スレタイ 箱入り無数目を語る部屋29(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part3w) (340レス)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋29(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part3w) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
41: 132人目の素数さん [] 2025/01/16(木) 06:04:04.58 ID:LrNj7Iv2 >>34 >勝ち負けがあるからそう見るしかない、と思うならそいつは●違い 「勝ち負けがあるわけだから そういう見方もできるのでは?」を「勝ち負けがあるからそう見るしかない」 の意味だ、と思うならそいつは●違い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/41
42: 132人目の素数さん [] 2025/01/16(木) 06:22:33.81 ID:LrNj7Iv2 >>38 >何がどうおかしいのかな? >「任意の無限列100列について箱入り無数目の戦略で選ばれる100箱が存在する」 「任意の無限列100列について箱入り無数目の戦略で選ばれ得る100箱が存在する」 これは一例に過ぎない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/42
43: 132人目の素数さん [] 2025/01/16(木) 07:47:07.42 ID:q09NtzhZ >>41 >「勝ち負けがあるわけだからそういう見方もできるのでは?」 耄碌爺は実際には「そうでない見方はない」と言い張ってる しかもそれを指摘するとそんなことはないと嘘をつき またそんな見方はないと言い張る これこそ●違い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/43
44: 132人目の素数さん [] 2025/01/16(木) 07:48:13.73 ID:q09NtzhZ >>43 >「任意の無限列100列について箱入り無数目の戦略で選ばれ得る100箱が存在する」 >これは一例に過ぎない 例外はないが わからんのか? 耄碌爺 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/44
45: 132人目の素数さん [] 2025/01/16(木) 08:13:13.65 ID:LrNj7Iv2 >>44 日本語が変 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/45
46: 132人目の素数さん [] 2025/01/24(金) 14:39:02.20 ID:Y9e4pxHo >>45 頭が変 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/46
47: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [sage] 2025/02/15(土) 20:40:33.46 ID:XknlDm4+ 転載 ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ13 より https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/734 >箱入り無数目のロジックに穴がないことも >納得した。 おお恐れながら 箱入り無数目のロジックに穴がないとしても rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/ 1列の場合に矛盾ありです つまり 1列の出題 s = (s1,s2,s3 ,・・,sn-1,sn,sn+1,・・) ∈R^N を考える いま しっぽ同値類の代表 s' = (s'1,s'2,s'3 ,・・,s'n-1,sn,sn+1,・・) ∈R^N であったとして この場合、sn-1≠s'n-1 として、n以降は一致していて 決定番号d=n です いま、回答者のAさんが、ある大きな有限の数 D をとって d < D と出来れば , D 以降の箱 sD,sD+1,sD+2,・・の箱を開けて 出題のしっぽから 同値類を特定して、その代表列 s' = (s'1,s'2,s'3 ,・・,s'n-1,sn,sn+1,・・) があって sD-1の未開の箱の数は、定義より d ≦ D-1 が成り立っているので 代表のD-1の数が、未開の箱の数 sD-1 と一定している と宣言すれば、Aさんは勝てる そして、もし 常に ある大きな数 D をとって d < D と出来るならば、回答者のAさんは、100%必勝です だが、これは変です その解明として、数列を形式的冪級数τ(X)と考えて τ(x) = s1+s2x+s3x^2・・+sn-1x^n-2+snx^n-1+sn+1x^n+・・ として 上記同様に考えると、代表 τ'(x) = s'1+s'2x+s'3x^2・・+s'n-1x^n-2+snx^n-1+sn+1x^n+・・ として 差を取ると 決定番号d=n より上の係数は消えて τ(x) -τ'(x) =s1-s'1+(s2-s'2)x+(s3-s'3)x^2・・+(sn-1-s'n-1)x^n-2 :=f(x) (多項式) と 係数 (sn-1-s'n-1) より小さい部分が残り n-2次多項式に なる しっぽ同値類とは、形式的冪級数環R[[x]]/R[x] (R[x]は多項式環) という商集合で しっぽ同値類の代表とは、f(x)∈R[x]、τ(x) =τ'(x)+f(x) ∈R[[x]] です 多項式環R[x]は、任意の自然数より大きい次元の部分空間を持つ無限次元線形空間 (>>419 都築より) ですから、いま あえて未定義の ランダム*)という言葉を使うと ランダムに選ぶ R[x]の元は(前記の意味で)無限次ですので ”回答者のAさんが、ある大きな有限の数 D をとって d < D と出来る”が不成立です(τ(x) が わかって意図すれば可能です) ( *)”ランダム”を、選択公理に お任せ と考えても良いでしょう) 追伸 いま 100列で考えて、99列から ある大きな有限の数 D を決める 1列が未開で残る。そうすると、上記と同じ状態になります 箱入り無数目は、未開の1列と 開けてしまった99列が平等だと仮定している そう仮定すれば、ロジックに穴がないかも知れないが 未開の1列と 開けてしまった99列とが 平等に扱えないならば、上記の通りです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/47
48: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [sage] 2025/02/15(土) 23:17:59.87 ID:XknlDm4+ 転載 ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ13 より https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/764 ID:rAcOLHcf 補足 ・1列の出題の考察から分かること i)全事象 Ω=多項式環R(x) で、Ωが発散している。つまり、大きすぎる。 だからP(Ω)=1のコルモゴロフの確率公理を満たせない ii)Ωが発散して 大きすぎるので、大数の法則が成り立たない ・だから、箱入り無数目のロジックに穴がないとしても 99/100 が、未開の1列と 開けてしまった99列が平等だと仮定して導けたとしても 本来の確率論の外、つまり 99/100 は、疑似確率 あるいは 確率モドキ なのです <補足> i)全事象 Ωが、大きすぎ Ωが発散しているとき何が起きるか? 簡単なミニモデルとして、Ω=N(自然数)から、数を1つ選んで 大きい数の人が勝ちとする 場に、0,1,2,・・の無限の札が、裏向けに伏せておいた置いてある Aさんが、ある数a=100億 を選んで、Bさんに示したとする Bさんは、勝ったと思う。Nは無限集合で、平均値も無限大だから、100億超えの数は簡単に選べるはず 逆も真で、Bさんが先にb=100億 を提示すれば、Aさんが勝つだろう では、AさんとBさんと、同時に札を開示すればどうか? 確率1/2? ii)もし、札が有限で 0,1,2,・・,100 までとしよう そして、何度も繰り返す。そのとき、大数の法則で どちらが先に開示するか、あるいは同時開示か 大数の法則で 確率1/2に収束するはず だが、Ω=N(自然数)で 0,1,2,・・の無限の札 を使うと 大数の法則とは合わない。大数の法則が成り立たない Ω=多項式環R(x) の場合も、上記同様です 繰り返すが、P(Ω)=1のコルモゴロフの確率公理を満たせない 大数の法則が成り立たない つまり 99/100 は、疑似確率 あるいは 確率モドキ です! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/48
49: 132人目の素数さん [] 2025/02/17(月) 01:04:20.36 ID:BrvAu504 >>47 >箱入り無数目のロジックに穴がないとしても >1列の場合に矛盾ありです そもそも1列の場合が無い。 >閉じた箱を100列に並べる. 君、字が読めないの? 小学校からやり直せば? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/49
50: 132人目の素数さん [] 2025/02/17(月) 01:05:58.23 ID:BrvAu504 >>48 >・1列の出題の考察から分かること 1列じゃないからナンセンス 小学校からやり直し http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/50
51: 132人目の素数さん [] 2025/02/17(月) 01:10:23.92 ID:BrvAu504 んでおサルさんはなんでsageてんの? コソコソ言い逃げするため? 馬鹿なだけでなく根性まで腐ってるね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/51
52: 雑談 ◇yH25M02vWFhP =現代数学のオチコボレ [] 2025/02/17(月) 08:58:49.49 ID:K3pze3UU > ●●二人の”アナグマの姿焼き" うち一人はこのスレッドを立てた神戸のセタ君自身 自ら姿焼きとなる変態 もう一人はこのスレッドから出て行ったようだ 当然だろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/52
53: 132人目の素数さん [] 2025/02/19(水) 14:06:36.75 ID:R6XR+tyl age て ほしい? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/53
54: 132人目の素数さん [sage] 2025/02/19(水) 14:38:30.62 ID:o+VCuQAp ハンドルやめられたね 書き込みやめられたら 落伍君の完全勝利だよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/54
55: 132人目の素数さん [] 2025/02/19(水) 15:10:32.21 ID:MncOO4fU >>53 >閉じた箱を100列に並べる. 字は読めるようになった? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/55
56: 132人目の素数さん [sage] 2025/02/19(水) 15:39:44.46 ID:5wZOQBnX 字が読めても書かれてることが理解できないんじゃねぇ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/56
57: 132人目の素数さん [] 2025/02/19(水) 21:56:04.68 ID:KfwXTD2G つまらん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/57
58: 132人目の素数さん [] 2025/02/20(木) 08:38:32.36 ID:+AxBc79u >>57 「箱入り無数目」はもはや完全に解決してしまったのでつまらん ということなら完全に同意する したがって名誉教授から1に直接言ってやってくれ 「もうこんなスレ立てるのはやめろ」と http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/58
59: 132人目の素数さん [] 2025/02/20(木) 10:58:36.34 ID:cgM2pxKU 同意 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/59
60: 132人目の素数さん [sage] 2025/02/20(木) 11:06:13.13 ID:GPmNP6mE セタが立て続けるスレッドは全部要らないのだが その中でも「このスレタイ 箱入り無数目を語る部屋」は最も不要 自らを姿焼きとして晒したいようだが、変態の極みである http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/60
メモ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 280 レスあります
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.016s