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【仏教】悟りを開いた人のスレ96【天空寺】 (1001レス)
【仏教】悟りを開いた人のスレ96【天空寺】 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/
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747: 机龍之介 ◆b5VIxRNE/I [sage] 2011/07/10(日) 19:27:15.99 ID:JLbj7tOP >>746 >仮に何も知らない子供のままで現在存在しても本来構わんのではないでしょうか? 拙者は、悟りというのは「原初に戻る」というような捉え方をしてます。 いわゆる無垢な状態ですね。 そういう意味では「何も知らない子供」とうのは適切な表現かとおもう。 >無始より始まり現在まで、ある程度そんな蓄積で人物像が出来上がっているんでしょうね。 そうですね。鬼和尚は唯識派的な捉え方をしておるようですけど、 それも彼の人生の総括なのかもしれませんね。 「悟り」をツールとして考えれば、これはどう使おうと自由かと思います。 良い使い方をすれば、それなりのものは返ってくる。 >なぜなら彼の言ってるようなことは、私の25年前の自分みたいだからです。 拙者も昔は唯識派でしたから、和尚の言ってることは分かるんですよね。 ただ、そういうものが削げ落ちるか?どうか?ってなると、 これがまた・・・個人の人生の集大成なんでしょう?和尚にしか分からない領域ですね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/747
748: 机龍之介 ◆b5VIxRNE/I [sage] 2011/07/10(日) 19:46:31.53 ID:JLbj7tOP >鬼和尚の言ってる >> 意識が永遠と思うのも、思わないって考え方も妄想に過ぎないというならば、それも妄想という事になるのう。 >> それすらも妄想と言う事は、最初に戻って意識が永遠と思うのは妄想ではなくなるのう。 >って言うのは机さんの「言語の相対性」と同じ事だよね。>>476 このレスの最後における「意識が永遠というのは妄想でなくなるのう」。 の意味が分かりました。 拙者は「刹那に永遠」がある。と捉えてましたけど、違ってました。 先ず「識」ありの唯識派の解釈かと思います。 では、おやすみ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/748
749: 鬼和尚 ◆GBl7rog7bM [sage] 2011/07/10(日) 20:08:31.66 ID:96Skjd6+ >>679 変えられるじゃろう。 その思いがどこから来るのか、原因を探り出すのじゃ。 その原因から思いが起こり、原因が無くなれば消えるのを観察するのじゃ。 そうじゃ、修行あるのみじゃ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/749
750: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 20:13:05.53 ID:T2bpKMSo >>749 鬼和尚はその原因が何だと思っていますか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/750
751: 鬼和尚 ◆GBl7rog7bM [sage] 2011/07/10(日) 20:17:56.99 ID:96Skjd6+ >>702 おぬしも苦労してきたんじゃのう。 他人にはおかしいと思われ、自分でもおかしいと思うが、どこがおかしいかもわからなかったのじゃな。 自分の知能を証明したいがために、掲示板で書きまくったりしていた。 もうそんな事はしなくていいのじゃ。 おぬしの知能は普通の者ぐらいはある。 ただ文の読み取りが下手なだけじゃ。 例えば五体満足で健康なものが走るのだけは下手ならば、ただ練習が不足しているだけじゃ。 おぬしも知能が普通にある故に、ただ文を読み取る練習が足りないだけなのじゃ。 文を読む練習をすればいいのじゃ。 最初はかんたんな焚をゆっくり読むがいい。 意味が完全にわかるまで、こんな意味だろうとか、自分の考えと同じだとか、早合点してはいかんのじゃ。 声に出して読むのもいいじゃろう。 そのように練習をして行けば、今からでも高校とか大学に入れるようになるじゃろう。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/751
752: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 20:27:35.16 ID:X+fgc4tn ありゃりゃwww 馬、中学生扱いかいwwww http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/752
753: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 20:30:07.84 ID:/jbwi1lm >>747 俺、夏目三久が視聴者からの投稿を読むみたい感じで文章書きたいから、 バイエルン・・・いやフランクフルト的に行かせてもらうわw (この最後の<わ>がポイントねw) >そういう意味では「何も知らない子供」とうのは適切な表現かとおもう。 でしょう?それに基づけばあらゆる知識等も根元的には装飾的ツールでしか無いように思うわ。 でも手に入れたツールが便利なら構わんと思うわ。 で、観察なんぞは無垢とはかけ離れるポイントに行ってしまいがちなんだわ。 このスレでは以前、観察したと宣言する者の言う事は他人の言動を糞みたいな主観に基づいた 他人の人間観察に過ぎなかったんだわ。 まぁ〜これは酷いんだわぁ、そんな観察するんなら昼寝しといた方がええんだわw 自己観察ならまだしも、しかし自己観察も必要外にする必要も無いんだわw 反省ばかりの日々になるだけだからね。 根本的に人は観察するんだわ、必要ならそれなりにするもんなんだわw そして修行ってのも同じ事だわ。 その修行をしてます的な増長に慢心を見せられる事になるんだわw なによりも、修行も観察も実践もしてない人間なんていないんだわw 慢心、優越の乖離するならせんほうがええんだわ。 鬼の書き込みが来たみたいなので続きはまたにするわw (この最後の<わ>で文章作るのも結構難しいんだぜw) http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/753
754: 鬼和尚 ◆GBl7rog7bM [sage] 2011/07/10(日) 20:30:36.53 ID:96Skjd6+ >>705->>718 周りの人間のためにするのは、それででいいじゃろう。 おぬしが何をしたいのか? それだけが重要じゃ。 おぬしは何がしたいのじゃ? 一生を費やしてもやりたい事は何じゃ? 最後の目的地が判らなければ、最初の一歩も踏み出せないのじゃ。 >>720 みんな本当はこの真の悟りを得たわしに縋りたいのじゃな。 みんなつんでれじゃのう。わっはっはっは。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/754
755: 鬼和尚 ◆GBl7rog7bM [sage] 2011/07/10(日) 20:35:05.30 ID:96Skjd6+ >>750 大体、親からの影響の可能性が大きいのじゃ。 後はその考えが体験によって強化されたりもする。 全部記憶が原因と言えば原因であるがのう。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/755
756: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 20:35:41.67 ID:6miOM0qh >>751 語るに落ちてるなw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/756
757: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 20:38:01.49 ID:T2bpKMSo >>754 鬼和尚はこれから「真の悟りを得た(自称)」とでも書いとけばイイんじゃね http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/757
758: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 20:41:24.15 ID:/jbwi1lm >>751 >おぬしも苦労してきたんじゃのう。 その苦労がなんだって言うんだね? > 他人にはおかしいと思われ、自分でもおかしいと思うが、どこがおかしいかもわからなかったのじゃな。 お前は小学生か?w お前は俺以外の奴からそんな言われをしとるんではないのかね? どこがおかしいのか?解ってないんだろ? >自分の知能を証明したいがために、掲示板で書きまくったりしていた。 お前は違うのか?それも宣言しておるではないか? 釈迦の教えを伝えるためとか、それは何だって言うんだね? 俺は自分の書き込みも便所の落書きって言ってるんだぜ?そこも包括的だわさw >もうそんな事はしなくていいのじゃ。 そう、それを言ってるんだよ。ず〜〜となw 自称悟り人を宣言して書き込みする必要は無いんだ。 知恵あるなら本来は理解出来るはずだ。 おのれ自らが招いた成り行きを受け入れてみたらどうだ? >おぬしの知能は普通の者ぐらいはある。 アホだな、そんなもん無くっても実は何にも問題は無い。 まぁ〜後の文も返信するのも馬鹿らしい書き込みだなw ところでよ、ストーカーは誰なんだ? まぁ、それを君は答えることは出来ないだろうなw インチキおじさんにはw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/758
759: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 20:41:54.08 ID:X+fgc4tn 「無垢」ねええw それなら、良寛だね。 俺が最も好きな仏教徒。 宗派もくそもない自由人だw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/759
760: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 20:43:35.70 ID:/jbwi1lm >>752 小学生から中学生に上ったんかいw 小学生のままで構わんのだけどなw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/760
761: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 20:52:10.41 ID:/jbwi1lm >>759 >「無垢」ねええw でもね、人間 社会で生きて行く上で その無垢のまま生きれれるもんでも無いしなw いわゆる大自然の法則と呼ばれるものは弱肉強食でもあり、 人間とて生きるって前提ならその為に何かしてしまうんだろうね。 それであっても問題もそれなりでしか無いわけで・・・・。 基本、この地球上は仏法が根本でも無いよな。 きっと仏法なんてそれに基づいて考え抜かれたもんでしか無いと思う訳よ〜。 まぁ人間、年食ってじいさんになれば若かりし頃の血気盛んも 無垢的な所になるんだと思うね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/761
762: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 21:18:20.03 ID:X+fgc4tn >>761 まあ、今の世の中、良寛のような生き方は確かに難しいわなw 良寛という人間の存在価値を認める人間が周りにいて、彼らが良寛を 色んな面で支援していく。 損得抜きで助けたいと思える人間が、まあ居ないだろうねw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/762
763: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 21:27:55.14 ID:T2bpKMSo >>762 淋しい時代になったもんだ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/763
764: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 21:31:51.17 ID:X+fgc4tn >>763 確かにw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/764
765: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 21:35:23.05 ID:/jbwi1lm >>762 そうだねぇ〜。 今の世の中損得抜きに行くのは難しいかも知れないね。 でも、損得抜きに行かない!って思うとそれに対するジレンマは出るよねえ〜、 762のように、世の中簡単に損得抜きで行くもんではないって考え方を持てれば そんなジレンマにはでくわすもんでもないのかも知れないねぇ〜。 でさ、<愚かな者は>なんてなことを思ってもしょ〜もないんだよなw そんな事思うなら、そんな考えを持たないことだと思うね。 それとそれらも己の心つうもんが作り出してる世界観に過ぎないんだろ? 根本的に知恵あるなら自称悟り人を公言する訳が無い。 自分には釈迦の教えを伝える必要がある!って思いは 倒察されたマインドからもんだからな。 賢いなら自称悟り人を口に出さず賢くコテハンで書き込めば良いんである。 大儀を抱えないと!・・・なんてぇ〜のは知恵の前では言い訳に過ぎんのだよ。 (ありがとな、おかげに鬼に文句言えた気分だわw) http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/765
766: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 21:39:56.48 ID:xp5+XeWC >>761 普通年食った爺さんが無垢なわけないでしょ。 馬さんは考え考え言ってるが考えただけで悟れるなら、東大いける学力あれば悟れる本があってもいいじゃない。 生きる前提で何かしてしまうというのはどうなのかなぁ。 何をするかにもよるんだろうけど、生きていくためとはいえ悪いことするには心の葛藤があって それを本能や価値観のせいにしてしまうのは簡単だけど、流されてしまうのは心のコントロールが出来てないわけで どんな状況でも自分の心のままに生きていける信念みたいなものが育てる事が出来るとして、 そうすれば何事にも揺らがないわけで、う〜ん上手く伝えられない。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/766
767: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 21:57:04.47 ID:/jbwi1lm >>766 >馬さんは考え考え言ってるが考えただけで悟れるなら、東大いける学力あれば悟れる本があってもいいじゃない。 おいおいw 俺は考えるだけで悟れるなんて言ったっけ? 悟るなんてことを思う必要は無いって話なら大いに賛同するがなw >生きる前提で何かしてしまうというのはどうなのかなぁ。 生きるというのを前提で、死刑制度もあるんじゃねえか?って思うわ 生きる前提で他人を押しのけたり奪ったりすると、 奪われた側も生きる事を前提にして作り上げた法律で人を裁くんだと思うわさ。 で、だね、生きる事を前提ならだね、死刑にあう目の縁起を産むなって事にもなるわさぁ〜。 (悪いな、後の書き込みは見れないwこれは俺の性分みたいなもんだw) http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/767
768: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 22:10:50.98 ID:xp5+XeWC >>767 馬さんは悟っていないのに鬼さんを徹底的に攻撃してるでしょ。 鬼さんをカルトと同類に見てるのかもしれないけど、鬼さんの言う悟りを否定する根拠というものが無いんだよね。 言葉の一字一句を取り上げて何か言うのではなく、根本的になぜそうする必要があるのかを 示す必要があるんじゃないかなぁ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/768
769: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 22:22:52.99 ID:zI2L8fhv オレには馬のサトリの方が 鬼のサトリより優れていそうだけどw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/769
770: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 22:23:35.27 ID:iHRRusWt 昔、釈迦という神経質な青年がいて、 あれがおかしい、これがおかしい、 親がいけない、国家がいけない、子供がいるのがいけない ああ、もう、生老病死があるのがいけない。 どこもかしくも、いけないことずくしだ〜〜。 それで、修行するわけだ。 しまいには、悪魔から神までが釈迦の元にきて、 なにがいけないんだ青年、あまりにも悩みすぎだろう? と唖然とするしかなかったわけだ。 それでも、いけないんだ、いけないんだと釈迦青年はより深く禅定する。 最終的に「いけないんだと言っている自分」が、いけないことに気がつくわけだ。それで茫然自失となっていると、ダンマをみてしまって 釈迦は言ったんだ。 この世は完璧だった。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/770
771: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 22:28:22.96 ID:/jbwi1lm >>768 >鬼さんをカルトと同類に見てるのかもしれないけど、鬼さんの言う悟りを否定する根拠というものが無いんだよね。 おいおい心外だなぁ〜w 否定する根拠なんてどんな批判者の批判の中にあるだろ? あんたが見えないだけじゃないのかね? カルトと同類? そんな見方しようと思えばどんなけでも見えるだろうけど、 俺がやってる事って、所詮自称悟り人を公言する奴に対する感想だからなw 俺は鬼に、<それが本当に優れた観念だと思ってるのかね?>って言ってるだけなんじゃねえかw?? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/771
772: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 22:30:36.58 ID:T2bpKMSo >>768 そう言うなら鬼和尚も自分が悟っている根拠を示さないと 不公平だよな http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/772
773: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 22:30:49.50 ID:/jbwi1lm >>769 俺は悟りなんて語ってるのか?w 観念論を言ってるだけなんだが・・・・・w そして鬼も観念論なんだけどなw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/773
774: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 22:32:51.48 ID:/jbwi1lm >>770 わぁ〜、なんか良い文だと思うわぁ〜、 そこから先がどんな展開なのかは怖いけどなw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/774
775: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 22:34:08.30 ID:3yGkVygq >>770 それも 「さとり」 に対する一つの解釈だね。 しかし、なぜ気がついたのか、が重要だ。 偶然に気がついたのか、それとも 気がつくべくして気がついたのか・・・、 そして、その心理・意識の普遍性の問題等、 考察すべきことが延々と出て来るぞ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/775
776: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 22:38:47.33 ID:xp5+XeWC >>771 いやなぜ鬼さんに粘着して延々と批判レスを続ける根拠だよ。 偽和尚さんやぼったんさんには粘着しないでしょ。 根拠なんて誰の心の中にもあるだろって理由になってないよ。 その根拠を聞いてるの。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/776
777: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 22:39:37.21 ID:T2bpKMSo >>775 それを言うなら誰が気付いたのかも重要だぞ。 「いけないんだと言っている自分」と 「気が付いた自分」両方同じ自分なのか http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/777
778: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 22:43:14.74 ID:T2bpKMSo >>776 鬼和尚の親派の人? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/778
779: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 22:45:55.12 ID:3yGkVygq >>777 そうなのです。 そこには意識の変容があるのです。 「気が付いた」 時点で、意識の変容が生じているのです。 「見られる自分」 と 「見る自分」 は共に変容しているのです。 そうして、それらを見ている 「さらに奥にいる自分」 こそが <仏性> なのです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/779
780: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 22:46:03.44 ID:NjQz0o70 裕福なぼんぼんが 人との違いに疑問を抱いた そしてお金では買えないもの 寿命に気がついて やっと常識の分かる人になった それを 悟りといって その後 過大評価されてしまった http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/780
781: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 22:46:55.30 ID:xp5+XeWC >>778 親派というのが何を意味してるのかわからないけど、 別に味方しようとかそういうことで書き込んでるのではない。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/781
782: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 22:48:52.57 ID:3yGkVygq >>780 あなたは菜食レストランにやって来たプロレスラーみたいなものですね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/782
783: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 22:48:59.84 ID:T2bpKMSo >>779 「見られる自分」は自分じゃないけど 「見る自分」と「さらに奥にいる自分」は同一じゃないの http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/783
784: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 22:49:12.90 ID:g9128AYo >>779 おぉぉ、わかりやすっ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/784
785: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 22:50:42.15 ID:3yGkVygq >>783 違います。それは体験して初めて分かる世界です。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/785
786: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 22:52:22.79 ID:/jbwi1lm >>776 >偽和尚さんやぼったんさんには粘着しないでしょ。 ん? 偽和尚は自分で悟ってるなんて言ってないからな。 偽は頭が良い奴だよ。 でもいつでも叩き合うぞw ポッタンだって今まで色々有ったわさw で、多いところってコピペなんだろ? それは俺が音楽のURLを貼るのと同じだからな。 それとポッタンの書き込みは鬼の書き込みよりも見ないからなw >根拠なんて誰の心の中にもあるだろって理由になってないよ。 おいおい、誰が心の中に言った?そう勘違いか、批判の中にあるって書き込んだんだぞ。 いわゆる文章の中だ。 そして所詮そんなもんだw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/786
787: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 22:53:17.89 ID:T2bpKMSo >>785 仏性って感じたことある? 最終的に元の自分しかなくなるぞ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/787
788: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 22:54:59.18 ID:iHRRusWt >>774 そこから先に夜がくる。 完全に満足してしまった釈迦は、もう自己を保てなかった。 自己とは欲望でしかなく、相続してきたものも欲望でしかなかった。 それが完全に満足したときに起こることは、 本当の死だ。 だって、本当に満足しきったときには、 この世に求めるものがもう何もないんだ。 すると悟った夜に裏側の世界にいくのさ、潜在意識の底の底という宇宙が始まるまえからずっとある世界に入ってしまった。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/788
789: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 22:55:45.56 ID:g9128AYo >>787 どれもほんまの自分だったから じゃないのかのう http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/789
790: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 22:58:28.06 ID:3yGkVygq >>787 仏性は 「自己」 の本質です。 道元禅師の言われる 「自己および他己の心身をして脱落(とつらく)せしむる」 ときの 「自己」 です。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/790
791: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 22:59:00.79 ID:xp5+XeWC >>786 別に批判の中でも文章の中でもいいけど、なぜそうすることの必要があるのかを聞いてるんだよ。 鬼さんはブログでなぜ悟りを広めてるかを示してるよね。 馬さんはそれに対抗しうるだけのものがあるのかを聞いてるんだけど。 只気まぐれに思ったままの反論してるんじゃないの? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/791
792: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 22:59:05.72 ID:fboehfrh いつ現れるかわからん奴らよも、いうつもゴールデンタイムに現れる鬼のほうが粘着しやすいだろ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/792
793: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 23:01:24.20 ID:/jbwi1lm >>788 上の この世は完璧だったって錯覚が良いね。 不均等、不完全であってもそれで完璧だと言えたみたいだしさ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/793
794: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:02:19.16 ID:3yGkVygq >>788 体験を持たずに頭だけで考えていると、あなたのように妄想の世界に入って行くのです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/794
795: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:02:30.58 ID:L2MFHXux >>770 それを我々非仏教徒はお釈迦という http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/795
796: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 23:04:30.16 ID:NjQz0o70 体験がある妄想は危険だ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/796
797: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:06:10.78 ID:3yGkVygq >>796 あなたは菜食レストランにやって来たプロレスラーみたいなものです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/797
798: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 23:08:27.27 ID:/jbwi1lm >>791 >別に批判の中でも文章の中でもいいけど、なぜそうすることの必要があるのかを聞いてるんだよ。 あのなぁ〜、それを言えない事もないんだが、 そんなもんは君が俺に向ける情熱の理由から見つけ出せって言いたいわ。 観察が出来るんだろ? >鬼さんはブログでなぜ悟りを広めてるかを示してるよね。 >馬さんはそれに対抗しうるだけのものがあるのかを聞いてるんだけど。 プログはおいといて、 2ちゃんで鬼がプログで書くような話をここでしたら 俺はそれなりの反応は書き込むだろうよ。 対抗しうる?そんなつもりは全然無いが、十分だろ?w http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/798
799: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:09:43.38 ID:iHRRusWt 堕ちきった先では、 自意識は粉々に吹き消され、 自己を観察していたものは、その内容物でしかなく、 ただ空っぽが空っぽをみていて、 比較するものも、接触するものも、まったくなにもなくなる。 光も闇もなにもないんだ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/799
800: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 23:11:40.24 ID:/jbwi1lm >>794 体験したって言っても過去の記憶で妄想である可能性も多いにあるんだろ? その体験つうのも何処かに捨ててしまえwって言われるぞw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/800
801: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:11:43.51 ID:g9128AYo その先だわな。 もうちっと先〜 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/801
802: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:13:02.33 ID:g9128AYo てか、ここ宗教板じゃなかったっけ?w 初めて来たけど。 お経に書いてあるんじゃないのかい? そこら辺り。 どうなんすか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/802
803: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 23:14:54.86 ID:/jbwi1lm >>799 歓喜を超えてるところ見てるよな。 そこから先の展開も怖いけどなw 風呂入ってきてから楽しみに見るとするわw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/803
804: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 23:18:45.12 ID:xp5+XeWC >>798 最後はそうやって濁すんだ。 否定するなら否定するだけの何かを言ってくれるとちょっとは期待したのになぁ。 最後まで濁されたか。おやすみ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/804
805: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 23:18:54.26 ID:X+fgc4tn 何言い合ってるのか、さっぱりわからんwwww 面白かったらいいんじゃないの?w 俺的には >それを我々非仏教徒はお釈迦という これに5点進呈ww http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/805
806: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:19:02.60 ID:6miOM0qh >>788 うーん、いいね。草がほほえむまでは、、ってやつだね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/806
807: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:23:22.14 ID:L2MFHXux >>799 自殺するなよ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/807
808: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:24:40.00 ID:iHRRusWt >>803 その先はお楽しみですよ。 ただ、恐怖も悲痛も台無しにしてはいけない。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/808
809: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 23:27:35.64 ID:/jbwi1lm >>804 >否定するなら否定するだけの何かを言ってくれるとちょっとは期待したのになぁ。 否定した文章の中に書いてあるって言ってるんだよわ どんな批判者の文章にもね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/809
810: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:28:32.95 ID:gGIsXMaG しかし馬は来るやつ来るやつ誰にでも絡むねえ 尊敬するよ、ほんと http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/810
811: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 23:29:49.94 ID:/jbwi1lm >>808 ありゃそれで終わったのかいw 最後は壮絶なオチが待ち受けていて、爆笑をかっさらうのを期待してたんだがw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/811
812: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:31:57.96 ID:6miOM0qh >>811 神話には死者の国から帰ってくる話って多いよね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/812
813: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 23:33:27.09 ID:/jbwi1lm >>812 えっ!なに?そんな話だったのか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/813
814: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/10(日) 23:33:38.66 ID:xp5+XeWC >>809 上手いこと言ってるつもりかなんだか知んないけど文章書き込もうとするには動機があるでしょ。 面倒だなぁ。わかってるくせに。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/814
815: てすと [sage] 2011/07/10(日) 23:33:52.14 ID:HT1oPjTd >>799 お前、馬鹿じゃないの。 さっさと死ねばいいじゃん。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/815
816: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:34:31.74 ID:iHRRusWt >>807 ここで終わりじゃなくて、 もうちょい先で自由を手に入れる。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/816
817: てすと [sage] 2011/07/10(日) 23:37:03.33 ID:HT1oPjTd 何もないなら自由も不自由もそもそもないだろ。 あほばっか。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/817
818: 二○○ッダ [sage] 2011/07/10(日) 23:38:42.71 ID:4Yi4fKlP 自殺するやつは、おれに寿命を置いていってくれ。 ・・・とも思ったけど、上の方で「釈迦が金で買えない寿命」ってのを 読んで、そうだよなあ、ビル・ゲイツの10倍の資産があっても、100年目 は金では買えないし、200年目は誰にも見られないんだなあ、と納得した。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/818
819: てすと [sage] 2011/07/10(日) 23:41:49.09 ID:HT1oPjTd みんな死ぬのが怖いと素直に認めればいいのに。 うざっ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/819
820: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:42:47.06 ID:g9128AYo あ、野暮な事 してしもうた 本当にすみません。 反省します。 その先、願います。 2ch風にわっっふるわっふる http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/820
821: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:55:41.52 ID:L2MFHXux 自殺を肯定しないが 否定もしない うーん難しいな 難問だ 自爆テロは否定しますが http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/821
822: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:56:24.64 ID:6miOM0qh >>818 寿命が延びる薬がもうすぐ実用化されるらしい。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/822
823: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 23:56:32.49 ID:/jbwi1lm >>814 どこにうまいことが書いてあるんだ? そんなもんでうまいことなんて思っておったらお笑い芸人にも成れんわw つうかそんなにリアルタイムで見たいのなら それが見れるかも知れないから 鬼にストーカーって誰ですか?って聞いてみてくれよ。 俺たちでも協力するし、解決方法が見つかるかもしれないんだからさw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/823
824: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:57:47.70 ID:Qe0Mygok 死ぬのほんとに怖いやつほんとにおる? 本当に怖いのか? 本当に怖いのか? 俺の研究によると死の怖さは7番目くらいの怖さだ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/824
825: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/10(日) 23:58:54.29 ID:6miOM0qh 逝くならぽっくり逝きたい。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/825
826: 馬 [sage] 2011/07/10(日) 23:58:58.75 ID:/jbwi1lm >>819 誰もが死ぬのは嫌だろうね、 でも実際自らそこに行く人も居る。尋常じゃない苦悩があるのかも知れんねぇ〜。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/826
827: てすと [sage] 2011/07/10(日) 23:59:04.29 ID:HT1oPjTd >>821 自殺は自分が死ぬ事なんだから、否定とか肯定じゃなく、するかしないかでしょ? めちゃくちゃ簡単じゃん。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/827
828: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/11(月) 00:02:04.48 ID:iHRRusWt >>821 普通の自殺は死に憧れるというより、あれはとても生きたいんだよ。 ただ混乱を終わらすことが出来ないから、死んでしまう。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/828
829: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/11(月) 00:10:08.79 ID:DUtHbXes >>823 それで結局答えないんだね。 たった一つのことを聞いてるだけなのに。 話がそれるのに付き合ってあげるけど ストーカーの話だって馬さんがそんなに気にすることじゃないと思うよ。 どうしてそこまで限定的にする必要があるわけ? まぁいいや、寝る。本当におやすみ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/829
830: てすと [sage] 2011/07/11(月) 00:15:40.00 ID:Aa9k1ypb >>826 生きてる奴は全員死に向かっているのだから、自殺も自然死も同じじゃん。 死に違いがあるという考えが理解できない。 死は死でしょ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/830
831: 馬 [sage] 2011/07/11(月) 00:17:09.37 ID:ZDf37NQr >>829 へぇ〜なんだっけ?俺が反論する理由だっけ? 過去ログ見れば書いてあるだろ? それとストーカーの話は聞いてみたいじゃないかw 解決方法が見つかるかも知れないんだぜ。 つうかあそこまで言えるんだからしっかり言えば良いと思わないか? 鬼はチラっとチラつかせてそこから先は無視決め込んでるんだぞ。 君が俺に向けるもんを鬼にも向けてやってくれ。 何故誰がストーカーなのかを言えないのか?それを鬼にも聞きなされw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/831
832: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/11(月) 00:17:33.06 ID:R9TXlhm1 >>828 なるほど納得 本人は生きたく生きたくてしょうがない むなしいですな http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/832
833: てすと [sage] 2011/07/11(月) 00:17:49.73 ID:Aa9k1ypb >>829 うるせーよ。 面白いからに決まってるだろ。 いちいち聞くな、あほ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/833
834: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/11(月) 00:19:41.40 ID:6q3x01bn >>827 それは人間に自由意志があり勝手に行動できるものだとする場合には当て嵌まるが 自分が世界も含めた1つの物体だと考えると 自由意志だと思ったものも、自分以外のモノとの関連性で思わされている可能性も否定出来ない。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/834
835: 馬 [sage] 2011/07/11(月) 00:22:02.25 ID:ZDf37NQr >>830 死は死だね。 でもきっと多くの人間は生きたいって思うもんでしょ? で、自殺は留める事も出来るけど、自然死は止めるのは容易でないからね。 もっとも俺は自殺は悪いなんて全然思わないけどねw 原則生きたいと思うところでそれの選択。 ある意味グレートフルデットかも知れんねぇ〜。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/835
836: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/11(月) 00:24:45.76 ID:6q3x01bn >>790 >仏性は 「自己」 の本質 なるほど、では仏性と今の自分との違いが何だか分かるかい。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/836
837: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/11(月) 00:25:49.80 ID:XRmzNH3/ 生き方が死に方になるんだろうな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/837
838: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/11(月) 00:25:58.77 ID:R9TXlhm1 犬や猫も 自殺するのかね http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/838
839: 神も仏も名無しさん [] 2011/07/11(月) 00:26:55.44 ID:6q3x01bn >>789 どれもほんまの自分じゃないかもしれないぜ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/839
840: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/11(月) 00:27:58.37 ID:dk9TCHwl >>832 馬鹿で生命力がなかったら、死なないんですよ。 だからお寺に行くと棒があるんだと思います。 高知能で活動的な人ほど、思いっきてしまう。 普通は発狂したり、悟るくらいなら、死んでしまうんです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/840
841: てすと [sage] 2011/07/11(月) 00:28:56.63 ID:Aa9k1ypb >>835 死にたいって思うから自殺するんでしょ? 生きたいと思ってたら自殺しないんじゃないの? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/841
842: 二○○ッダ [sage] 2011/07/11(月) 00:29:23.21 ID:jlt6r5XU 三泊四日の香港旅行行ってきただけで世界中行ってきたようなことは 言いたくないが、、、 余命が10年いじょうあるやつに、死のなにがわかる。 俺ですらまだわかりきらないとゆうのに。 うんこしてやる & http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/842
843: 馬 [sage] 2011/07/11(月) 00:29:49.15 ID:ZDf37NQr >>837 生きる事は死ぬことってか? そんな哲学も理解できるねぇ〜w サラリーマンなんてそんな世界なのかも知れないねぇ〜。 それはそれでまた立派だよな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/843
844: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/11(月) 00:32:08.07 ID:R9TXlhm1 馬て学生かニートかな http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/844
845: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/11(月) 00:34:12.01 ID:XRmzNH3/ >>843 単に生きることが死につつあることだから生き方は死に方になるんじゃない? ってことなんだけど。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/845
846: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/07/11(月) 00:36:52.50 ID:qLSaYkyO >>839 へぇ。 そこまでは全くわかんないや へぇー奥が深いんだね! 楽しみずら http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1309832792/846
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