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246: 名無し三等兵 [sage] 07/27(日)09:01 ID:9OdBdtrt(1/24)
>>233
紙を使った強化プラスチックはありだろう
あとはプラダンとかもありかもな
257: 名無し三等兵 [] 07/27(日)10:00 ID:9OdBdtrt(2/24)
いやそこ鉄じゃないだろ？
カーボンとかせいぜいアルミだろ？
259: 名無し三等兵 [] 07/27(日)10:14 ID:9OdBdtrt(3/24)
電磁波吸着塗料に油汚れがしみこんでとれないだけとちがうんか？
あつかいが悪いのはたぶんそうなんだろうけど
261: 名無し三等兵 [] 07/27(日)10:19 ID:9OdBdtrt(4/24)
>>260
それどころがいまでも思ってるぞ
ロシアが紳士的なことをいいことにつけあがってる
ロシアがイスラエルやアメリカほどに凶暴ならいまごろ欧州は滅んでるよ
266(1): 名無し三等兵 [] 07/27(日)10:57 ID:9OdBdtrt(5/24)
西欧は一貫してEU西方生存圏の拡大を続けてるだろ
正面戦争にならないようにしてロシアの影響範囲を削り続けてる
いわばずっと「勝ち続けてる」んだぞ
弱気になる必要がどこにある？
正面戦闘能力はたしかにロシアが圧倒的に高いだろうが
ロシアがNATOと正面戦闘できる政治的状況に持ち込むのは不可能だ
NATOは最初から正面決戦など考えていない
チェチェンジョージア東奥各国と、搦め手で削ることに全力投入してる
それを賢いと見るか性根が悪いと見るかは自由だが、現実にNATOは東欧を「獲得」した
ウクライナにしても大局的に見ると大半は西側がとった
親露国家ウクライナはうしなわれ、親欧米国家ウクライナとなった
ロシアは国境線沿いさえ緩衝地帯を完全確保できず
狭い範囲でかろうじて戦術的勝利をおさめたにすぎない
ロシアの現状は最悪とまでは言えないが、けしていいとは言えない
現状の前線における戦術的優位性を今後の世界情勢にどう反映できるかが勝負
267: 名無し三等兵 [] 07/27(日)11:01 ID:9OdBdtrt(6/24)
×EU西方生存圏
○EU東方生存圏
西側が強気なのは前線での勝敗など見ていないからだ
悪くともウクライナの半分、もっと最悪でもウクライナをとられるだけだ
ウクライナは西側の領土ではない
ただの損耗前提の道具であり、喪失は損失に勘定されない
268(5): 名無し三等兵 [] 07/27(日)11:08 ID:9OdBdtrt(7/24)
じっさいにロシアの脅威はウクライナで「底が見えた」とも言えるんだよ
この進軍速度とコストでは、欧州全土の制圧など絶対に不可能だからな
こう考えれば西側にあまり危機感がないことも理解できるだろう
政治的経済的に「ロシアの脅威がない」以上、急いでロシアとの戦いに備える必要がない
あとはのんびりカラー革命の延長で非西側を削っていくだけでいい
すくなくとも西側の指導層の脳内ではそうなっているはずだ
273(1): 名無し三等兵 [] 07/27(日)11:25 ID:9OdBdtrt(8/24)
>>269
西側からするとモルドバはロシアのいうドネツクとかの緩衝地帯とおなじ扱いで
爆発反応装甲とか空間装甲みたいな被弾喪失前提の場所だから
攻め込まれたらむしろ「モルドバを使ってロシアを削れてラッキー」というあつかいだよ
>>270
だから欧米にとって戦争なんてディールのブラフでしかないんだってば…
まあ日本は武器を買うしかないけどな
ぶっちゃけ欧米の脅威から身を守るためのみかじめ料だよ
280(2): 名無し三等兵 [] 07/27(日)11:42 ID:9OdBdtrt(9/24)
>>271
自衛隊はドローンを偵察や攻撃のヘリの代替という視点でしか見ていないっぽいんだよなー
偵察と対戦車ミサイルと迫撃砲弾を代替するFPVドローンは理解してない感じ
ドローン装備を弾薬と同等の消耗品として考えられないというか
>>275
いやNATOは今回の戦争である意味「完成」されたよ
国境を越えて域内の力を前線に流し込むという
NATOが対ソ連で夢見ていた戦争の形態が具体的に実現した
それが機能することも確認できた
各国単位の軍備はもうそれほど重要じゃない
NATO全体の軍備がNATOの前線の軍備だから
今回の戦争でNATOというシステムでロシアに対処できるとわかったのは大きい
欧米は自信をつけただろうな
対ロシア戦略にめどがついたから
めどというのは直接ロシアを攻めるというわけじゃなくて
ロシアをいまのような形で前線に釘付けにしつつ
四方八方から搦め手を流し込めるめどがついたということ
シリア滅ぼしたりね
軍事的にじかにロシアに滅ぼされる心配がなくなったのは本当に大きい
282(2): 名無し三等兵 [] 07/27(日)11:50 ID:9OdBdtrt(10/24)
>>279
両方の底は見えたわけだが、ロシアが一気に欧州を席巻する可能性がなくなったという意味では
ロシアの底が見えた方が影響力がデカい
いまの欧州を力で押し切れないことがわかったわけだから
双方のいまの軍事力の限界が判明したから
つぎにとれる手段が見えてきた
ウクライナはおそらくロシアの戦略核関連施設を攻撃しつづける
戦略原潜への攻撃もやる
即時核反撃が来ないよう期間を置いて「冷ましながら」、確実に戦略核の能力を削いでいくぞ
ウクライナがやっていると言うよりイギリスあたりがやらせるわけだが
287(2): 名無し三等兵 [] 07/27(日)11:58 ID:9OdBdtrt(11/24)
>>283
本気で狙っても不可能とわかったのが大きいんだよ
いままでNATOはソ連の機甲部隊が欧州を蹂躙するという妄想に怯えていたわけだが
それがありえないと分かった
核以外は絶対の脅威ではないと判明した
西側が強気なのはそのせいだよ
退く理由がない
最悪に負けてもウクライナとられるだけの損がない戦いだしな
>>285
トランプは今期で終わりだから、世界は「次」を前提に動いてるよ
あんな孤立主義なんて機能するわけがない
次の大統領は方針転換するに決まってる
せずにアメリカ衰退したら面白いけどそうはならん
288(1): 名無し三等兵 [] 07/27(日)12:01 ID:9OdBdtrt(12/24)
>>286
イスラエルは中東での支配力を一段と高めたろ
なにをやっても誰にも止められないことが再々再々再々…確認されたうえに
いまやイランまでの空はイスラエルとつながってしまったし
イスラエル領は実質的にシリアにまで広がった
道義的な問題は問題じゃないよ
リアルの神はいつだって悪魔にしか微笑まないからね
291(1): 名無し三等兵 [] 07/27(日)12:05 ID:9OdBdtrt(13/24)
>>289
言うても経済シェアが下がって影響力が低下しただけで
日本みたいに国そのものが縮小衰退してるわけじゃないからな
唯一ではなくなったにせよ超大国ではある
それに人口だな
中国は近いうちに人口減からの高齢化社会に突入して日本を後追いする
いっぽうアメリカは医療切り捨てて平均寿命短いから高齢化社会にはならない
この差はでかいよ
中国はいまの地位を維持できるかどうか
307: 名無し三等兵 [] 07/27(日)12:25 ID:9OdBdtrt(14/24)
>>305
ゼレンスキーをでスパチャで戦争してるwartuberと言ったのは俺だが
いいねの数で戦争に勝てると言ったのは他の人だな
308: 名無し三等兵 [] 07/27(日)12:26 ID:9OdBdtrt(15/24)
>>306
イラン、中国の順だな
これはもう誰が見てもあきらか
この両国はロシアに味方するしかない
312(1): 名無し三等兵 [] 07/27(日)12:32 ID:9OdBdtrt(16/24)
>>309
欧米は自分たちが中進国後進国を蹂躙してきた戦争を念頭に
自国がイラクのように焼き払われるのではないかと怯えていたわけだが
それがなくなったのは確かだろ
ロシア国内で全軍あげて攻撃できるはずのクルスクでも
ウクライナ兵の駆逐にあれだけ時間がかかったのなら
欧州全土なんて100年かけても無理だよ
314(1): 名無し三等兵 [] 07/27(日)12:37 ID:9OdBdtrt(17/24)
>>298
>>304
それを高齢化社会でどこまで維持してアップデートしていけるかが問題なんだよ
それに中国が永遠に生産立国でありつづけるわけでもないからな
日本だって輸出立国じゃなくなったわけだし
もし日本が機械化を進めていたとしても助かったとは思えない
321: 名無し三等兵 [] 07/27(日)12:50 ID:9OdBdtrt(18/24)
>>320
イギリス入れたら1000%崩壊するじゃん…
ブリカス百舌拳炸裂じゃん…
325(1): 名無し三等兵 [] 07/27(日)13:00 ID:9OdBdtrt(19/24)
>>322
生産効率の向上は将来の安定とは無関係だよ
製造立国が不滅不変であるならば、アメリカはああいうふうになってないし
日本だってねえ
335(1): 名無し三等兵 [] 07/27(日)13:40 ID:9OdBdtrt(20/24)
>>326
未来予測にはかならず現状追認と現状維持の願望が入る
利害が絡む仕事となるとなおさらに未来は今の状態の延長だと思うようになる
でも今の状態が続く理由を探しても無駄だ
生産性の向上は中国だけに起きるわけじゃない
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