[過去ログ] 【経済】日銀・黒田総裁「賃金がもっと上がるのを待とうとはまったく考えていない」©2ch.net (1002レス)
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6: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:01 ID:/u+yaVxR0(1) AAS
物価だけ上がって賃金上がらないの果たして
最悪じゃね?
7: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:01 ID:YkcrlAfX0(1) AAS
賃金を上げる企業がこれから良くなるわw(^o^)
儲かってるのに溜め込むところはダメよwww
8: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:01 ID:09lko/GO0(1/2) AAS
賃金上がるのを待たずに物価上げるの?
それじゃいつまで経っても生活は楽にならないね
9
(2): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:01 ID:P7nfqXhh0(1) AAS
●米ドル円は 78円から約122円と約 56%も高くなっているから、アメリカから物を仕入れるために輸入したら、
56%加算し、それに、消費増税分 3% をを加算した額を払わなければ買えない。

日本の商品、食品などは直接、間接に関わらず輸入に頼っている。国産豚も飼料は輸入品。
(為替で食品に影響がでるのにはタイムラグがあり、来年とても高くなると、去年、多くの記事で書かれていた。)

消費税より、為替差分が仕入れ価格を高くして、商品価格が高くなっている。
2chスレ:newsplus

去年12月の記事
価格上昇を企業努力で吸収するのは難しいと判断した。食品メーカーの多くは円相場を1ドル=105〜110円と
想定していた。現在の円安水準は予想を超えており、「価格を据え置いて内容量を減らすだけでは対応しきれない」
外部リンク:www.nishinippon.co.jp
物価高は円安の影響が非常に大きい、もちろん消費増税の影響 もある
10: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:02 ID:3u2HDmxq0(1) AAS
物価と賃金が上がると中小企業は非常に苦しいんですが。
ロボット化を促進したいなら渡りをつけてくれよ。
政府の方針でもう外国人研修生奴隷は認めないんだろうし。
11
(4): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:02 ID:VR89wfEz0(1) AAS
物価が上がれば勝手に賃金も上がっていくでしょってこと?
12: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:03 ID:4msrdufK0(1) AAS
スタグフレーションキタコレ
13: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:03 ID:jqTy53rE0(1) AAS
日銀が出来ることはもうありません
14: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:03 ID:09lko/GO0(2/2) AAS
>「今年度に入って、明らかに企業の価格設定行動が変わり、家計も受容している」と主張。

家計が物価上昇を受容できているという証拠を示したまえ
切り詰めて何とかしのいでいるというのが実情では?
15: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:04 ID:ehxMJumE0(1) AAS
さっさと最賃1000円にしろよ
16: 安倍チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i [2chMate 0.8.7.11/LGE/Nexus 5/6.0/DR] 2015/12/01(火)00:04 ID:mVM0KVWM0(1/8) AAS
スタグフレーション宣言だね
17: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:04 ID:SNl0+MKYO携(1) AAS
障害者が日本を壊しまくってるな
18
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:05 ID:VVA4Da8n0(1/3) AAS
この馬鹿はスタグフレーションって言葉を聞いたことないのか
19
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:05 ID:VZoX7YVC0(1) AAS
ただちに最賃1000円
2020年までに1500円が妥当じゃね
消費税も物価も上がりすぎ
20: 安倍チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i [2chMate 0.8.7.11/LGE/Nexus 5/6.0/DR] 2015/12/01(火)00:05 ID:mVM0KVWM0(2/8) AAS
もう黒田も訳わかんくなってるだろw

はやく自殺しろ

バーカw
21
(2): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:06 ID:fYooi8hp0(1) AAS
白川より有能
22: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:07 ID:4dQ25afT0(1/2) AAS
俺の嗜好品お菓子群が
値上げせず原料安物にしやがったから飯がマズイ
素直に値上げしろ
23: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:07 ID:KgBO8aeR0(1/2) AAS
で、約束守れなかったので
言い訳なんかせず
いつ辞めるの?黒田さんよ
24
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:08 ID:VVA4Da8n0(2/3) AAS
なんか手段が目的化してるよね
日本経済を好転させる(需要の喚起と消費者の購買力向上の)ために物価を上げるはずなのに
この馬鹿は物価を上げることにのみ固執してる
馬鹿理論を大上段に振りかざしすぎてもう後に引けないというとこまできてるんだろうね
25: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:09 ID:M/nAyJ/TO携(1) AAS
日銀・黒田総裁「賃金がもっと上がるのを待とうとはまったく考えていない」→通訳すると…「貧乏人は死ね!!」
26: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:10 ID:pmvcTML+0(1) AAS
イスラム国とは違って、515や226の帝国軍人は標的を間違えなかったのは日本の誇り
27: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:10 ID:vBnilw+v0(1) AAS
何一つ数字で示せない
しょうもない会見
28: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:10 ID:Ea50X1VD0(1/2) AAS
もう散々出尽くした議論だけど、上がるのは輸入物価、つまり経済制裁と同じ効果になるから賃金は上がるどころか下がる

労働市場も狂い始めてきてるからこれから面白いことになりそうだな
粉飾しても株価が下がらない → 粉飾できる人間が「高付加価値」となる → 「高付加価値」企業が増える → 株価が上がる(最初に戻る)
29: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:10 ID:j4TkS+zm0(1) AAS
>>3
ほんとこれ
消費増税が早すぎたんだよw
30
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:11 ID:fqw/cD7o0(1/4) AAS
ウヨが労働運動を攻撃するから賃金が上がらないんだよ。
諸悪の根元はウヨ。
31: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:11 ID:B4wBGWu20(1) AAS
賃金は永久に上がらないから
物価だけ上げまくろうということだろ。
32: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:13 ID:fxHf0hoa0(1) AAS
事実上の敗北宣言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
33
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:13 ID:VVA4Da8n0(3/3) AAS
そもそも緩和しまくりで目一杯税金を市場で溶かしてるのに物価上昇が無いってのは
その金はどこ行ったのか考えてみるべき
海外の富裕層や金融の貯蓄に国富が流れていってるんだよ
黒田は本当に売国奴 日本史上最低の日銀総裁として歴史に名前を残すね
34: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:13 ID:s3LHKBI60(1) AAS
なぜなら公務員は上がる一方だからだ。
35: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:13 ID:qJ7ahcRW0(1/2) AAS
誰かさっさと安倍晋三と黒田を処刑しろよ
36: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:15 ID:Y0+Gvv0/0(1/2) AAS
待たずに切腹か
清々しい男だな
37: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:16 ID:OkswtgkB0(1/3) AAS
賃金上がらんけど物価上がって消費税も上がるってこと?
そんなこと容認して不況にならんのかなぁ
上級国民様の考えることはよく分からん
38: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:16 ID:EGJOK/bT0(1) AAS
減税しろやアホが
39: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:16 ID:ShKhj6S+0(1/3) AAS
黒田更迭するだけで日本の景気だいぶ良くなると思うぜ
できるのなら
40: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:17 ID:knQJ433I0(1) AAS
このクソ爺、庶民をナメてんのか?
41: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:17 ID:Q2lMWR7u0(1) AAS
>>11
誰がそんなこと言ってるの?
42
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:17 ID:qJ7ahcRW0(2/2) AAS
無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
外部リンク[html]:t.co

外部リンク[html]:t.co
外部リンク[html]:t.co

外部リンク[html]:t.co
外部リンク[html]:t.co

さて、頭から自慢話になってしまうが、私は世間的にはある程度知られているであろう私立の中学、高校、大学を出ている。 」
外部リンク[html]:t.co
43: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:18 ID:GIaJX9dk0(1) AAS
誰がこいつを総裁に据えたんだっけ?
44: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:18 ID:1UZaT6kA0(1) AAS
もうダメだなこのキチガイ

傘をさせば雨が降ると思ってる

完全に狂信だなもはや
45
(2): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:18 ID:OkswtgkB0(2/3) AAS
>>30
労働運動って9条とか沖縄とか拡声器で演説してるアレだろ
米軍基地反対運動したら国民の給料上がるの?
46: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:19 ID:czUPbBhdO携(1) AAS
こいつを成敗してくれる正義の味方出てこないかな
47: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:19 ID:fqw/cD7o0(2/4) AAS
労働者が団結して賃金引き上げ要求をしなければ、経営者は決して賃金を上げることはない。
労働者が団結出来ないのはウヨが攻撃するから。
つまり不況はウヨによって作り出されている。
48: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:19 ID:Y0+Gvv0/0(2/2) AAS
>>33
ほんそれ
実質的には第一次下痢内閣で株価下落して損失出してた連中のために、
第二次下痢内閣で国民の年金使って補填しただけ
49: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:19 ID:9ipawBv90(1) AAS
同調するのは事実だが賃金上昇が遅れているのは問題ないし上がると期待している

こいつはホント追加緩和以降馬鹿丸出し
50: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:20 ID:g1Q1Y7Pc0(1) AAS
消費税使って公務員の給料だけ上げたやん
 
51: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:20 ID:5XEnt8mj0(1) AAS
>中長期的に物価と賃金が同調的に動くのは「統計的な事実」

これって極めて重要な常識だけど知らないカスどもが多いのが残念だなw
52: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:20 ID:/weO/GxM0(1/2) AAS
くろだ「追加緩和は俺に任せろ」バリバリバリ
こくみん「やめて〜」
53
(2): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:20 ID:Sgust51z0(1/2) AAS
>>19
同意ですね。東京大阪といった都市圏では1000円は即刻で通過点ですよ。どうみても
目標にすべきは1500円ぐらいが相当でしょう。もう非正規4割ですからこれぐらいやらなければ
個人消費が持続的に上がってこない。持続的に上がってこなければ需要も設備投資も真っ当な形で上がってこない
ディマンドプル型の需要増に伴う物価上昇という健全な形にはならない
54: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:20 ID:erB2JI8U0(1) AAS
200兆分国民に商品券配れば良いよ。
55
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:21 ID:0/KWB+Nq0(1/69) AA×

56: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:24 ID:W+tbx7Jv0(1) AAS
え?なにこれ?うまくいってるの?
57: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:24 ID:5CoEP/YD0(1) AAS
>>11
賃金上昇を日銀は目標にする役割にない、てか出来ない。
58: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:24 ID:SSDIiJBrO携(1/3) AAS
高齢化で上がらんよ。社会保障と医療介護関連、あそこは特殊な事が起こってる。そこに引っ張られる。
医療介護という賃金上げたら破綻する高齢化と社会保障と連動した爆弾抱えてたらどうにもならん。
59: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:25 ID:Ypavc7QX0(1/40) AAS
>>1
物価は、30パーセント以上は上がってる。

日銀黒田の統計は、2パーセントも上がってない。

この土人の国に、金融緩和も中央銀行政策も、本当は最初から不可能。

   
60
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:25 ID:FYGKvUP/0(1) AAS
手段を目的にするという本末転倒な自体になってるんだよななあ・・・
失敗だと思ってたらもう余計な事はするべきではない
まあ失敗を認めないから物価の上昇というのを成果として強調するしかなくなってるんだろうけど
61: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:25 ID:fqw/cD7o0(3/4) AAS
賃金を上げるためには、労働者が賃上げ要求をしなれけばならない。
しかし、日本の労働者は右翼のテロが怖くて賃上げ要求できない。
諸悪の根元は右翼のテロリスト。
62
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:26 ID:W665ZJet0(1/18) AAS
たとえば物価が二倍になれば賃金も上がるとは思うが、上がりやすい人と上がりにくい人で
二極化しそうではある
63
(2): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:26 ID:ShKhj6S+0(2/3) AAS
>>60
マスコミや専門家が誰もこれを検証して批判しないのが不思議でしょうがない
全員グルとしか
64: 安倍チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i [2chMate 0.8.7.11/LGE/Nexus 5/6.0/DR] 2015/12/01(火)00:26 ID:mVM0KVWM0(3/8) AAS
セルフ経済制裁

国民にお灸をすえる
65
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:26 ID:MJuuRtM50(1/55) AAS
物価が上がるようになれば、先を急ぐように消費するということでインフレ目標とかやってるんだろうけど、ジリ貧が見えてるなら、先の読める有能で金持ちの国民から日本脱出するだけのこと
66
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:27 ID:ebzxSM8s0(1) AAS
つまり目指してるのはインフレではなくスタグフだということですか

責任ある立場にいる人間がこんな発言していいん?
67: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:27 ID:zNQfRyDe0(1/3) AAS
>>18
脱デフレのためならなんでもするから、スタグフは良いんだよ
68: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:27 ID:+Pkp+CuX0(1) AAS
もうやけくそなんだろ
なんか面白くなってきたな
69
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:28 ID:GA/HiJUW0(1) AAS
最低賃金上げればいいだけの話じゃん
70: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:28 ID:W665ZJet0(2/18) AAS
立場の弱い人の賃金は上がりにくい

というか上がらないかも
71: 53 2015/12/01(火)00:28 ID:Sgust51z0(2/2) AAS
ただ日銀、中央銀行のカヴァーできる範囲とそうでない部分がありますから
それは政府行政が汲まれるべきなんですよね。
72: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:28 ID:+sJAQCX/0(1/2) AAS
金がないのに需要がふえるわけないだろが
73: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:29 ID:Ypavc7QX0(2/40) AAS
>>62朝鮮人!

バカは、帰れ

これまで、人類の経済史で、賃金だけは

物価には連動してない。

欧州では、革命の原因ともなって来た。

おとなしい日本は、知らん。

   
74: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:29 ID:OkswtgkB0(3/3) AAS
上級国民様が儲かってる間は大丈夫だろ
本当にやばくなったら戦争起こしてウヤムヤにすればいい
戦前とやることは同じやね
75: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:29 ID:oi6BHLzE0(1) AAS
何言ってんだこの安倍ぱよ一派のゴミは?
76: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:29 ID:jLlycyJI0(1) AAS
国民の生活を困窮させて何がしたいんだ?
77: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:29 ID:DrWvApAW0(1) AAS
結局庶民にはとても厳しい事になったアベノミクツ
78: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:30 ID:XKDLe9Gd0(1) AAS
賃金下がってるけどな
79
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:30 ID:3xzGTNwI0(1) AAS
物価上げること自体を目標にしてるからおかしなことになってる
物価さえ上がれば後はどうでもいいって感じだからな
原油価格下落は日本経済にとって大きなメリットなのにリスクとか言い張るし
80: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:31 ID:ShKhj6S+0(3/3) AAS
>>65
普通に考えて、持ってるだけで資産がどんどん毀損されて稼げない日本より、国外脱出選ぶよな
81: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:31 ID:4YgzLK0o0(1) AAS
>>1などと意味不明な供述をしており・・・
82: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:32 ID:FOR0c+N50(1/11) AAS
最低賃金上げずに、賃金は絶対に上がらない
結局、企業任せは単なる無責任
やる気の無いのに嘘を付く、これが日銀と安倍政権

こんな奴等が声高に
「この3年間、みんなで頑張ってマイナスからプラスへ、
諦めから希望へ、日本を大きく変えることができた」
なんて腐った事言うんだぜ

自民党と安倍政権が腐りすぎてるのは間違いないだろ
日本の未来は完全に崩壊するよ、絶望の未来しかやってこないわ
83
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:32 ID:sAJqGzjX0(1) AAS
>>24
黒田の仕事はこれで正しい。
あとは安倍の仕事。
つまり、軌道修正するまではスタグフスパイラルが続くだけw
84
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:32 ID:z5DI2j5p0(1) AAS
あー
白川が100%正しかったな。

円高が良かったんだよ
どうせ賃金も年金も上がらないのに
アホばっかだわー
85: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:33 ID:Ypavc7QX0(3/40) AAS
>>79
それは、IMFも全く同じスタンス。

これまで、じつはIMFが、インフレ政策を世界に押しつけて来た。

米FRBや米経済界は、今やIMFと真っ向反対をしている。

安倍・黒田が、突出して、IMFのポチやってる。

いまやIMFの実質は、中国をはじめとした発展途上国の代表だよ。
86
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:34 ID:wms2wBNe0(1/5) AAS
>>66
安倍ちゃんはミンスと違って公約を守るからな。
脱デフレは達成するよ。
達成した結果、俺らが幸せになる保証がないだけで。
87
(2): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:34 ID:lAghce3w0(1/7) AAS
結果が出なかったら辞める言うたんとちゃうんかワレ。
88: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:34 ID:W665ZJet0(3/18) AAS
>>69
最低賃金あげたら今度は雇い主が潰れたり、あるいは人減らししたりするかもよ

余裕ある社長さんばかりではない。コンビニとかなんとか
89: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:34 ID:m2FWV06u0(1) AAS
>>42
消えろ馬鹿
90
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:35 ID:Ea50X1VD0(2/2) AAS
平均賃金を上げるためには、中小零細企業の収益を増やす必要がある

そして、中小零細の低収益構造はコスト高=大企業によるピンハネによる

ジンバブエみたいに日本も大企業に対して「利益率○○%以内で商品を売れ」ってやるしかないんじゃねぇかな
91: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:35 ID:HDV76pYl0(1) AAS
賃金が下がると確信してるけど物価は上げます宣言か。
92: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:36 ID:C1D6VCuR0(1/10) AAS
「リフレの本当の目的はインフレ税で財政を再建すること」
これは半分は正解で半分は間違いだ
確かにリフレの主要政策である日銀の金融緩和やインフレターゲットは
手法としては国民の財産を奪い取って国庫に移転する「インフレ税」と呼ばれるもので
財政再建のために使用するならば間違っているわけではない
しかし安倍自民党は このインフレ税の手法を悪用し国民から奪い取った財産を国庫には全く入れずに
株価を吊上げるために使い込み特定の裕福層に利益誘導をしているのだ
また裕福層はインフレ税による財産の目減りを回避できるので負担は全て庶民が負うことになり
著しく不公平で貧困が蔓延し極端に貧富の格差が広がる
よって元々 裕福層に有利で庶民に厳しいにもかかわらず
リフレで見られる本来の目的を逸脱した悪用が まかり通る
インフレ税は絶対に許してはいけないのだ
93: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:36 ID:eMsjM9KZ0(1) AAS
スタグフレーションを進行させるのね
94
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:36 ID:wms2wBNe0(2/5) AAS
>>87
物価上げるという結果は出してきてる。
95
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:36 ID:gLYRWoK40(1) AAS
スタグフレーション一直線

もう強弁しかしねえな、こいつら
96: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:37 ID:zllDE1m4O携(1) AAS
上がるを 待とう ホトトギス
97: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:37 ID:Ypavc7QX0(4/40) AAS
>>94
バカ、日本の馬鹿どもは本当にアタマが無い。

物価が上がると、消費が落ち、不況だ。
98
(2): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:37 ID:fqw/cD7o0(4/4) AAS
昔は物価が上がれば労働者は賃上げ要求したが、今の労働者は賃上げ要求ができない。
労働者が出来ないのであれば、政府がやるべき。
99: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:37 ID:D6eJVzJ80(1/2) AAS
言葉の意味はよくわからんがとにかく凄い自信だ
100: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:38 ID:wms2wBNe0(3/5) AAS
>>95
スタグフレーションも脱デフレ
スタグフレーションにしないとは公約してない
101: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:39 ID:a1zTwvNC0(1/2) AAS
とりあえず国民にもっとバラマキましょう。
102: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:39 ID:MJuuRtM50(2/55) AAS
>>63
デフレスパイラルで騒いでた時から、マスコミは不自然だった
デフレ=不景気=悪、インフレ=好景気=善という誤った印象をメディア操作で国民に持たせ、インフレによる財政ファイナンスを進めるという目論見があったんじゃなかろうか
103
(1): 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:39 ID:4ab2Brqu0(1) AAS
黒田もういいよ。ご苦労さん。
白川のままでよかったよ。民主党時代に戻してよ。
104: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:39 ID:Ypavc7QX0(5/40) AAS
>>98
日本の馬鹿は、政府が労働組合だ。
日本の経済効率は、先進国最低
もはや途上国のいきおい

先進国では、政府は労働組合壊滅が常識
105: 名無しさん@1周年 2015/12/01(火)00:40 ID:P/8Ze6k90(1/2) AAS
典型的に手段と目的がすり替わってるな
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