[過去ﾛｸﾞ] 【仏教】悟りを開いた人のスレ９６【天空寺】 (1001ﾚｽ)
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697(1): 2011/07/09(土)23:26 ID:8xpJMOVy(4/4) AAS
ありゃ？
馬って、「悟り願望」があったの？
698: 2011/07/09(土)23:40 ID:GcHMFweT(1) AAS
君たち、まだやってんのか
さっさと鬼和尚を自分の思うようにやりこめたら
鬼和尚に対する執着なんかも、ぱっとなく無くなるから
699: 2011/07/09(土)23:42 ID:4ERFuURB(3/3) AAS
何百回って悟ったし
悟った人に何百人も出会ったけど
世の中 何も変化しなかったよ
700: 馬 2011/07/09(土)23:50 ID:XK4uBslp(32/34) AAS
>>697
そんなもんあったか？ｗ
第三者が色々詮索して己の本心に照らし付け加えて四の五の言ってるだけだわなｗ
701: 2011/07/09(土)23:52 ID:TGeU5n4t(2/3) AAS
悟りと何かと聞いとけよ
702(1): 馬 2011/07/09(土)23:53 ID:XK4uBslp(33/34) AAS
それにしてもストーカーが誰か教えて貰えんねぇ〜ｗ
昨日から聞いてたんだが・・・・。
まぁ、明日にはお返事くるかな？ｗ
703(1): 2011/07/09(土)23:55 ID:TGeU5n4t(3/3) AAS
馬なら鹿だろ
704: 馬 2011/07/09(土)23:57 ID:XK4uBslp(34/34) AAS
>>703
なんだそれ？ｗ
なぞなぞだったのか？ｗ
705(2): 超偽和尚 2011/07/10(日)00:19 ID:qg5Ww0kE(1/6) AAS
僕は板金業界に務めているのですが
少し聞いてください。
工場長は空手の師範をしています。
私も６年ほど務めているのですが 神を信じているようで
そのような話は何度かされました。
私も瞑想など興味をもったことはあり、現在も朝の１０分ほどは
時間があれば瞑想します。
ですから 工場長が神を信じ 子供に正道を説く気持ちは
大変素晴らしい物があり また尊敬しています。
私もまた 微力ではあるのですが 世界の恵まれない子供たちのため
省7
706(1): 2011/07/10(日)00:42 ID:fboehfrh(1/6) AAS
願望は行為ではない。
行為をしたからといって他人が幸せになるとは限らない。
自分も自分以外もということはつまり全てに対して幸せになることを願っても
不幸せも思い、頭の中で波打つだけ。
欲望の強さを測ってもきりがなく我慢することもきりがない。
ただ、君は工場で働いる行為をしている。それにｙって価値を生み出して飯を食い、税金も支払って何らかの役にたっているからよいではないか？それで十分だろ。
707(1): 2011/07/10(日)00:50 ID:T2bpKMSo(1/14) AAS
>>651
それって机のことだぞ
708: 超偽和尚 2011/07/10(日)00:51 ID:qg5Ww0kE(2/6) AAS
私は欲が深いのです。
ですから時間に対する書き込みもするし
欲が深いから 先を読み
神も喜ぶだろうといういことが分かっているから
バングラデッシュの孤児院に僅かながらの寄付も続けています。
これは 頭の中で描いたシュミレーションなんです。
そしてハートで受け取る結果 それを知っているから
それが続けられる。
＞不幸せも思い
確かに 関西援交なんていうアングラなものを好むのも
省7
709: 2011/07/10(日)00:56 ID:g9128AYo(1/6) AAS
我欲でなければ
おおいに結構！
じゃないの？
よく知らんけど＾＾；
710: 2011/07/10(日)01:00 ID:fboehfrh(2/6) AAS
欲望は邪魔ではない。
生きている証拠だから。
711: 2011/07/10(日)01:03 ID:T2bpKMSo(2/14) AAS
欲を持っても自分が苦しくないんならそれでイイんじゃね
712: 2011/07/10(日)01:14 ID:T2bpKMSo(3/14) AAS
>>707
別に机さんがストーカーってコトじゃないだろ
粘着質って言葉を鬼和尚がストーカーって言い換えたんだから
713: 超偽和尚 2011/07/10(日)01:15 ID:qg5Ww0kE(3/6) AAS
習慣付けられた行動
それを正すのにはどうしたらいいでしょうね。
学習とは 習慣の変更であると どこかの本で見ました。
その通りだと思います。
ですが 習慣の変更は 意外に難しい。
以前これと同じ質問を鬼さんにしたら 修行するのじゃ
という答えが帰ってきました。
数息観は 自身の行動を記憶する側面では有効でしょう。
ですが 欲 そのものを滅する何か
忍耐でしょうか 忍耐でしょうか・・・ それが必要なのかなと
省4
714: 超偽和尚 2011/07/10(日)01:30 ID:qg5Ww0kE(4/6) AAS
俺は結局工場長が怖いわけです。
彼の持っているパワー それは
彼の実績がそれを裏付けている。
今俺が生きていられるのは 工場長のおかげだと
１００％理解しています。
それゆえに 彼とその取り巻きの愛しい後輩を勝たせないといけない。
そのために俺はどう動くべきなのか
だから 人のために 世のために 動く
それは至って合理的な判断のはず。
715(1): 2011/07/10(日)01:30 ID:fboehfrh(3/6) AAS
>習慣付けられた行動
>それを正すのにはどうしたらいいでしょうね。
>学習とは 習慣の変更であると どこかの本で見ました。
>その通りだと思います。
>ですが 習慣の変更は 意外に難しい。
>以前これと同じ質問を鬼さんにしたら 修行するのじゃ
>という答えが帰ってきました。
つまりは、
学習はどうしたらよいか。
鬼に聞いたら学習するのじゃと言われた。
716: 超偽和尚 2011/07/10(日)01:33 ID:qg5Ww0kE(5/6) AAS
>715
いえ そういうわけではないのですよ
鬼はあくまで鬼
修行せよとは言いますが
そういうことです 奴も強制はしないと申しています。
だが 結果的に学ぶことになるとは言っていますが（
717: 2011/07/10(日)01:40 ID:fboehfrh(4/6) AAS
結局学ぶことになる。脳ミソを使うようになってるんで
難しくない話。
718(2): 超偽和尚 2011/07/10(日)01:47 ID:qg5Ww0kE(6/6) AAS
結局ですね 俺は工場長を尊敬はしていますが
豊田式生産方式
無駄を省き 無駄を省け・・・・・
それは確かに一定の成果を保証するように見える。
それを推し進めた結果何が残るのかと
後の世代に 何が残せるのか。
後の世代は
この腐った世代を教訓にして もう二度とこんなことは繰り返さない
そういう理念で政策を推し進めるでしょう。
結局原発ファッキューでしかない
719: 2011/07/10(日)01:51 ID:fboehfrh(5/6) AAS
無駄を省くことから、成果を保証するようには見えない。
なぜなら、無くすことからは何も見えない。
当たり前の理論
でも何かある。
720(1): 2011/07/10(日)03:42 ID:lkLwJ4TH(1) AAS
みんな、鬼さんきらい、批判、評論で、やっつけたいのは伝わってくるが、どれも弱い、不安定。なんか、信念貫き通すくらいの力でもって反論するのが出でくればな。
721: 2011/07/10(日)04:13 ID:hVT4/s+t(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www47.atwiki.jp
東京大学工学系研究科システム創成学専攻教授。
大 橋 弘 忠 センセイｗ オバカな発言で逃亡中！
逃亡してないで、ＴＶの前に出てきて、プルトニウム飲んで見せて〜。
研究室ホームページからも「原子力」の文字は削除しないで〜
722(1): 二○○ッダ 2011/07/10(日)05:17 ID:4Yi4fKlP(1/3) AAS
>>718
ここの居心地はどう？
おれも、悟った人がいる、っていうから来てみたんだけど、
かなりのコミュ障害の人ばっかりで、でも居心地も悪くないけどね。
仏教的な教えって
>>705-706
みたいなことになるからイヤなんだよね。目の前のことを正しく見よう
とするのはいいけど、ちょっと長いスパンで時間を捉えようすると、方法論
すら持ってないように見える。だから輪廻転生なんて邪教の教えが入りこむ
んだよ。
省4
723: エッチでリッチな なめなめおじさん 2011/07/10(日)05:19 ID:T1uBXMRe(1) AAS
ナイロンpantyをかぶるのじゃよ^^
大いなる欲望はええのお^^
大欲は小欲を制すじゃよ＾ー＾
少しずつでもええから認識を変えていけば行きやすく逝き易くなるかものお^^
山より大きいイノシシはでまへん^^
省1
724: 2011/07/10(日)05:22 ID:kwjSQgHd(1/2) AAS
>>647
なんだ？
もっと経典で虐めてほしんか？よくくわかったｗ
つくづくお前はマゾやのうｗｗｗｗ
725: 2011/07/10(日)05:25 ID:kwjSQgHd(2/2) AAS
>右足が無い者の左足が発達し、左腕が無い者の右腕が太く器用になるように、人間の体は能力の低下を他の能力で補おうとする
おまえの統合失調養成プログラム>>2からの
悪行は能力低下などでは済まされんぞ。
皆に悪影響があることをしったからには知ったからには
報いをうけるのはあんただ。
726: 素人A 2011/07/10(日)06:56 ID:v42V3mbX(1) AAS
衆生は仏なり？でも今は生命維持や人間は社会の中で生きなきゃいけないので
楽しい事も苦しいこともある我．あたふたと忙しすぎて仏が無い．いやほつとけ内のだ．
仏我あることには変わりないのだ。暇なときもストレス解消も煩悩かまって仏を見つめる
時間が少ないか．坊さんほど暇内しと仏仏が言うし．今は書き込み終わった．珠には
仏さんをみつめようか．あれ山あり谷ありが出てきた。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
白隠さんの何とか和算もあり。まあ色々な経典も少しは読もう。禅スレや悟りスレ
も色々有るし．知らんうちに修行しているのかも。
727: 机龍之介 ◆b5VIxRNE/I 2011/07/10(日)08:02 ID:JLbj7tOP(1/6) AAS
>>683
＞あなた 親鸞がお好きでしょ
ええ、好きですね。
禅門ですと煩悩即菩提ですね。→内省です。
浄土門ですと、これは内証というらしい。意味は同じですね。
外部ﾘﾝｸ:sp.logsoku.com
このスレで僧侶（けちゃっぷ氏）と拙者が絡んでいるのですが、
この方は所属が何処だか分かりませんけど、浄土宗西山派らしい？
この坊主とは、よく話しが噛み合います。
また、真宗のSB氏というコテとも拙者は絡んだことがありますが、
省3
728: エッチでリッチな なめなめおじさん 2011/07/10(日)08:45 ID:NKbOnfH+(1) AAS
吾が輩は、なめなめ宗ぺちゃぺちゃ派じゃが＾ー＾
729: 2011/07/10(日)10:39 ID:T2bpKMSo(4/14) AAS
>>722
万物は流転してるんで、それにいちいち反応してるのは
自分が選択し行動しているっていう根拠のない自我の思い込みが原因だから
起こることを起こるにまかせてれば問題なくね
730(1): 2011/07/10(日)10:52 ID:9s/h1QYn(1) AAS
そんなに悟りたいの
731(1): 2011/07/10(日)10:56 ID:T2bpKMSo(5/14) AAS
>>730
もう落ち着くところに落ち着いたから
実は悟りはもうどうでも良い。
732: 二○○ッダ 2011/07/10(日)11:55 ID:4Yi4fKlP(2/3) AAS
>>731
ひどい水虫にでも罹ればいいのに
733: 2011/07/10(日)12:36 ID:X/Zt+b89(1) AAS
断捨離 坐禅 観念浄化 レイキ 事故で左脳変化
断食 色々だね
734(1): たろすけ伝説ｗ 2011/07/10(日)12:52 ID:xfZwB+F/(1) AAS
馬へ期待したいんだが、
病んでいるタロスケを弄って欲しいｗ
タロスケも馬に回答期待しているようだしｗ
735(1): 机龍之介 ◆b5VIxRNE/I 2011/07/10(日)13:24 ID:JLbj7tOP(2/6) AAS
>>648馬どの
このスレをざっと読んでみました。
したらばｽﾚ:study_8276
感想とすれば「隻手の音声」ですね。
鬼和尚に成りきれば、和尚の世界が見えてくる。ってこってすよｗ
「悟り」については、人それぞれに微妙に個性がありますけど、
最大公約数的に一致があれば、それを拠りどころとして糸口を辿ることができる。
で、和尚の無音は聞こえましたか？
かくゆう拙者は、蚊が鳴く程度は聞こえたような気がするんですが・・・（笑
736: 2011/07/10(日)14:22 ID:Qe0Mygok(1/2) AAS
>>７２０ あまり強いと、鬼が逃げるのじゃよ。スタコラサッサ
びびってレスを返してこんのじゃ。
何事も程よいさじ加減じゃ。
737(1): 2011/07/10(日)14:54 ID:X+fgc4tn(1/7) AAS
＞かくゆう拙者は、蚊が鳴く程度は聞こえたような気がするんですが・・・
気のせい、気のせいwwwwww
738(1): 2011/07/10(日)15:19 ID:X+fgc4tn(2/7) AAS
＞ひどい水虫にでも罹ればいいのに
このレスはいいwwwww
お前、面白いレス出来るじゃんw
いつもこんなの書いてりゃいいのにww
739: 机龍之介 ◆b5VIxRNE/I 2011/07/10(日)16:28 ID:JLbj7tOP(3/6) AAS
>>737
ジョークはジョークで返してもらうと、人間関係が上手くいく。
昔、学生時代にホストをやってた時、
客に無口な女性がいてね、そこでなんとか盛り上げようとして、
このテクニックを教わったもんだよｗ
あらあら不思議と、無口な女性が饒舌に語ちるようになったｗ
そしてじゃんじゃん酒を飲む事著しいｗ
740(1): 2011/07/10(日)17:37 ID:6Y3xh1NW(1) AAS
営業ならトップになれたのにね
職業間違えましたね
741: 2011/07/10(日)17:54 ID:T2bpKMSo(6/14) AAS
>>738
同感、同感
742: タロスケ 2011/07/10(日)17:59 ID:nE8A4dQ4(1/2) AAS
大王さまは家臣をお望みらしい(笑)。一人では不安で不安で。
743: 机龍之介 ◆b5VIxRNE/I 2011/07/10(日)18:22 ID:JLbj7tOP(4/6) AAS
>>740
美人の客は、あしらうのが簡単なのですが、
ブスな客はジョークが難しいんですよｗ
それなりにヒネてますからねｗ
バーテンの技術で、ビール瓶の詮を抜くとき、ッポンっと音立てるんですが、
この音がどうもァヤシィとか難癖つけるのがブスの客。
美人は分かっていても・・・ジョークですよ（笑
注意：この話は、水商売をやった人間なら分かるｗ
744: 馬 2011/07/10(日)18:46 ID:/jbwi1lm(1/21) AAS
>>734
そ、それだけは勘弁してくだせぇ〜！
病んでる人は静かに寝かせておくのが病人の為だぞｗ
俺に回答期待してるって？
嫌だｗ
745: タロスケ 2011/07/10(日)18:56 ID:nE8A4dQ4(2/2) AAS
大王さま残念でした。
746(1): 馬 2011/07/10(日)18:57 ID:/jbwi1lm(2/21) AAS
>>735机殿
拙者、「隻手の音声」ってのを存じないですが、
成りきればってぇ〜のの言わんとする所は何となくわかる。
人間ってぇ〜のは、自然と影響されたりするものであり、
無始より始まり現在まで、ある程度そんな蓄積で人物像が出来上がっているんでしょうね。
でも、事＜悟り＞となると、全くなにか根本が違う気がしております。
仮に何も知らない子供のままで現在存在しても本来構わんのではないでしょうか？
現在、机殿を真似て書き込みしております。
それは出来ます。
しかしながら鬼に影響を受ける気がありません。
省1
747(1): 机龍之介 ◆b5VIxRNE/I 2011/07/10(日)19:27 ID:JLbj7tOP(5/6) AAS
>>746
＞仮に何も知らない子供のままで現在存在しても本来構わんのではないでしょうか？
拙者は、悟りというのは「原初に戻る」というような捉え方をしてます。
いわゆる無垢な状態ですね。
そういう意味では「何も知らない子供」とうのは適切な表現かとおもう。
＞無始より始まり現在まで、ある程度そんな蓄積で人物像が出来上がっているんでしょうね。
そうですね。鬼和尚は唯識派的な捉え方をしておるようですけど、
それも彼の人生の総括なのかもしれませんね。
「悟り」をツールとして考えれば、これはどう使おうと自由かと思います。
良い使い方をすれば、それなりのものは返ってくる。
省4
748: 机龍之介 ◆b5VIxRNE/I 2011/07/10(日)19:46 ID:JLbj7tOP(6/6) AAS
>鬼和尚の言ってる
>＞ 意識が永遠と思うのも、思わないって考え方も妄想に過ぎないというならば、それも妄想という事になるのう。
>＞ それすらも妄想と言う事は、最初に戻って意識が永遠と思うのは妄想ではなくなるのう。
>って言うのは机さんの「言語の相対性」と同じ事だよね。>>476
このレスの最後における「意識が永遠というのは妄想でなくなるのう」。
の意味が分かりました。
拙者は「刹那に永遠」がある。と捉えてましたけど、違ってました。
先ず「識」ありの唯識派の解釈かと思います。
では、おやすみ。
749(1): 鬼和尚 ◆GBl7rog7bM 2011/07/10(日)20:08 ID:96Skjd6+(1/4) AAS
>>679 変えられるじゃろう。
その思いがどこから来るのか、原因を探り出すのじゃ。
その原因から思いが起こり、原因が無くなれば消えるのを観察するのじゃ。
そうじゃ、修行あるのみじゃ。
750(1): 2011/07/10(日)20:13 ID:T2bpKMSo(7/14) AAS
>>749
鬼和尚はその原因が何だと思っていますか？
751(2): 鬼和尚 ◆GBl7rog7bM 2011/07/10(日)20:17 ID:96Skjd6+(2/4) AAS
>>702 おぬしも苦労してきたんじゃのう。
他人にはおかしいと思われ、自分でもおかしいと思うが、どこがおかしいかもわからなかったのじゃな。
自分の知能を証明したいがために、掲示板で書きまくったりしていた。
もうそんな事はしなくていいのじゃ。
おぬしの知能は普通の者ぐらいはある。
ただ文の読み取りが下手なだけじゃ。
例えば五体満足で健康なものが走るのだけは下手ならば、ただ練習が不足しているだけじゃ。
おぬしも知能が普通にある故に、ただ文を読み取る練習が足りないだけなのじゃ。
文を読む練習をすればいいのじゃ。
最初はかんたんな焚をゆっくり読むがいい。
省3
752(1): 2011/07/10(日)20:27 ID:X+fgc4tn(3/7) AAS
ありゃりゃwww
馬、中学生扱いかいwwww
753(1): 馬 2011/07/10(日)20:30 ID:/jbwi1lm(3/21) AAS
>>747
俺、夏目三久が視聴者からの投稿を読むみたい感じで文章書きたいから、
バイエルン・・・いやフランクフルト的に行かせてもらうわｗ （この最後の＜わ＞がポイントねｗ）
＞そういう意味では「何も知らない子供」とうのは適切な表現かとおもう。
でしょう？それに基づけばあらゆる知識等も根元的には装飾的ツールでしか無いように思うわ。
でも手に入れたツールが便利なら構わんと思うわ。
で、観察なんぞは無垢とはかけ離れるポイントに行ってしまいがちなんだわ。
このスレでは以前、観察したと宣言する者の言う事は他人の言動を糞みたいな主観に基づいた
他人の人間観察に過ぎなかったんだわ。
まぁ〜これは酷いんだわぁ、そんな観察するんなら昼寝しといた方がええんだわｗ
省8
754(1): 鬼和尚 ◆GBl7rog7bM 2011/07/10(日)20:30 ID:96Skjd6+(3/4) AAS
>>705->>718 周りの人間のためにするのは、それででいいじゃろう。
おぬしが何をしたいのか?
それだけが重要じゃ。
おぬしは何がしたいのじゃ?
一生を費やしてもやりたい事は何じゃ?
最後の目的地が判らなければ、最初の一歩も踏み出せないのじゃ。
>>720 みんな本当はこの真の悟りを得たわしに縋りたいのじゃな。
みんなつんでれじゃのう。わっはっはっは。
755: 鬼和尚 ◆GBl7rog7bM 2011/07/10(日)20:35 ID:96Skjd6+(4/4) AAS
>>750 大体、親からの影響の可能性が大きいのじゃ。
後はその考えが体験によって強化されたりもする。
全部記憶が原因と言えば原因であるがのう。
756: 2011/07/10(日)20:35 ID:6miOM0qh(1/5) AAS
>>751
語るに落ちてるなｗ
757: 2011/07/10(日)20:38 ID:T2bpKMSo(8/14) AAS
>>754
鬼和尚はこれから「真の悟りを得た（自称）」とでも書いとけばイイんじゃね
758: 馬 2011/07/10(日)20:41 ID:/jbwi1lm(4/21) AAS
>>751
＞おぬしも苦労してきたんじゃのう。
その苦労がなんだって言うんだね？
＞ 他人にはおかしいと思われ、自分でもおかしいと思うが、どこがおかしいかもわからなかったのじゃな。
お前は小学生か？ｗ
お前は俺以外の奴からそんな言われをしとるんではないのかね？
どこがおかしいのか？解ってないんだろ？
＞自分の知能を証明したいがために、掲示板で書きまくったりしていた。
省13
759(1): 2011/07/10(日)20:41 ID:X+fgc4tn(4/7) AAS
「無垢」ねええw
それなら、良寛だね。
俺が最も好きな仏教徒。
宗派もくそもない自由人だw
760: 馬 2011/07/10(日)20:43 ID:/jbwi1lm(5/21) AAS
>>752
小学生から中学生に上ったんかいｗ
小学生のままで構わんのだけどなｗ
761(2): 馬 2011/07/10(日)20:52 ID:/jbwi1lm(6/21) AAS
>>759
＞「無垢」ねええw
でもね、人間 社会で生きて行く上で
その無垢のまま生きれれるもんでも無いしなｗ
いわゆる大自然の法則と呼ばれるものは弱肉強食でもあり、
人間とて生きるって前提ならその為に何かしてしまうんだろうね。
それであっても問題もそれなりでしか無いわけで・・・・。
基本、この地球上は仏法が根本でも無いよな。
きっと仏法なんてそれに基づいて考え抜かれたもんでしか無いと思う訳よ〜。
まぁ人間、年食ってじいさんになれば若かりし頃の血気盛んも
省1
762(2): 2011/07/10(日)21:18 ID:X+fgc4tn(5/7) AAS
>>761 まあ、今の世の中、良寛のような生き方は確かに難しいわなw
良寛という人間の存在価値を認める人間が周りにいて、彼らが良寛を
色んな面で支援していく。
損得抜きで助けたいと思える人間が、まあ居ないだろうねw
763(1): 2011/07/10(日)21:27 ID:T2bpKMSo(9/14) AAS
>>762
淋しい時代になったもんだ
764: 2011/07/10(日)21:31 ID:X+fgc4tn(6/7) AAS
>>763 確かにw
765: 馬 2011/07/10(日)21:35 ID:/jbwi1lm(7/21) AAS
>>762
そうだねぇ〜。
今の世の中損得抜きに行くのは難しいかも知れないね。
でも、損得抜きに行かない！って思うとそれに対するジレンマは出るよねえ〜、
７６２のように、世の中簡単に損得抜きで行くもんではないって考え方を持てれば
そんなジレンマにはでくわすもんでもないのかも知れないねぇ〜。
でさ、＜愚かな者は＞なんてなことを思ってもしょ〜もないんだよなｗ
そんな事思うなら、そんな考えを持たないことだと思うね。
それとそれらも己の心つうもんが作り出してる世界観に過ぎないんだろ？
根本的に知恵あるなら自称悟り人を公言する訳が無い。
省5
766(1): 2011/07/10(日)21:39 ID:xp5+XeWC(1/7) AAS
>>761
普通年食った爺さんが無垢なわけないでしょ。
馬さんは考え考え言ってるが考えただけで悟れるなら、東大いける学力あれば悟れる本があってもいいじゃない。
生きる前提で何かしてしまうというのはどうなのかなぁ。
何をするかにもよるんだろうけど、生きていくためとはいえ悪いことするには心の葛藤があって
それを本能や価値観のせいにしてしまうのは簡単だけど、流されてしまうのは心のコントロールが出来てないわけで
どんな状況でも自分の心のままに生きていける信念みたいなものが育てる事が出来るとして、
そうすれば何事にも揺らがないわけで、う〜ん上手く伝えられない。
767(1): 馬 2011/07/10(日)21:57 ID:/jbwi1lm(8/21) AAS
>>766
＞馬さんは考え考え言ってるが考えただけで悟れるなら、東大いける学力あれば悟れる本があってもいいじゃない。
おいおいｗ
俺は考えるだけで悟れるなんて言ったっけ？
悟るなんてことを思う必要は無いって話なら大いに賛同するがなｗ
＞生きる前提で何かしてしまうというのはどうなのかなぁ。
生きるというのを前提で、死刑制度もあるんじゃねえか？って思うわ
生きる前提で他人を押しのけたり奪ったりすると、
奪われた側も生きる事を前提にして作り上げた法律で人を裁くんだと思うわさ。
で、だね、生きる事を前提ならだね、死刑にあう目の縁起を産むなって事にもなるわさぁ〜。
省1
768(2): 2011/07/10(日)22:10 ID:xp5+XeWC(2/7) AAS
>>767
馬さんは悟っていないのに鬼さんを徹底的に攻撃してるでしょ。
鬼さんをカルトと同類に見てるのかもしれないけど、鬼さんの言う悟りを否定する根拠というものが無いんだよね。
言葉の一字一句を取り上げて何か言うのではなく、根本的になぜそうする必要があるのかを
示す必要があるんじゃないかなぁ。
769(1): 2011/07/10(日)22:22 ID:zI2L8fhv(1) AAS
オレには馬のサトリの方が
鬼のサトリより優れていそうだけどｗ
770(3): 2011/07/10(日)22:23 ID:iHRRusWt(1/6) AAS
昔、釈迦という神経質な青年がいて、
あれがおかしい、これがおかしい、
親がいけない、国家がいけない、子供がいるのがいけない
ああ、もう、生老病死があるのがいけない。
どこもかしくも、いけないことずくしだ〜〜。
それで、修行するわけだ。
しまいには、悪魔から神までが釈迦の元にきて、
なにがいけないんだ青年、あまりにも悩みすぎだろう？
と唖然とするしかなかったわけだ。
それでも、いけないんだ、いけないんだと釈迦青年はより深く禅定する。
省3
771(1): 馬 2011/07/10(日)22:28 ID:/jbwi1lm(9/21) AAS
>>768
＞鬼さんをカルトと同類に見てるのかもしれないけど、鬼さんの言う悟りを否定する根拠というものが無いんだよね。
おいおい心外だなぁ〜ｗ
否定する根拠なんてどんな批判者の批判の中にあるだろ？
あんたが見えないだけじゃないのかね？
カルトと同類？
そんな見方しようと思えばどんなけでも見えるだろうけど、
俺がやってる事って、所詮自称悟り人を公言する奴に対する感想だからなｗ
俺は鬼に、＜それが本当に優れた観念だと思ってるのかね？＞って言ってるだけなんじゃねえかｗ？？
772: 2011/07/10(日)22:30 ID:T2bpKMSo(10/14) AAS
>>768
そう言うなら鬼和尚も自分が悟っている根拠を示さないと
不公平だよな
773: 馬 2011/07/10(日)22:30 ID:/jbwi1lm(10/21) AAS
>>769
俺は悟りなんて語ってるのか？ｗ
観念論を言ってるだけなんだが・・・・・ｗ
そして鬼も観念論なんだけどなｗ
774(1): 馬 2011/07/10(日)22:32 ID:/jbwi1lm(11/21) AAS
>>770
わぁ〜、なんか良い文だと思うわぁ〜、
そこから先がどんな展開なのかは怖いけどなｗ
775(1): 2011/07/10(日)22:34 ID:3yGkVygq(1/7) AAS
>>770
それも 「さとり」 に対する一つの解釈だね。
しかし、なぜ気がついたのか、が重要だ。 偶然に気がついたのか、それとも
気がつくべくして気がついたのか・・・、 そして、その心理・意識の普遍性の問題等、
考察すべきことが延々と出て来るぞ。
776(2): 2011/07/10(日)22:38 ID:xp5+XeWC(3/7) AAS
>>771
いやなぜ鬼さんに粘着して延々と批判レスを続ける根拠だよ。
偽和尚さんやぼったんさんには粘着しないでしょ。
根拠なんて誰の心の中にもあるだろって理由になってないよ。
その根拠を聞いてるの。
777(1): 2011/07/10(日)22:39 ID:T2bpKMSo(11/14) AAS
>>775
それを言うなら誰が気付いたのかも重要だぞ。
「いけないんだと言っている自分」と
「気が付いた自分」両方同じ自分なのか
778(2): 2011/07/10(日)22:43 ID:T2bpKMSo(12/14) AAS
>>776
鬼和尚の親派の人？
779(2): 2011/07/10(日)22:45 ID:3yGkVygq(2/7) AAS
>>777
そうなのです。 そこには意識の変容があるのです。
「気が付いた」 時点で、意識の変容が生じているのです。
「見られる自分」 と 「見る自分」 は共に変容しているのです。
そうして、それらを見ている 「さらに奥にいる自分」 こそが
＜仏性＞ なのです。
780(1): 2011/07/10(日)22:46 ID:NjQz0o70(1/2) AAS
裕福なぼんぼんが
人との違いに疑問を抱いた
そしてお金では買えないもの 寿命に気がついて
やっと常識の分かる人になった
それを 悟りといって
その後 過大評価されてしまった
781: 2011/07/10(日)22:46 ID:xp5+XeWC(4/7) AAS
>>778
親派というのが何を意味してるのかわからないけど、
別に味方しようとかそういうことで書き込んでるのではない。
782: 2011/07/10(日)22:48 ID:3yGkVygq(3/7) AAS
>>780
あなたは菜食レストランにやって来たプロレスラーみたいなものですね。
783(1): 2011/07/10(日)22:48 ID:T2bpKMSo(13/14) AAS
>>779
「見られる自分」は自分じゃないけど
「見る自分」と「さらに奥にいる自分」は同一じゃないの
784: 2011/07/10(日)22:49 ID:g9128AYo(2/6) AAS
>>779
おぉぉ、わかりやすっ
785(1): 2011/07/10(日)22:50 ID:3yGkVygq(4/7) AAS
>>783
違います。それは体験して初めて分かる世界です。
786(1): 馬 2011/07/10(日)22:52 ID:/jbwi1lm(12/21) AAS
>>776
＞偽和尚さんやぼったんさんには粘着しないでしょ。
ん？
偽和尚は自分で悟ってるなんて言ってないからな。
偽は頭が良い奴だよ。
でもいつでも叩き合うぞｗ
ポッタンだって今まで色々有ったわさｗ
で、多いところってコピペなんだろ？
それは俺が音楽のＵＲＬを貼るのと同じだからな。
それとポッタンの書き込みは鬼の書き込みよりも見ないからなｗ
省4
787(2): 2011/07/10(日)22:53 ID:T2bpKMSo(14/14) AAS
>>785
仏性って感じたことある？
最終的に元の自分しかなくなるぞ。
788(3): 2011/07/10(日)22:54 ID:iHRRusWt(2/6) AAS
>>774
そこから先に夜がくる。
完全に満足してしまった釈迦は、もう自己を保てなかった。
自己とは欲望でしかなく、相続してきたものも欲望でしかなかった。
それが完全に満足したときに起こることは、
本当の死だ。
だって、本当に満足しきったときには、
この世に求めるものがもう何もないんだ。
省1
789(1): 2011/07/10(日)22:55 ID:g9128AYo(3/6) AAS
>>787
どれもほんまの自分だったから
じゃないのかのう
790(1): 2011/07/10(日)22:58 ID:3yGkVygq(5/7) AAS
>>787
仏性は 「自己」 の本質です。
道元禅師の言われる 「自己および他己の心身をして脱落（とつらく）せしむる」
ときの 「自己」 です。
791(1): 2011/07/10(日)22:59 ID:xp5+XeWC(5/7) AAS
>>786
別に批判の中でも文章の中でもいいけど、なぜそうすることの必要があるのかを聞いてるんだよ。
鬼さんはブログでなぜ悟りを広めてるかを示してるよね。
馬さんはそれに対抗しうるだけのものがあるのかを聞いてるんだけど。
只気まぐれに思ったままの反論してるんじゃないの？
792: 2011/07/10(日)22:59 ID:fboehfrh(6/6) AAS
いつ現れるかわからん奴らよも、いうつもゴールデンタイムに現れる鬼のほうが粘着しやすいだろ
793: 馬 2011/07/10(日)23:01 ID:/jbwi1lm(13/21) AAS
>>788
上の
この世は完璧だったって錯覚が良いね。
不均等、不完全であってもそれで完璧だと言えたみたいだしさ。
794(1): 2011/07/10(日)23:02 ID:3yGkVygq(6/7) AAS
>>788
体験を持たずに頭だけで考えていると、あなたのように妄想の世界に入って行くのです。
795: 2011/07/10(日)23:02 ID:L2MFHXux(1/3) AAS
>>770
それを我々非仏教徒はお釈迦という
796(1): 2011/07/10(日)23:04 ID:NjQz0o70(2/2) AAS
体験がある妄想は危険だ
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