スレタイ 箱入り無数目を語る部屋29(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part3ｗ) (340ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋29(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part3ｗ) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/
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173: １３２人目の素数さん [sage] 2025/06/10(火) 18:29:02.12 ID:Dv67HRUE >>170 >「確率変数とは 試行の結果によって値が決まる変数を確率変数という」なのです 然り >つまり、一つの試行で 一つ値が決まる ということ 然り >つまり、一つの試行内では、一つ値が決まって その値は変化はしない 然り >だが、別の試行では、別の値が決まる 然り 箱入り無数目で、試行の結果によって箱の中身の値が変わることはない したがって、箱の中身は確率変数ではない 箱入り無数目で、試行の結果によって選ぶ列は変わる したがって、回
答者が選ぶ列は確率変数である 箱入り無数目の回答者は一人でなくていい 一つの問題を使いまわせばいい そして同時並行で不特定多数の回答者にいっぺんに選ばせればいい 試行がシーケンシャルでなければならない理由はない 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP は今ここで野垂れ死んだ アーメン http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/173
174: １３２人目の素数さん [] 2025/06/11(水) 07:33:14.46 ID:gs+rMRXF >>170 反論できないならスレ削除依頼出せよオチコボレ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/174
175: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/06/11(水) 07:48:03.28 ID:t3RgSOjE >>152 >箱入り無数目の成立に頑強に反対したのは、最近見たところでは ひょっとして、”おっちゃん”かな？ 読売 編集手帳に、”「おっさん」と「おっちゃん」を使い分け”論が出ていたので 貼っておきます （＾＾ (参考) https://www.yomiuri.co.jp/note/hensyu-techo/20250611-OYT8T50000/ ６月１１日 編集手帳 2025/06/11 読売新聞 [読者会員限定] 大阪の人は「おっさん」と「おっちゃん」を使い分けている。牧村史陽編『大阪ことば事典』に
よれば、おっさんはおじさんと同義で、かつ＜年上の男＞を広く指す ◆おっちゃんは＜子供が壮年以上の男子を呼ぶ語＞と定義している。ただ大人もよく使い、その場合は親しみを込める時に限られる。この言葉で、特殊詐欺の被害が未然に防がれたという ◆本紙オンラインの記事によると、大阪府東大阪市の田中あやさん（３２）は今年４月、銀行で通話しながらＡＴＭを操作する高齢の男性を見かけた。慌てている様子がうかがえた ◆「おっちゃん、詐欺ちゃうか」。そう声をかけたところ、だまされていることがわかった。警察に通報し、男性は事なきを得た
。大げさにいえば、見知らぬ人にも気さくに声をかけられる言葉を持つ地域の強みだろう ◆おじさん、もしくはおっさんに該当する年齢は４０歳が境といわれる。思えば、特殊詐欺はもはや若い事件ではない。「オレオレ詐欺」と呼ばれて騒がれた頃から、すでに２０年以上たっている。年齢をこれ以上かさねないよう、やはり警察にいちばん頑張ってもらいたい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/175
176: １３２人目の素数さん [] 2025/06/11(水) 08:47:12.30 ID:gs+rMRXF >>175 お茶濁すしかできないならスレ削除依頼出せよオチコボレ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/176
177: １３２人目の素数さん [sage] 2025/06/11(水) 08:57:01.66 ID:oImQxbWY 数学力では、セタ≒おっちゃん⊂トンデモ トンデモのおっちゃんに箱入り無数目のロジックが理解できるわけないだろ 実際、おっちゃんが過去に箱入り無数目に関して行った「説明」はすべてトンデモ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/177
178: １３２人目の素数さん [sage] 2025/06/11(水) 09:02:51.65 ID:oImQxbWY セタ・・・トンデモコピペ荒らし ミロク・・・数学板で政治系のリンクを貼りまくる荒らし 新しいスレが立ったときは「働け」と書いたり、チンピラ示威行動も行う ま、箱入り無数目さえ理解できない知性では、数学板では荒らしになる他ないのだろう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/178
179: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/06/11(水) 18:10:09.75 ID:181R6eWz >>171-174 & >>176-178 言いたいことは それだけ？ ならば、逝ってよし >>170 つづき（確率論の基本事項の説明） １）用語”確率変数”を、いましばし 追加説明する 上記 「2枚の硬貨」に即して説明する 事象は、>>164の通りで {(裏、裏),(表、裏),(裏、表),(表、表)}の４通り。これに 表を1、 裏を0として ↓ {(０、０),(１、０),(０、１),(１、１)} これで 和を作ると 確率変数（実数との対応）が出来て ↓ {
Ｘ＝０ , Ｘ＝１ , Ｘ＝１ , Ｘ＝２ } となる（確率変数は関数で 本来Ｘ(１、１)＝２と書くべき だが、面倒なので みな Ｘ＝２と略記している） ２）ここから、全事象Ω＝{(裏、裏),(表、裏),(裏、表),(表、表)} 根源事象 (裏、裏),(表、裏),(裏、表),(表、表) の４つ 確率は、P(Ω)＝1, P(Ｘ＝０)＝1/4, P(Ｘ＝１)＝1/2, P(Ｘ＝０)＝1/4 となる ３）この P(Ｘ＝０)＝1/4, P(Ｘ＝１)＝1/2, P(Ｘ＝０)＝1/4 が、確率分布で 横軸 Ｘ＝０、１、２ とし 縦軸に 1/4, 1/2, 1/4 をプロットすれば 確率分布の図ができる ４）試行との関係では、１
つの試行で Ω＝{(裏、裏),(表、裏),(裏、表),(表、表)}のどれかが起きる これを抽象的に表現したものが、確率変数と考えるとことができる Ｘ＝０は、(裏、裏) Ｘ＝１は、(表、裏),(裏、表)の２通り Ｘ＝２は、(表、表) ５）これを、箱入り無数目に当てはめてみよう いま、１つの試行で 「2枚の硬貨」を使って、箱に Ｘ＝０,１,２の数字を入れていくとする 例えば、（１,２,１,０,１,２,・・・）となったとしょう 各項の数は、箱の中で 出題者にしか分からない（回答者には まだ見せない） >>8の重川一郎 2013年度前期 確率
論基礎 https://www.math.kyoto-u.ac.jp/~ichiro/lectures/2013bpr.pdf のように 確率変数に付番をつけると Ｘ1＝１,Ｘ2＝２,Ｘ3＝１,Ｘ4＝０,Ｘ5＝１,Ｘ6＝２,・・・ となる Ｘ1＝１の Ｘ1は付番された確率変数だ。しかし、変数だからコロコロ変化するわけではない！ 一つの試行では変化しない！！ 別の試行においては、Ｘ1＝２に変化したり Ｘ1＝０になったりすることはありうる ６）そして、iid（独立同分布）を仮定すると、Ｘi i∈N たちは、すべて上記３）の確率分布 に従っている よって 確率変数について、「変数だから 一つの試行
中に コロコロ変化する」と妄想する 落ちコボレさんが二人いるｗ しかし、それは妄想ですｗｗ ；ｐ） とりあえず、今回はここまで http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/179
180: １３２人目の素数さん [] 2025/06/11(水) 19:32:25.14 ID:gs+rMRXF >>179 >５）これを、箱入り無数目に当てはめてみよう > いま、１つの試行で > 「2枚の硬貨」を使って、箱に Ｘ＝０,１,２の数字を入れていくとする はい、大間違いです。 「さて， 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 」から分かる通り、箱入り無数目における試行は 1〜100 のいずれかを選ぶこと。 wikipedia「確率変数」より引用 確率変数（かくりつへんすう、英: random variable, aleatory variable, stochastic variable）とは、統計学の確
率論において、起こりうることがらに割り当てている値（ふつうは実数や整数）を取る変数。各事象は確率をもち、その比重に応じて確率変数はランダム[1]:391に値をとる。 分かったか？ 分かったらスレ削除依頼出しとけよオチコボレ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/180
181: １３２人目の素数さん [] 2025/06/11(水) 21:24:12.42 ID:Haft9BYx >>179 >箱入り無数目に当てはめてみよう >いま、１つの試行で「2枚の硬貨」を使って、箱に Ｘ＝０,１,２の数字を入れていくとする >例えば、（１,２,１,０,１,２,・・・）となったとしょう >各項の数は、箱の中で 出題者にしか分からない >確率変数に付番をつけると >Ｘ1＝１,Ｘ2＝２,Ｘ3＝１,Ｘ4＝０,Ｘ5＝１,Ｘ6＝２,・・・ >となる >Ｘ1＝１の Ｘ1は付番された確率変数だ。 >しかし、変数だからコロコロ変化するわけではない！ 一つの試行
では変化しない！！ >別の試行においては、Ｘ1＝２に変化したり Ｘ1＝０になったりすることはありうる もしかして、各々の箱の中身は各々の試行結果として 「各々の試行結果は確率変数」 と誤解してる？ 確率変数の定義からどうやってそんな「ウソ」が導ける？ これじゃ大学１年の一般教養の微分積分と線形代数で 理論が全く理解できずに落ちこぼれるわけだわ・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/181
182: １３２人目の素数さん [] 2025/06/12(木) 08:49:35.31 ID:ncWNUphu >>167 >箱入り無数目の確率変数は、「さて， 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ.」より X:{1,2,...,100}→R, X(x)=1/100 であると分かる。 訂正 1/100は確率測度だな。確率変数としてはX(x)=xとでもしとけばよい。P({x})=1/100。 重要なのはΩ={1,2,...,100}であること。Ω=R^NやΩ=(R^N)^100ではない。 箱入り無数目の確率は、オチコボレが誤解している「箱の中身を当てる確率」ではなく「99箱以上の当たり箱を含む100箱から当たり箱を選ぶ確率」だから。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/182
183: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/06/12(木) 14:41:39.23 ID:ypDiyCQ1 >>180-182 言いたいことは それだけ？ ならば、逝ってよし >>179 ＜確率変数の補足＞ １）確率変数は、関数X：事象 → R のこと つまり、「2枚の硬貨」で X：(表、表) → 2 の如し しばしば、事象の部分は合意事項として (表、表) で X＝2 のように略記することが 殆ど ２）一つの試行では、例えば (表、表) のように定まるから 確率変数も定まり X＝2 となり 変化しない だが、別の試行では X＝2とは限らない ＜確率分布の補足＞ １
）上記のように、確率変数Xに対して 確率が定まる P(X)＝1/2 などと書く ２）中学生に分かり易く言えば 横軸に確率変数X、縦軸にP(X) なるグラフを書けば これぞ、確率分布のグラフです！ ３）”確率変数”と称する由来は、おそらく このような 確率分布のグラフの横軸と同一視できる数学の対象だから「確率変数X」と称するのが分かり易いと考えられたためでしょう つまり、確率変数Xの”変数”から 妄想して『”変数”だから ころころ変わるのだ』などと ああ勘違い！ｗ １試行中は 変わりませんよ。確率変数は、単に確率分布のグラフの
横軸ですｗｗ ；ｐ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/183
184: １３２人目の素数さん [] 2025/06/12(木) 14:47:31.18 ID:ncWNUphu >>183 君、>>182が読めないの？ 国語からやり直せよオチコボレ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/184
185: １３２人目の素数さん [] 2025/06/12(木) 16:09:37.42 ID:ypDiyCQ1 これいいね（学部１年の１日目で詰んだオチコボレさんには、「大学の確率論 無理ゲー」よく分かるわ ；ｐ） https://youtu.be/QSQd4BOk1dI?t=1 大学の確率論が難しすぎて...学べるのは4年生から！？【挫折しました】 人工知能とんすけ 2022/02/20 大学数学は難しいと世間では言われていますが、はいその通りです。ただ、高校数学の印象で難易度を測ってしまうととんでもない過ちを導きます。組み合わせ論なんて言葉は簡単ですが、かの有名な4色問題がありますし、確率論も簡単
そうですが、そもそも確率とは？というところから出発するので簡単ではありません。数学が難しすぎて鬱になった先輩・後輩を見てきましたが、例外なく私も鬱になりました。それくらい大変でしたというお話です。ただ、確率論を学ぶと応用先がかなりあるのでつぶしがききます。機械学習・人工知能・数理ファイナンス・データ分析・経済系いろいろいけます。 コメント @Constitutional_Carry 2 年前 確率論をやると測度への理解がグッと上がると思う ウィーナー空間を勉強すると空間に測度を入れるという感覚がすごい掴めると思う 他の解析の分野だと(
多分大体)ルベーグ測度で事足りてて、測度を変換したり、無限次元で解析したりっていうのは確率論ならではですよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/185
186: １３２人目の素数さん [] 2025/06/12(木) 16:13:31.92 ID:ncWNUphu >>185 そもそも箱入り無数目は確率論の話題じゃない、実際100人の数学者バージョンは一切確率を使ってない と言ったのに言葉が分からないのかな？ 小学校からやりなおせよオチコボレ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/186
187: １３２人目の素数さん [sage] 2025/06/12(木) 18:03:55.06 ID:YB7CX6eE >>184 >確率変数は、関数X：事象 → R のこと >つまり、「2枚の硬貨」でX：(表、表) → 2 の如し >しばしば、事象の部分は合意事項として(表、表) で X＝2 のように略記することが 殆ど 各箱は確率事象かい？ 各箱に実数がそれぞれ対応するのかい？ >一つの試行では、例えば (表、表) のように定まるから >確率変数も定まり X＝2 となり 変化しない >だが、別の試行では X＝2とは限らない 各箱は各試行かい？ 同じ試行結果は同じ箱になるのかい
？ もうトンデモ読解だね。 大学１年生からやりなおしたらどうだい？ そうしないと確率論のテキストなんか１ページ目から誤読しまくりだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/187
188: １３２人目の素数さん [sage] 2025/06/12(木) 18:06:21.79 ID:YB7CX6eE >>186 ＞学部１年の１日目で詰んだオチコボレさんには、「大学の確率論 無理ゲー」 学部１年の１日目で詰んだオチコボレさん＝現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP の自虐ですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/188
189: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/06/12(木) 23:02:29.23 ID:EWvjXceg >>180 (引用開始) wikipedia「確率変数」より引用 確率変数（かくりつへんすう、英: random variable, aleatory variable, stochastic variable）とは、統計学の確率論において、起こりうることがらに割り当てている値（ふつうは実数や整数）を取る変数。各事象は確率をもち、その比重に応じて確率変数はランダム[1]:391に値をとる。 (引用終り) ふっふ、ほっほ それな ja.wikipedia だね。必ず英語版を見ておくように！ ja.wikipediaの後半”確率変数と
は、Ω 上で定義された実数値関数で F可測であるものといえる”が、英語版に近いぞ 英語版では”Definition A random variable X is a measurable function X:Ω→E from a sample space Ω as a set of possible outcomes to a measurable space E. ”とあるよ これを、百回音読してねｗ ；ｐ） (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E7%8E%87%E5%A4%89%E6%95%B0 確率変数 確率変数（かくりつへんすう、英: random variable, aleatory variable, stochastic variable）とは、統計学の確率論において、起こりうることがらに割り当ててい
る値（ふつうは実数や整数）を取る変数。各事象は確率をもち、その比重に応じて確率変数はランダム[1]:391に値をとる。 確率空間 (Ω,F,P) において、標本空間 Ω の大きさが連続体濃度の場合、確率変数とは、Ω 上で定義された実数値関数で F可測であるものといえる https://en.wikipedia.org/wiki/Random_variable Random variable Definition A random variable X is a measurable function X:Ω→E from a sample space Ω as a set of possible outcomes to a measurable space E. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/189
190: １３２人目の素数さん [] 2025/06/12(木) 23:15:02.88 ID:ncWNUphu >>189 英語版がどうかしたか？ >>182へ反論できないならスレ削除依頼だしとけよオチコボレ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/190
191: １３２人目の素数さん [sage] 2025/06/13(金) 05:55:53.10 ID:v4dy1g/b >>189 Ω＝(R^N)^100とした場合 d_i:Ω→R (列100組の第 i 列からその決定番号への関数)や D_i:Ω→R (列100組の第 i 列以外からそれらの決定番号の最大値への関数)が いずれも可測にならないから、確率が求まらない、というのはその通り し・か・し、箱入り無数目の標本空間はΩでない 出題は定数であるし、したがって決定番号も定数である Ωは有限集合{s_1,…,s_100}であるし、 回答者の選択Chが以下の確率変数 Ch:Ω→R c(s_i)＝i 単にP(Ch=i)となる確率を求
めればよく それは i が1〜100の自然数であるとき1/100 たったそれだけ これわかるまで100回でも1000回でも10000回でも繰り返し読んでな ただし音読でなく黙読で うるさいからさ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/191
192: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/06/13(金) 06:51:34.32 ID:2LBXCK3o >>190 >英語版がどうかしたか？ ふっふ、ほっほ 1）英語版がどうしたも、こうしたもｗ ；ｐ） なんで、ja.wikipedia の間違った記述に気づかないのか？ 大学レベルの確率論に無知だからだ！ 2）”確率変数”は、きっと 何かの”変数”なんだと・・思ったんだ 確率論の素人は、こう思ったんだね・・ ガキだねｗｗ ；ｐ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/192
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