよ。
あと３３巻「水泡」の「甘やかで苦く切ない〜決まって最後は」の見開きの最後の方で
鎖犬の眼が蝕のシーンを映してる絵。（これよく出てくる気がする）
あれ、ガッツの「内側」から「右目」を通して見た図じゃね？
右目の残照ってそういう意味じゃねえの？
省1
4(1): 2013/02/18(月)12:35 ID:jj+kN3gi(2/3) AAS
妄想考察その１ ゴッドハンドの前世
ゴッドハンドは基本的に歴史に名を残すような英雄、偉人の成れの果て。
ボイド →公認宗教を作り上げた宗教家。ガイゼリックに迫害されて処刑される。モデルはイエス・キリスト
スラン →美貌を武器に権力闘争を戦い抜き、一時は国王をしのぐほどの権力を手に入れたが、
悲惨な最期を遂げた女王や王妃クラスの女性。モデルはネロの母親のアグリッピーナ。
ユービック →天才的な芸術家。当時としては斬新すぎる作品を制作したので、教会から異端者と認定されて、
作品のほとんどが破壊される。モデルは『快楽の園』の作者、ヒエロニムス・ボス
コンラッド →天才的な科学者。ペストを研究して治療法を確立する。しかし、彼の創始した学問「科学」は、
公認宗教の教義と相容れず、異端者と認定。著作のほとんどが焚書される。モデルはガリレオ・ガリレイ
5: 2013/02/18(月)18:12 ID:??? AAS
>>4
お、俺のユービック＝ボス説入ってるねw嬉しいわ。
アグリッピーナとガリレオあとで調べてみるわ。
関係ないけどガロアってのもけっこうドラマチックな人生送ってんだよね。
そんでさ。
ガイゼリック＝ボイド説をちょっと提唱してみたい。
けっこうこれ悩むんだけど色々考えてくとどうしてもボイドがガイゼリックになっちゃうから、
いっそのことボイド＝ガイゼリック、断罪の賢者＝髑髏にしてみたわ。
えっとね。まず前提として、
『髑髏とボイドは表裏一体』（クラインの壺から）
省10
6: 2013/02/18(月)18:12 ID:??? AAS
ガイゼリックは既に5番目の蝕と模蝕を経て受肉した人外とする。（今のグリフィスポジションね）
賢者はガイゼリックの転生の前後に何かの理由でガイゼリックに恨みを持ったやつとする。（今のガッツポジションね）
賢者は狂戦士の甲冑を手にし、ガイゼリックへの復讐の旅をするとする。
ところが、なんらかの理由で断罪の塔に連れて行かれ、ガイゼリックに拷問を受ける。
その後、『6番目の蝕』を引き起こし、ファルコニアを滅亡させる。
賢者は人外化し、髑髏の騎士となり、ガイゼリックは賢者とポジションが
「取って代わって」拷問を受けた賢者のような姿である「ボイド」になる。
ファルコニアは沈むが、ボイドは次周期の天使長となって生き延びる。
髑髏の騎士はボイドを追い続ける。
グリフィスは既に5番目の蝕と模蝕を経て受肉した人外。
省14
7: 2013/02/18(月)18:13 ID:??? AAS
この仮定において、出てくる疑問点。
１．『6番目の蝕』で降りてきた５人の天使ってなに？
多分ゴッドハンドではないと思う。各々対応した裏ゴッドハンドみたいなの（フローラとか）じゃない？
２．５人の天使？４人じゃなかったっけ？っていう台詞の意味は？
裏ゴッドハンドの数は、髑髏の騎士（裏ガイゼリック）、フローラ（裏スラン）、裏ユービック、裏コンラッドの四人。
これにその前後に生まれた「裏ボイド」を加えると５人になっちゃうから認識が入り乱れてるっていう説。
３．裏ゴッドハンドってなんだよ
幽界のゴッドハンドは各々現世に対応した者がいるとする。
例）ボイド→髑髏の騎士、スラン→フローラ
幽界のゴッドハンドは神様の右手の手指に各々対応している。（確定事項）
省11
8: 2013/02/18(月)18:28 ID:??? AAS
あ、北欧神話のこじつけで思いついた。
さしずめガッツは力自慢のトールかね？
ドラゴン殺しは「みょるにる」？
楽しいなあ。
易しい北欧神話読んでかじったぐらいだけど、
ちゃんと「エッダ」とか読んだほうがいいかな。難しい？
昔デビルマン理解しようとしてダンテの神曲買ったけど速攻ゲオに売りに行ったね。
なんだよあれ。日本語でおkのレベルだろ。（←脱線）
誰か北欧神話の読みやすい本知ってる人いたら教えて。ポチるから。（←ポチり病）
9(1): 2013/02/18(月)18:42 ID:??? AAS
ありゃ、
トール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB
＞外見は燃えるような目と赤髪を持つ大男
これグルンベルドじゃん。
じゃロクスとかも北欧神話かね？
ロクスがオーディン？
アーヴァインはウル？
ラクシャスはさしずめロキ？（ラクシャスはラクシャスだけどね。インドの）
楽しいなあ。さすがに疲れたからこんどこそ寝ますﾉｼ
10: 2013/02/18(月)20:55 ID:H6qjulvM(1/2) AAS
37巻が3/29発売な
11: 2013/02/18(月)20:56 ID:H6qjulvM(2/2) AAS
上のは妄想じゃないからｗ
12: 2013/02/18(月)23:02 ID:jj+kN3gi(3/3) AAS
37巻の発売が、何やら妄想に思えてきた…
13(3): 2013/02/19(火)04:29 ID:??? AAS
このスレに書かれるとすべてが妄想になるのだ
14: 2013/02/19(火)05:27 ID:??? AAS
>>13
実は休載ばかりなのもすべて……
やめよう、悲しくなってきた
15(1): ◆MWAm34tcrQ 2013/02/19(火)12:05 ID:??? AAS
おはよ。二日酔いで頭痛い。
ガイゼリック＝ボイド説なんだけどね。
これ元々はなんか色々考えてたら途中からガイゼリックがボイドになっちゃってなんだこりゃ？
ってなったんで無理やり5人目と[『6人目』が入れ替わる説を提唱してガイゼリック＝ボイドにしたのね。
詳しくは本スレ333〜334あたり見といてくれや。
でもね。これビンゴくせえなとちょっと思ったんだよね。
なんでかっつーと、ガイゼリックが髑髏の騎士だったとしたらあまりにも性格が違いすぎてさ。
生前あんだけ悪評があって、気に入らないやつ（賢者）を拷問するような大悪党が
ガッツだけじゃなくて無関係な人間（ルカ姉とか）助けてくれるようなキャラになるってどう考えてもおかしいべ。
で、スランが髑髏のことを「王様」って言ったこととかはどうなんの？って思うかもしんないけど、
省14
16(2): 2013/02/19(火)15:36 ID:??? AAS
ちょっと「易しい北欧神話」読み終わったから語っていい？
あんまベルセルクと関係ねえかもしんねえけどよ。
「フェンリル」ってオオカミを鎖で縛り付けるために右手を犠牲にした
「チュール」っていう神様は神と悪魔の最後の戦い「ラグナロク」で
残った左手で悪魔たちと戦ったんだけど最後「ガルム」っていう犬に食い殺されたんだって。
そんでラグナロクのあと、太陽と月が二匹のオオカミに食い殺されると
また新しい太陽と月が生まれて、次の時代の神様が
四人、世界の山の頂に立ってたんだとよ。
そんでその内の一人、チュールの息子は超強えー武器「ミョルニル」を使って
ガルムを追いかけて殺したんだって。
省5
17(1): 2013/02/19(火)16:35 ID:??? AAS
あと>>1さ、隔離スレで提案したんだけど
みんなでモブ使徒に全部名前つけるwikiとか作ってみね？
誰かネット詳しい人いたら立ち上げてくんねかな（他力本願）
例）
http://uproda.2ch-library.com/636460tT7/lib636460.jpg
http://uproda.2ch-library.com/636461Y1k/lib636461.jpg
http://uproda.2ch-library.com/636467CUi/lib636467.jpg
↑はちっとマニアックなマンガから名前とってるけど
↓みたいな見た目と直結してる名前ならみんなも覚えやすいのでは
http://uproda.2ch-library.com/636468BTw/lib636468.jpg
省10
18(2): 2013/02/19(火)19:02 ID:??? AAS
>>15
考え方は面白いけど
ガイゼリックはストレートに髑髏の騎士なんじゃないかな
自ら前線に赴いたとか容赦ない戦い振りってのも狂戦士の甲冑着てれば納得できるし
既に復讐しか頭になければ治世は政治家に任せっきりだろうから
王様が関知しない所で民百衆が虐げられたり、拷問があったりっつー悪政が敷かれていても不思議はない
髑髏の人格とガイゼリックの評判が合致しなくてもそれはそれで問題ない気がする
そもそも歴史が捩曲がって伝わっているだけで真相は別かも知れないし
それからスランの「王様」発言についてだけど
お前さんの話だと「髑髏＝賢者→ガッツポジ」、「ボイド＝王様→グリフィスポジ」なんだろ？
省4
19(1): 2013/02/19(火)19:48 ID:??? AAS
ミョルニル継いだのはトールの息子だろ
20(1): 2013/02/19(火)20:19 ID:??? AAS
>>16
興味があるのなら読んでみるのも一興＞エッダ
知識って好奇心の連鎖反応的に増えていくもんだし
北欧神話を扱った漫画ならあずみ椋の作品がお勧め
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