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空手の型はやるだけ無駄と言う現実115 (1002レス)
空手の型はやるだけ無駄と言う現実115 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/
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1: 名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1345-HYvn [123.1.107.79 [上級国民]]) [sage] 2020/02/10(月) 21:25:32 ID:4dCc8f/W0 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい 空手家は型の意味を知っているのだろか? 知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか? 現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか? 型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか? その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。 そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。 もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。 しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。 前スレ 空手の型はやるだけ無駄と言う現実114 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1578121006/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/1
983: 名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e3b8-zfCe [60.76.112.220]) [] 2020/04/12(日) 13:16:32 ID:jbtv1HTs0 他の型解釈よりは一番合理的(その技が有効かどうかはさておき、解釈として筋が通る)だと考えるので 私は新垣師に帰依します! あとは誰達とは言わないけど日本国内の秘伝系の人たちよりは話し方が詐欺師ぽくないしww http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/983
984: 504 (ワッチョイW 9a44-t5YB [27.138.252.50]) [] 2020/04/12(日) 16:16:18 ID:hfsZt4El0 セミナー行ったことないから具体的に何がどう矛盾してるのか教えてよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/984
985: 名無しさん@一本勝ち (ササクッテロラ Sp3b-Pc9J [126.182.93.177]) [] 2020/04/12(日) 16:47:42 ID:4IEgMiEYp 新垣氏の広背筋で突くとか、屈筋で突くとか言うのは自分もよく分からない というか氏の感覚と解剖学的な用語が違うようにも思う けど、空手の協会とかメジャー会派も含めた空手の正拳突きのやり方はそもそもイマイチハッキリしない点が多いし 会派や指導者によっても言う事が違う 私の提唱した「前屈立ち逆突き後ろ足踵ついたまま問題」も結局明確な答えのないまま型オタは逃げてるし だったらもう開き直ってボクシングのストレートのやり方でええやん?とも思うし それから見れば新垣氏の自由落下の原理とかは確かに空手の型や基本動作の矛盾点を説明しているようには思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/985
986: 名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e3b8-zfCe [60.149.37.143]) [sage] 2020/04/12(日) 18:06:59 ID:pec0U1is0 ? さんざん「松村宗棍の手」「古流首里手」を主張してるけど、 自身がやってるのは糸洲式の近代空手ナイファンチ ? 波の動き、肘の引き込みを用いた突きを論じてるけど、 実演するとただのまっすぐ突き肘も体に引き込んでない ? 「型に分解は存在しない」「型は技の練習である」という二枚舌 ? のど輪で捕まえてからぼこぼこにするという型の解釈だが、 のど輪と一撃入れて体制を崩した時点で実用的には勝負はついてる 死に体の相手をボコるのは楽だし練習の必要が無いはず のど輪で捕まえて一撃入れるのが難易度が高いことだがそれの練習カリキュラムが存在しないこと ? 突きの際に広背筋で肘を体の中心に引き込むと論じているが 肘をその位置まで持っていくのに使うのは前鋸筋や大胸筋がホントのところ(ここは俺の勘違いかも、詳しい人教えて) ぱっと思いついただけでこんだけ 本や動画みたらもっと思い出せると思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/986
987: 名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1a45-kkyK [123.1.3.71 [上級国民]]) [sage] 2020/04/12(日) 19:03:41 ID:/YWxCa7z0 そもそも筋肉を意識するって事自体がナンセンス 筋肉は意識できません。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/987
988: 名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e3b8-zfCe [60.76.112.220]) [] 2020/04/12(日) 19:42:59 ID:jbtv1HTs0 >>986 言いがかりに近いような枝葉末節ですね! ?そもそも今の型は武術空手としての意味のメタファーであるからどの型を採用しても同じでしょう ?実演して見える部分と見えない意識の部分があるでしょう! ?ここはこの受けでここで突いて・・という「分解」に意味がないという事でしょう! そういう分解の仕方をするから「四方八方から来る敵を受けて突いてやってる」というような解釈になる 新垣氏の解釈では型の動きは終始一人の相手に対して繋がっているのだから ?それは型の想定なのだから仕方がない。それとも四方八方から来る敵に一回受けて一回突いてを繰り返すという解釈が現実的か? ?ここは私も分かりません!セミナーをどうぞ!! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/988
989: 名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e3b8-zfCe [60.76.112.220]) [] 2020/04/12(日) 19:43:52 ID:jbtv1HTs0 >>987 格闘技でも筋トレでも筋肉の意識なくしてパフォーマンスは得られないですよ!! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/989
990: 名無しさん@一本勝ち (ブーイモ MM26-wguz [163.49.210.185]) [sage] 2020/04/12(日) 20:07:29 ID:nVFMEwTAM >>989 それはない。意識できないものはできないんだよ。 トレーニングしたら必要な筋肉が肥大するだけで意識しないとつかないは嘘 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/990
991: 504 (ワッチョイW 9a44-t5YB [27.138.252.50]) [] 2020/04/12(日) 21:58:39 ID:hfsZt4El0 門下生じゃないから、1245は知らないが、3は普通に沖縄で言われていることとたぶん同じだろう。 矛盾してると思うならその場で聞けばよいのに。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/991
992: 名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9b44-Fexy [116.64.149.93]) [sage] 2020/04/12(日) 22:09:12 ID:mnAjtQXK0 988 全然、反論になってないやんw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/992
993: 名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e3b8-zfCe [60.76.112.220]) [] 2020/04/12(日) 22:50:52 ID:jbtv1HTs0 >>992 どこが反論になってないんですか? 私はこれで完全に納得できていますよ?! 納得できていないならセミナーへどうぞ!! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/993
994: 名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e3b8-zfCe [60.76.112.220]) [] 2020/04/12(日) 23:02:55 ID:jbtv1HTs0 そもそも枝葉末節ではなく 新垣師範の主張は ・空手で腰は回さない、重力落下で技を出す ・正中線での激突(ここの原理はよく分からない) 事が一番大きいのでそれ以外の点は枝葉末節と言ってもいい この点については明らかに伝統派ともフルコンとも異なる というかそもそも「正拳突き」に関して 空手で最も基本的な技でありながら、根本原理がはっきりしないと言う矛盾を抱えている フルコン系なんかは動画を見ても分かるけど正拳突きを完全にボクシングのストレートと同様のパンチだととらえている。 ハッキリ言ってよく分かっていないんだから、もうボクシングの打ち方を素手に変えたのでええやん!というのも一つの考え方だと思う けど、伝統空手は腰から上はボクシングのように回すように見えて、でも腰から下とかそうでもないよ・・?みたいな 妙な講釈を色々言っている。で、チンクチだガマクだダブルツイストだと言い出す連中が入ってくるww 新垣氏の一番の主張は空手はその辺ボクシングと根本的に違うんだと言う事が一番なわけで そこがどうなのか、あなたの正拳突きはなんなんですか?というのが根本的にない批判は無意味だと思います!! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/994
995: 名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 17e3-+YuK [122.16.170.161]) [sage] 2020/04/12(日) 23:05:57 ID:7c/rCJnQ0 >>994 モロ高岡英夫の理論に影響うけてるよな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/995
996: 名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e3b8-zfCe [60.76.112.220]) [] 2020/04/12(日) 23:08:06 ID:jbtv1HTs0 >>995 随分と懐かしい名前ですね! ところで、あなたの正拳突きはなんですか? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/996
997: 名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e3b8-zfCe [60.76.112.220]) [] 2020/04/12(日) 23:21:25 ID:jbtv1HTs0 このスレで新垣氏についてああだこうだと揚げ足取る人達に じゃあボクシングのパンチと空手の正拳突きは根本的にどうちがうのですか?同じなんですか?と聞いて 答えは出てこないのが現実 「違う」というならどう違うのか、横から脇を擦って出すとか肩を前に入れないとかその程度の違いなのか? 運動原理として違いはないのか? 「同じ」というならなんでボクシングと違う立ち方で練習するの?どう見ても同じならボクシングの方が合理的だよね?と http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/997
998: 名無しさん@一本勝ち (スップ Sd5a-bE+m [1.72.8.71]) [sage] 2020/04/12(日) 23:23:33 ID:8dkww1Nkd >>994 上半身を自由に動かして連動させるのがボクシング、下半身から連動させつつ、手打ち気味に突くのが空手 見たまんまの解釈でいいと思うんだけど セミナーとか行く意味なくない? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/998
999: 名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e3b8-zfCe [60.76.112.220]) [] 2020/04/12(日) 23:46:34 ID:jbtv1HTs0 >>998 >上半身を自由に動かして連動させるのがボクシング、下半身から連動させつつ、手打ち気味に突くのが空手 なるほど、貴方の解釈では手打ち気味で動きの制限されたボクシング=空手の突き、であると 私もそう思わないでもない、というか伝統及びフルコンでメジャーな運動原理から言えばそう解釈するしかない訳だけど そうなってくるとますます型とか基本とかやる意味なくない?となってくるわけで ボクシングから見れば変な癖がつくだけじゃん、と 運動原理が同じならより全身を使ったパンチの方が強いに決まってますからね 否定派的には、うんそうだよwwそれで終わりwwwというだけだけど・・・ 果たしてそうなのか?!新垣先生のセミナーと次スレで! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/999
1000: 名無しさん@一本勝ち (スップ Sd5a-bE+m [1.72.8.71]) [sage] 2020/04/13(月) 00:31:42 ID:XdGk/P1md >>999 多分、威力というより姿勢を重視してるんじゃないかな 手打ちならすぐ元の構えに戻れるし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 62日 3時間 6分 10秒 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/1001
1002: 1002 [] ID:Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/1002
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