[過去ﾛｸﾞ] 坐禅と動中の工夫13 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
98: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)13:34 ID:amkuV6b0(6/20) AAS
>>96
それはよかった。
俺は新しい縁が瞬間瞬間入って来るけどその都度瞬間瞬間捨てて行くというか消えて行く感じ。
99: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)13:36 ID:amkuV6b0(7/20) AAS
捨てようとか思わなくてもガンガン消えて行くよね。
100: 2021/03/24(水)13:43 ID:9v1CykCz(15/29) AAS
仕事のためには、執着も欲もあった方がいいくらいかもしれない。。ｗ
仕事に、禅を持ち込む、というのではなくね。。
101(1): カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)14:21 ID:amkuV6b0(8/20) AAS
修行出来るはお金もらえるは仕事ほど美味しいものはないね。
102: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)14:23 ID:amkuV6b0(9/20) AAS
普通の人は禅と仕事とかをわけちゃうんだ。
日常＝禅がわかってないから。
103(1): 日本鬼子＠広目天 ◆rlzTxpgv.dqM 2021/03/24(水)14:23 ID:EnYxJv02(4/7) AAS
>>101
それは、就いた仕事に依るな。
悪業に就いとる者も居る。
104(1): カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)14:27 ID:amkuV6b0(10/20) AAS
>>103
法律の網をくぐってギリギリのところをやろうとする人間が多いから法律が出来てまた、改正される。
本来の人間であればそんな細かく複雑な法律いらんねんけどね。
105: 日本鬼子＠広目天 ◆rlzTxpgv.dqM 2021/03/24(水)14:28 ID:EnYxJv02(5/7) AAS
>>104
それは正論。
106(1): カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)14:31 ID:amkuV6b0(11/20) AAS
キリスト教は人間は元々不完全である、仏教は人間は元々完璧である。
この根本的な違いは大きいね。
107(1): 日本鬼子＠広目天 ◆rlzTxpgv.dqM 2021/03/24(水)14:38 ID:EnYxJv02(6/7) AAS
>>106
いや、仏教も全ての人に仏性があるとしてるだけで一緒。
原罪と煩悩は、表現が違うだけで、同じことを指している。
108: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)14:51 ID:amkuV6b0(12/20) AAS
あとキリスト教は自分以外のなにかをおきたがるね。
イエスとか。
ここらへんが仏教とキリスト教が歩み寄れないカベだね。
109: 2021/03/24(水)14:54 ID:il6+ZCSz(2/10) AAS
>>107.全ての人に仏性がある、か。
否定すべきである。
仏性がない、から仏性を求める。
金がない、から金を求める。
110: 2021/03/24(水)15:03 ID:il6+ZCSz(3/10) AAS
１０９．金がない、か。
それで良い。
ブドウがある、がそれは酸っぱい葡萄である。
111(1): カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)15:06 ID:amkuV6b0(13/20) AAS
色即是空とはこの世界は色であり空である。
簡単でしょ
112: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)15:08 ID:amkuV6b0(14/20) AAS
だからどっかの世界とか次元の違うところに空があるわけではない。
113(1): 2021/03/24(水)15:13 ID:il6+ZCSz(4/10) AAS
１１２．１１１．バカ丸出し、である。
114: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)15:17 ID:amkuV6b0(15/20) AAS
>>113
あんたなんでバカ丸出しなのかの理由書けないよねわかってないから。
115: 2021/03/24(水)15:20 ID:il6+ZCSz(5/10) AAS
１１４．理由を書けない、のはお前である。
116: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)15:28 ID:amkuV6b0(16/20) AAS
なにもわかってないのに相手にバカ丸出しとか言うやつが本当のバカ丸出しだと思うんですが。
117(1): 2021/03/24(水)15:37 ID:il6+ZCSz(6/10) AAS
１１６．お前の主張の理由書け。
反論してやる。よ。
色とは何か。
空とは何か。
118: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)15:38 ID:amkuV6b0(17/20) AAS
>>117
空も色も今あんたが見てる風景だよ。
119(1): 2021/03/24(水)15:40 ID:il6+ZCSz(7/10) AAS
１１８．バカ丸出し、である。
反論の書きようがない。
明細を書け。
120: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)15:41 ID:amkuV6b0(18/20) AAS
>>119
は？
今書き込んでるスマホなりパソコンが色即是空だよ。
121: 2021/03/24(水)15:43 ID:il6+ZCSz(8/10) AAS
１１８．カムイは大雑把である。
痴呆症となる資格がある。
論理的でない。
それらを否定して、悟った、と言う、ことになる。
122: 2021/03/24(水)15:46 ID:il6+ZCSz(9/10) AAS
１２０．スマホ、パソコンが色即是空である、か。
なんで、そういう答えとなる、か。
バカ丸出し、である。
バカには理解できない。。
123: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)15:47 ID:amkuV6b0(19/20) AAS
そうではなく、わかったもの同士だとこれだけで伝わるんだよ。
124(1): 2021/03/24(水)15:51 ID:il6+ZCSz(10/10) AAS
１２３．わかったもの同士でやっていろ。
そこは精神病院の内部である、か。
キチガイ部落である、か。
125: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)15:56 ID:amkuV6b0(20/20) AAS
>>124
バカ丸出しだな
126(2): 2021/03/24(水)19:50 ID:tWg2UFoA(1) AAS
>>111
0111 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24 15:06:49
色即是空とはこの世界は色であり空である。
簡単でしょ
それは、そうでしかないんだけどね、色は物質世界、森羅万象で、５つの感覚と意識で捉えられるものとして
空はどう説明するの？カムイ君としては、単純なのは単純だけどね、自分の禅定で得た智恵として説明するとどうなるのか？、です
127(1): カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)20:04 ID:USg9gPmZ(1/16) AAS
>>126
ぜんぶわたし
128: 栄進軍曹 2021/03/24(水)20:19 ID:kBo6sJdZ(1) AAS
AA省
129: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)20:20 ID:USg9gPmZ(2/16) AAS
だから空即是色なんだよ
130: 我撫理得流ＫＥＮＪＩ from ＰＣ 2021/03/24(水)20:27 ID:XTyTPg63(1/4) AAS
バカムイのマヌケ悟りでは成仏できんぞ！！！
131: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)20:28 ID:USg9gPmZ(3/16) AAS
あの世でもあると思ってるのかなこいつは
132: 我撫理得流ＫＥＮＪＩ from ＰＣ 2021/03/24(水)20:31 ID:XTyTPg63(2/4) AAS
おかんの年金アテにせんと働けバカムイ！！！
133: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)20:32 ID:USg9gPmZ(4/16) AAS
俺が働いてない証拠は？
134: 我撫理得流ＫＥＮＪＩ from ＰＣ 2021/03/24(水)20:34 ID:XTyTPg63(3/4) AAS
お前が働いている証拠は？
135: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)20:35 ID:USg9gPmZ(5/16) AAS
なんでバカしか湧いてこないんだ
136: 我撫理得流ＫＥＮＪＩ from ＰＣ 2021/03/24(水)20:38 ID:XTyTPg63(4/4) AAS
バカはお前１人だ！！！
137: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)20:39 ID:USg9gPmZ(6/16) AAS
ま、こいつはしつこくないからいいか
138(1): 2021/03/24(水)21:02 ID:JI2hTins(1) AAS
>>127ID:tWg2UFoA
0127 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24 20:04:21
>>126
ぜんぶわたし
悪く無いけど、別な表現ではどうですか？
これは第三図の状態に禅定が進むと体験する理解(智恵)なんですが・・・はて
139(1): カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)21:10 ID:USg9gPmZ(7/16) AAS
>>138
一如
伝わればなんでもいいやん
140(2): 2021/03/24(水)21:32 ID:PgL981io(1) AAS
126
[色は物質世界、森羅万象で、５つの感覚と意識で捉えられるものとして]
とのことだけど、
そこ（感覚：見る、聞くなど）に、空はあるけど。
141(2): 2021/03/24(水)21:50 ID:9v1CykCz(16/29) AAS
無門関 第九則
大通智勝仏は、十劫も道場に坐っているのに成仏できませんでした。。
なぜでしょう？
これ最近面白いな、と思ったお話。。
142(1): 2021/03/24(水)21:56 ID:xpoXD7uP(1/2) AAS
AA省
143(1): カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)22:11 ID:USg9gPmZ(8/16) AAS
>>142
だから今見てる目の前の風景が空だって
144(1): カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)22:13 ID:USg9gPmZ(9/16) AAS
>>141
これは坐り込んでもどうも埒があかない人の為の公案かもしれんな。
そんな坐り込んでない人の公案でないな。
145(1): 2021/03/24(水)22:20 ID:9v1CykCz(17/29) AAS
>>144
なんか面白い答えないか?ｗ
146(3): 2021/03/24(水)22:23 ID:9v1CykCz(18/29) AAS
九、大通智勝
興陽の譲和尚、因に僧問う、大通智勝仏、十劫坐道場、
仏法不現前、不得成仏道の時如何。譲日く、其の問い甚だ諦当なり。
僧日く、既に是れ坐道場、甚麼としてか不得成仏道なる。譲日く、伊が不成仏なるが為なり。
無門日く、只だ老胡の知を許して、老胡の会を許さず。凡夫若し知り得ば、即ち是れ聖人。
聖人若し会せば、即ち是れ凡人。
外部ﾘﾝｸ[html]:www17.plala.or.jp
147: 2021/03/24(水)22:25 ID:9v1CykCz(19/29) AAS
>>146
＞即ち是れ凡人。
これは、岩波文庫だと、「即ち是れ凡夫」となってる。。
148: 鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/03/24(水)22:28 ID:cNb+Mbvc(1/3) AAS
>>141
認知症だろw
149(1): カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)22:28 ID:USg9gPmZ(10/16) AAS
>>145
十劫じゃなくて百億劫坐ったらいいんじゃないの。
150: 2021/03/24(水)22:28 ID:xpoXD7uP(2/2) AAS
>>143
この３つの属性を、言外(無心)に同時（一如）に自ずと証されているもって・・・
【 自 説 】
《１》『 識(ｱﾏﾗｼｷ=真我)』⇒『善 性』⇒３グナ(ヨガ的見地ｶﾗ)
《２》『 色 縁 起 』⇒『 動 性 』⇒グ
《３》『 空 間(ｱﾗﾔｼｷ) 』⇒『 暗 性 』⇒ナ
151(1): 2021/03/24(水)22:39 ID:9v1CykCz(20/29) AAS
>>149
そうじゃないんだよ。。
どんだけ坐ったかじゃない、と言うお話。。
何で坐るだけじゃダメなのか、ということ。。
はい、何でダメなのでしょう?
152: 2021/03/24(水)22:41 ID:9v1CykCz(21/29) AAS
坐るだけじゃなく、動中工夫も含めてだね。。
なんで修行一生懸命やってもダメなのか、と言うお話でしょう。。
153(1): 馬鹿野園組若頭 2021/03/24(水)22:42 ID:uJsH3hGL(1) AAS
馬鹿野園を潰せ！
154: 日本鬼子＠広目天 ◆rlzTxpgv.dqM 2021/03/24(水)22:45 ID:EnYxJv02(7/7) AAS
>>153
>>1を上手に投下してね？
155(1): カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)22:46 ID:USg9gPmZ(11/16) AAS
>>151
間違った坐り方してるからだろう
156(1): 2021/03/24(水)22:51 ID:9v1CykCz(22/29) AAS
>>155
どういう風に間違っているの?
157(1): カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)22:52 ID:USg9gPmZ(12/16) AAS
>>156
どんな感じで坐ってる？
158: 2021/03/24(水)22:53 ID:9v1CykCz(23/29) AAS
というか、たぶん、正しい坐り方なんだと思うよ。。
坐り方が間違っているとかじゃないと思う。。
そうじゃないなら、なんで不成仏か?
159: 2021/03/24(水)22:54 ID:9v1CykCz(24/29) AAS
>>157
話逸らしてないか?ｗ
160(1): カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)22:58 ID:USg9gPmZ(13/16) AAS
坐禅は坐ってるだけに見えてみんなあれやこれやと試行錯誤してるんだけどね。
ま、あんま坐らない人にはわからない。
161(1): 鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/03/24(水)23:03 ID:cNb+Mbvc(2/3) AAS
如来に有所得の念はない。
だから、仏様はそのままに成仏していて仏道も成就してるけど、その念がないから成仏も成就もしてない。
つまり、成仏というのは有所得の念だし、仏道の成就も有所得の念って事なんです。
今しかないとかも、なwww
162(3): 2021/03/24(水)23:07 ID:9v1CykCz(25/29) AAS
>>160
坐布を温めるだけだ、と言う人もいるよね。。ｗ
あるいは、身心脱落だから、自分は関係ないとかも。。ｗ
>>161
まあ、目の付け所は間違ってないけど、成仏がある、と言う前提の上で考えるとどうなるでしょうか?
163(1): カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)23:15 ID:USg9gPmZ(14/16) AAS
>>162
そう言う言葉間に受けたらいかんよ
164(1): 鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/03/24(水)23:17 ID:cNb+Mbvc(3/3) AAS
>>162
＞まあ、目の付け所は間違ってないけど、成仏がある、と言う前提の上で考えるとどうなるでしょうか?
仏が成仏するって事？
165: カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)23:18 ID:USg9gPmZ(15/16) AAS
試行錯誤した末に坐布を温めるだけになったんだ。
試行錯誤もせんやつがそれ聞いても
は？
ってなるだけ。
166: 2021/03/24(水)23:44 ID:9v1CykCz(26/29) AAS
>>164
それでもいいと思います。。
167: 2021/03/24(水)23:46 ID:yV4JMYcD(3/3) AAS
>>162
鹿野園にレスしないで下さい！こいつは荒らしなので、レスすると最後は基地扱いされて終わりですから！
鹿野園は速やかにハウス🏠‼戻れ‼
168: 麦 ◆MUGITANx95Dj 2021/03/24(水)23:56 ID:giioqa1X(1) AAS
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞聖人若し会せば、即ち是れ凡人。
そう思ったダケで元から仏だと思いますけどね
169(1): 2021/03/24(水)23:57 ID:9v1CykCz(27/29) AAS
>>163
じゃあ正しい坐り方は何なの?
170(1): カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/24(水)23:57 ID:USg9gPmZ(16/16) AAS
>>169
坐ってないものに言ってもしょーがないだろ
171: 2021/03/24(水)23:59 ID:9v1CykCz(28/29) AAS
まあ、法としては無所得であるとしても、実際には、プロセスにおいては、得るということがあるわけだよね。。
不可得中、しもに得たり、なんて言葉もある。。
だから、なんで大通智勝仏は、得られないのか、と言うお話でしょう。。
172(1): 2021/03/24(水)23:59 ID:9v1CykCz(29/29) AAS
>>170
暗中模索中のようだね〜。。ｗ
173(1): 2021/03/25(木)00:02 ID:UL0XVYRv(1/13) AAS
既に成仏してるからだよ。
174(1): カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/03/25(木)00:02 ID:mk5UPRoo(1) AAS
>>172
教えて欲しそうだな（笑）
175: 麦 ◆MUGITANx95Dj 2021/03/25(木)00:04 ID:Tv2ZNFBV(1/4) AAS
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ得るものが無いからでしょうwww
176(1): 2021/03/25(木)00:08 ID:9LOfNdQe(1/13) AAS
>>174
じゃあ、教えて。。ｗ
>>173
なんでそう言えるの?
・・・・・不可得の中只麼（しも）に得たり、は証道歌だった。。
177(1): 2021/03/25(木)00:14 ID:UL0XVYRv(2/13) AAS
>>176
そりゃすべてが既に成ってるからね〜。
その辺の短歌一切読んでないけどw
成らざるは無しやね。
178(1): 2021/03/25(木)00:16 ID:9LOfNdQe(2/13) AAS
>>177
おっしゃる意味がわかりません。。ｗ
どのようにすべてが成仏している、とあなたは見たのでしょうか?
179(1): 2021/03/25(木)00:37 ID:UL0XVYRv(3/13) AAS
>>178
あれ？分かんない？
でも迂闊に説明なんて出来ないよねw
誰でも見てるものが証拠としか言えないかな〜。
かな〜？てったらかな〜？だよねw
どうしようもない。
180(1): 2021/03/25(木)00:39 ID:UL0XVYRv(4/13) AAS
犬がワン！と鳴いたらそのようにしか成らない。
コケコッコ〜！なんて聞こえかたしないよねw
181(3): 鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/03/25(木)00:46 ID:maEf+51J(1/32) AAS
あ？
知らぬが仏だよwwwwwwwwwwwwwwww
182: 2021/03/25(木)00:47 ID:UL0XVYRv(5/13) AAS
>>181
そりゃそうでしょ。
知ってるものなど誰ひとりいない。
183: 2021/03/25(木)00:50 ID:49xk/2xC(1) AAS
>>181
鹿は鹿🏠ハウスーーー‼
184(1): 2021/03/25(木)00:59 ID:9LOfNdQe(3/13) AAS
>>179
見ているだけで、成仏しているとわかりますか?ｗ
>>180
それだけじゃ〜ね〜。。ｗ
>>181
お、いいとこまで来たかな?ｗ
185(1): 2021/03/25(木)01:02 ID:9LOfNdQe(4/13) AAS
＞甚麼としてか不得成仏道なる。譲日く、伊が不成仏なるが為なり。
譲和尚は、成仏しないから、成仏道を得ないのだ、言っています。。ｗ
だから、もともと成仏してるから、はナシにしましょう。。ｗ
なんで成仏しないのか、あるいはできないのか、と言う問題だと僕は思います。。
186(1): 2021/03/25(木)01:05 ID:UL0XVYRv(6/13) AAS
>>184
誰でも分かると思うけどな〜。だってそうでしかないんだから。
それだけでは不足かな？w
187(1): 鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/03/25(木)01:10 ID:maEf+51J(2/32) AAS
これで十分だよ。
如来に有所得の念はない。
だから、仏様はそのままに成仏していて仏道も成就してるけど、その念がないから成仏も成就もしてない。
つまり、成仏というのは有所得の念だし、仏道の成就も有所得の念って事なんです。
188(1): 麦 ◆MUGITANx95Dj 2021/03/25(木)01:16 ID:Tv2ZNFBV(2/4) AAS
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ元から仏だったって気が付いて成仏した仏www
189(1): 2021/03/25(木)01:18 ID:wdi0KEcf(1/2) AAS
仏と名乗ったら凡夫を見るし、凡夫と言えば仏を見るわけだ
大通智勝【仏】と言って仏を言えば凡夫とでる、相対的だから不成仏道ってことでしょう
みんな謎なぞ好きだなぁ〜www
190(1): 2021/03/25(木)01:43 ID:UL0XVYRv(7/13) AAS
>>185
彼が仏だからってことを抜きにしても同じことが言えるのは分かるかな。
191(1): 鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/03/25(木)01:49 ID:maEf+51J(3/32) AAS
まぁ、いくらでも弄れるのでは？
深い禅定にあって成・不成を超えてたとでも、即非の論理を使って成仏は成仏に非ずとでも。
いろんな方のいろんな見解があって面白い。
192: 2021/03/25(木)01:58 ID:wdi0KEcf(2/2) AAS
>>191
鹿はハウスハウス‼
193(5): 2021/03/25(木)01:59 ID:9LOfNdQe(5/13) AAS
確かに臨済録では、仏だからさらに仏にならずなんだよ。。
だけど、この話は、そうではないでしょう。。
>>186
不足でしょう。。ｗ
>>187
仏ももとは人間ですよ。。
人間のお釈迦さまは一見明星して悟った。。
なぜ、大通智勝仏は、そうならないのか？
>>188
どうやったら気づくのか?
省10
194(1): 2021/03/25(木)02:04 ID:UL0XVYRv(8/13) AAS
>>193
違うよ。彼が仏であろうがなかろうが関係なく不成仏は不成仏。
ここまで言及するとバチが当たるのかなw
195(1): 2021/03/25(木)02:05 ID:9LOfNdQe(6/13) AAS
>>194
だから、なぜ不成仏?
196: 2021/03/25(木)02:12 ID:UL0XVYRv(9/13) AAS
>>195
この和尚さんは修行不足でオープンにし過ぎだな。
答えをそのまんま言ってるから何のセンスも感じないわw
197(1): 2021/03/25(木)02:15 ID:UL0XVYRv(10/13) AAS
>>193
人間が成仏するなどあり得ないよ。
道元禅師の師も直ぐに戒めたでしょ。
道元禅師は頭が良いのか素直なのか直ぐにそれを了解したでしょ。
まー明確になったから了ぜたんだろうねきっと。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 805 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.030s