[過去ﾛｸﾞ] ひろゆき、自身を一刀両断した小島剛一氏(在仏53年の言語学者)に反論 「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」 ★8 [Anonymous★] (1002ﾚｽ)
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369: 2021/07/09(金)13:41 ID:ij31ltlF0(3/4) AAS
>>224
日本でも松本人志がフリップ大喜利発明した絵スチャー発明したって大嘘が乗ってるぞ。
誰でも編集できるもんが信用できるんだな。
370: 2021/07/09(金)13:41 ID:QWWm9QdQ0(7/8) AAS
>>346
お遍路編だけでどこまでやるんだよwくらい食い付いたら離さないな
371: 2021/07/09(金)13:41 ID:SlAHN+v60(2/10) AAS
アジア人差別は黒人差別ほど炎上しないらしい
ここにも差別がある
372: 2021/07/09(金)13:42 ID:W26clYu50(4/6) AAS
執拗なじいさんらしいが、自分の専門内でやってるだけマシ
専門外にまで論破しかけようとすると面倒くさくなる
373: 2021/07/09(金)13:42 ID:Vow6oAVI0(14/21) AAS
でもこの爺さんはトルコで弾圧されてる少数民族のため本気で戦い抜いたから、そこはマジでリスペクトしてる。
374: 2021/07/09(金)13:43 ID:jCktfwE50(1) AAS
もうええってw
完全に満腹だわこのやり取り
最後にレスしないと気が済まないんだろうな
この人
375(1): 2021/07/09(金)13:43 ID:Nwa0Uo7E0(2/4) AAS
>>366
フランスでも彼らに対して『差別的な発言ではない』と擁護する声はありますが、
じゃあ↑も感想だな
376(4): 2021/07/09(金)13:43 ID:SlAHN+v60(3/10) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:fjii.blog.fc2.com
小島氏はさらに反論する気なんだろ？
今日の夕方頃アップされるらしい
377(3): 2021/07/09(金)13:43 ID:ij31ltlF0(4/4) AAS
>>241
本人にそのつもり無くても相手が気にしなくても第3者が差別って認識したら差別。
それがBLM基準。
BLM活動してる奴がBLM基準でレイシスト認定されて何が問題なんだ？
378: 2021/07/09(金)13:44 ID:ugPpFAbK0(1) AAS
putainひろゆき負けるな
379: 2021/07/09(金)13:44 ID:+981oc7+0(1) AAS
>>18
だよなwww
どうみても若者じゃねえ
380(1): 2021/07/09(金)13:44 ID:Nwa0Uo7E0(3/4) AAS
>>376
盛り上がって参りました！
381(1): 2021/07/09(金)13:45 ID:Fq2rqyA/0(1) AAS
最後にレスしたヤツが勝ちだと思ってるだろコイツ
382: 2021/07/09(金)13:45 ID:SlAHN+v60(4/10) AAS
ピュータンひろゆき ガンバw
383: 2021/07/09(金)13:45 ID:Nwa0Uo7E0(4/4) AAS
>>377
そして奴らは「沈黙も罪」と言ってたな
384: 2021/07/09(金)13:46 ID:0G2h9xuE0(8/9) AAS
>>380
このジジイも相手が失神してるところにさらに殴りかかろうとしてるところ朝倉みくるを倒したクレベルみたいな残忍さを感じるわ
385(4): 2021/07/09(金)13:46 ID:nMxzfpBy0(3/8) AAS
>>360
外部ﾘﾝｸ:onsenpeggy.com
「Putain（ピュタン）」とは、本来は売春婦を示す非常に低俗な言葉だったが、
現代のフランス語ではその意味はかなり薄れ、「くそ！」や「畜生！」と言いたいときに言い放つ言葉になっている。
こっちの解説の方がいいか
言語学者の言ってる事は原典として当然間違いじゃないけど、たらこの言ってる事も間違いじゃない
386: 2021/07/09(金)13:47 ID:Vow6oAVI0(15/21) AAS
>>377
本人が過激な反差別活動やってるが今回のお笑い所。
387(2): 2021/07/09(金)13:48 ID:V/DgBDvN0(3/13) AAS
>>376
うわー！これやっちまったなあ、ひろゆきw
昨日記事のコメント欄ではこれ以上わざわざ相手しないっていうスタンスだったのに
あーあ、コテンパンにされるのが目に見えるわ、赤っ恥かくんだろな
でも厚顔無恥のひろゆきなら生きていけそう
388: 2021/07/09(金)13:49 ID:oa8k4Ex60(1/2) AAS
>>350
ピューろゆきタン
389: 2021/07/09(金)13:49 ID:S7HXoMi+0(4/6) AAS
>>355
その人Yahoo!コメントが本業かっていうくらいたくさんコメントしてるね
>国際交流で日本にきた中国人200人に「裏切り者」のレッテル
>祖国に裏切られた人は、パリには沢山住んでいる。EU以外の欧州から、アフリカ、中東、南米から・・・
>日本でもミャンマー人がデモを行ったが、そんなデモはパリでは日常の光景であり、フランス文化の多様性にも貢献している。
>今後どういう人生を歩むかは、一人ひとりが決める事だ。でももし日本に助けを求める人がいたら、定住ビザを与え、
>必要なら自立できるまで生活保護を出し、安心して日本に暮らせるようにしてあげてほしい。
日本に住んでいなくて税金も払ってないのに生活保護出してやれとかこの人は信用できないな
そりゃ自分の懐を痛めず誰かに「お金出した上げなよ」っていうのは簡単だし良い人みたいで気分がいいだろうけど
390: 2021/07/09(金)13:49 ID:Vow6oAVI0(16/21) AAS
今回の登場人物の中で、人権活動を１番やってたのがおじいちゃんと言うオチ。
391(1): 2021/07/09(金)13:49 ID:bD7cI3mn0(27/60) AAS
>>385
まあ強調でもないしピュータンでもないからひろゆきに勝ち目はないだろ
そんなことならどう考えても知ってるだろう
392: 2021/07/09(金)13:50 ID:Xe4DZHZI0(2/2) AAS
>>387
そりゃーフランスで差別されても気づかないメンタルもってるんだから。ｗ
393: 2021/07/09(金)13:50 ID:0inEektv0(1) AAS
>>33
寝返って差別と認めたとしてもよく聞く言われるって事には変わりないやろ
394: 2021/07/09(金)13:51 ID:TkT3TkCv0(1) AAS
>>366
馬鹿は死ななきゃ治らない
395(2): 2021/07/09(金)13:51 ID:4tl6df+n0(3/5) AAS
>>351
グリーズマンの言い訳は、「いつも使ってる言葉だから差別じゃねーんだ。（この考えだけで無知なレイシスト）
でもクラブに怒られたから、日本の友人（三木谷とかスポンサー）には謝る振りだけするさ」
先生には、そう思えるから添削したんだろ。本物の知識人は表現力が豊富だ。どっかのアホと違ってね。
396: 2021/07/09(金)13:51 ID:vBs5dGy90(1/2) AAS
お前もおっさんやんw
397(1): 2021/07/09(金)13:52 ID:Ta2LSa850(11/12) AAS
>>385
だからPutainだけ取り出しても意味はないんだってば
今回は｢a language(日本語)｣に対して｢Putain(クソ)｣と言ってるから差別だと言われてるのであって
398: 2021/07/09(金)13:52 ID:go3kjAOw0(1/2) AAS
ピータンひろゆきの誕生と聞いてやってきましたw
399(1): 2021/07/09(金)13:52 ID:NjLkv0fJ0(10/22) AAS
>>375
差別発言ではないとするひろゆきに批判的な記事であえてそれを書くメリットなんかあるんすか？
400: 2021/07/09(金)13:53 ID:sKzILBby0(4/4) AAS
>>381
なんｊ民と同じで最後にレスした方が勝ちなんだよきっと
精神的勝利の為の条件や
401: 2021/07/09(金)13:53 ID:ouzwG9dJ0(2/8) AAS
>>395
上段はデンベレ
グリーズマンのは俺はレイシストじゃねえ
レイシストのレッテル貼ってるやつは許さん
402(1): 2021/07/09(金)13:54 ID:0G2h9xuE0(9/9) AAS
>>395
グリーズマンの謝罪文は素人がみても謝っているようにはとても感じられないわ
逆に差別してる奴は許さないとかどの視点から言ってるのか分からん文章
403: 2021/07/09(金)13:54 ID:j981LjtZ0(2/7) AAS
差別かどうかはもう答えでてるからな
１００％フランス人がジャッジしてくれたし黒
次はひろゆきが添削される番な！そのショーは夕方楽しむよ
404: 2021/07/09(金)13:54 ID:ROTA3bq00(1) AAS
putainひろゆきさんの論破期待してます
405: 2021/07/09(金)13:54 ID:L1AWbmeI0(4/7) AAS
ピュータンは半分楽しんでいるかもしれない
騒がれると小銭が入るから
だがやっと逢えたねのほうは、作家だからダメージがでかい
まあ仕事なども似たようなものか
406(1): 2021/07/09(金)13:54 ID:spduSikx0(1) AAS
ひろゆきより若い
フランス人ユーチューバーが
差別用語だって言ってんだけど
どうおもった？？？？？
407: 2021/07/09(金)13:54 ID:kdRp/zbM0(1) AAS
ぴろゆき…それ単に
「アイツ言葉わかんない下等生物だよなｗｗ」
「わかるｗｗわかるｗｗXXX」
408(1): 2021/07/09(金)13:54 ID:7qnXohZL0(1) AAS
ひろゆきって日本脳炎を勘違いした頃ぐらいからずっと負けてるよね
409: 2021/07/09(金)13:55 ID:YiQbAqnY0(1) AAS
そもそも「聞いたことが無いからフランス人は使わない」はひろゆきの捏造で小島さんはそんなこと言ってない
映画で18回も出てきた→ほら使うでしょ これは酷い論点ずらしだわ
410: 2021/07/09(金)13:55 ID:anFPNMJ60(1) AAS
そもそもなにひとつ勝ってない
411(1): 2021/07/09(金)13:55 ID:bD7cI3mn0(28/60) AAS
>>399
同じソースで事実と感想をお前が決めるのか
誰だよこんな池沼連れて来た奴
412: 2021/07/09(金)13:56 ID:IElHgnfz0(1/2) AAS
辻、ひろゆき、武井
揃いも揃ってフランス語でまともに会話も出来ないレベルで
よくもまあ首突っ込んだなw
三人とも差別に対して声あげる意味も理解出来て無いよね
413: 2021/07/09(金)13:57 ID:L1AWbmeI0(5/7) AAS
ピュータンのおかげでピュタンを覚えたのはメルシーだ
414: 2021/07/09(金)13:57 ID:mQblKJ7u0(1/2) AAS
フランス在住45歳男性の優つ 「フランス人の友人いなくて若者言葉のスラングを映画で18回かぞえました。」
415(3): 2021/07/09(金)13:57 ID:4DWKuoPi0(1/2) AAS
浜田「なんやお前ぶっさいくな顔してほんましばくぞ」
お前ら「wwwww」
外人「なんやお前ぶっさいくな顔してほんましばくぞ」
お前ら「差別！差別！差別ぅ〜」
むしろお前らの方が差別してね？
416: 2021/07/09(金)13:59 ID:NZz8jdfo0(1/3) AAS
いつもなら言い負かされても負けを認めず
相手が呆れたり飽きて忘れた頃に後ろから聞こえるか聞こえないかくらいの声で悪口言って
「言い返して来ないから俺の勝ち！」みたいなことやってたけど今回ばかりはそれもダメそうだね
417: 2021/07/09(金)13:59 ID:L1AWbmeI0(6/7) AAS
芸人の番組でのシーンを引き合いに出さなきゃならないほど苦しいのだな
418(2): 2021/07/09(金)13:59 ID:nMxzfpBy0(4/8) AAS
>>391
翻訳者の今井は
>「くそったれ、この言語」といった感じです。
>「何言っているか全然わからない」という感情表現と解釈できるかもしれません。
と、たらこよりだけどな
コレを後進国の言語だと英訳したのがきっかけで炎上してる面もある
419: 2021/07/09(金)14:00 ID:go3kjAOw0(2/2) AAS
ピータン食ってろw
420(1): 2021/07/09(金)14:00 ID:ouzwG9dJ0(3/8) AAS
>>415
浜田がホテルの従業員にそれ言ってるの流失したら
喜んで週刊誌が問題にするな
421(1): 2021/07/09(金)14:01 ID:NjLkv0fJ0(11/22) AAS
>>411
声があるってのは統計取る必要ないですよね？
どっちが多いかってのはある程度以上に統計取らないと
違い分かります？
422: 2021/07/09(金)14:01 ID:IElHgnfz0(2/2) AAS
>>406
多分そのフランス人ユーチュバーに対してだと思うが
「その人、日本語話せないよね」と返してる
ひろゆきはフランス語話せないけどなw
フランス人で日本人と結婚して日本語も堪能なユーチュバーが
これは酷い差別と言ってるが、それは無視するんだな
423(1): 2021/07/09(金)14:01 ID:bD7cI3mn0(29/60) AAS
>>418
よりっても侮辱アウトなんだろ
ひろゆきは悪口セーフだから結論が真逆
424: 2021/07/09(金)14:02 ID:W26clYu50(5/6) AAS
>>376
名前出し、サイト持ちでネットのしょうもない議論に力入れると、
今後もそうせざるを得なくなるので時間の無駄になっちゃうよw
匿名掲示板ならスレから逃げれば終わりだけど
425(1): 2021/07/09(金)14:02 ID:bD7cI3mn0(30/60) AAS
>>421
証明しなきゃ感想だよ
声なんてあるに決まってるだろ
426: 2021/07/09(金)14:02 ID:On+LqFo60(1/14) AAS
>>152
議論の内容で勝てないので印象操作するしかないからな
三橋のときも北に金が渡るって反論の仕方してた
427(1): 2021/07/09(金)14:03 ID:S7HXoMi+0(5/6) AAS
>>402
日本人技術者3人を侮辱してる馬鹿を笑って眺めてただけで自分は一言も言ってないってことかと
428: 2021/07/09(金)14:05 ID:joiLHXpC0(1) AAS
>>427
黒人が侮辱されてる場を笑って見てたらどうなるんだろうね
429: 2021/07/09(金)14:06 ID:On+LqFo60(2/14) AAS
>>241
識者の見解が根拠だよ
反論があるなら小嶋のブログ行って反論してこい
430(1): 2021/07/09(金)14:06 ID:nMxzfpBy0(5/8) AAS
>>397
言語学者の解説だと「娼婦言語」になってしまうけどな
何言ってるか分からないから悪態ついてるだけで
日本語を娼婦の言葉だと馬鹿にしてる訳じゃないだろ
431: 2021/07/09(金)14:06 ID:mvPR1QB+0(1) AAS
>>158
Abemaの特集でこんな感じの事言われたらロンブーが顔真っ赤にして怒ってた
何かに触れたんやろなあ
432: 2021/07/09(金)14:07 ID:vBs5dGy90(2/2) AAS
フランス語が分からないひろゆきさんのおかげで
ピュータンの事はピュタンという事が分かっただけでも
個人的には今回は収穫でした。
433: 2021/07/09(金)14:07 ID:S7HXoMi+0(6/6) AAS
>>418
それで炎上してるのかなあ？
日本が後進国だと感じたことはなかったので馬鹿だなとしか思わなかったｗ
434(2): 2021/07/09(金)14:08 ID:NjLkv0fJ0(12/22) AAS
>>425
あるに決まってるなら証明する必要もなく事実ですよね？
435(1): 2021/07/09(金)14:09 ID:bD7cI3mn0(31/60) AAS
>>430
そんなこと全く言ってないぞ
淫売に近い罵倒語と言ってるぞ
何で嘘つくんだ
436: 2021/07/09(金)14:09 ID:tiVwlmW30(1) AAS
ひろゆきは事ある毎に頭の良し悪しを比べたがるよな。そんなにコンプレックスあるのなと
437(1): 2021/07/09(金)14:10 ID:nMxzfpBy0(6/8) AAS
>>423
たらこの末路なんてどうでもいいが悪口セーフなんて言ってるか？
論点は差別(人種差別)かどうかだと思うが
登場人物全員一致で汚い言葉だと言ってるだろ
438(1): 2021/07/09(金)14:10 ID:bD7cI3mn0(32/60) AAS
>>434
あると決まってるから書いたら想像だよね
439(1): 2021/07/09(金)14:11 ID:bD7cI3mn0(33/60) AAS
>>437
悪口でもアウトと言っていたら炎上してないだろ
セーフにしたいことが見透かされて炎上だろ
440: 2021/07/09(金)14:11 ID:ouzwG9dJ0(4/8) AAS
>>158
無意味な意見だな
だめですよーって言って正せんのか
それともお勉強させるのか
そんなもんで正せるなら最初からこうはなってねえ
誰かがひどい目にあって吊るし上げられて
初めて言葉の重さ理解するだろ
441(1): 2021/07/09(金)14:12 ID:0qupWLao0(1) AAS
>>434
都合の良い部分だけ信じちゃうんだな、便利で良いねw
442(1): 2021/07/09(金)14:14 ID:On+LqFo60(3/14) AAS
>>415
無理言って世話してもらったホテルマンへの暴言なら誰も笑わねーよバーカ
443: 2021/07/09(金)14:15 ID:idmvdIM30(1) AAS
やっぱ周りのフランス人もまばたき気になってるのかな
444(3): 2021/07/09(金)14:15 ID:NjLkv0fJ0(13/22) AAS
>>438
>>441
ていうか、ひろゆきもフランス在住の現地人でしょ？
ひろゆき一人の意見でも声がある事の証明はできてるよね？
445(1): 2021/07/09(金)14:18 ID:nMxzfpBy0(7/8) AAS
>>435
淫売に近い罵倒語じゃなくて、本来は淫売って意味の汚い言葉だと言ってると思うが
淫売言語だ！なんて訳しても意味わからんだろ
446: 2021/07/09(金)14:18 ID:vnbK06dQ0(1/3) AAS
>>385
そのサイト代表者（温泉ぺぎぃ）の経歴も仏語レベルもわからんし
サイトや運営会社の概要すら書かれてない
問い合わせに至っては「ページがみつかりません」
ついでに、リンク先は無記名記事で誰か書いたか不明
こんなのを根拠だ解説だって出されても
仏語ネイティブのYouTuberや仏メディアの論調
F爺のブログの内容が正しいとしか思えんのだけど
そもそも、F爺は原典の話なんかしとらんだろ
447(1): 2021/07/09(金)14:19 ID:bD7cI3mn0(34/60) AAS
>>444
つまりお前の主張は「ひろゆきだけ」を含むわけだな
つまり少なくともミニマムで考えたら圧倒的に批判が多いのも「事実」だわな
448: 2021/07/09(金)14:20 ID:35dfZ3980(1/2) AAS
>>368
第一の例「ひろゆき」とかもそうだし
煽り能力が比べ物にならないな
449: 2021/07/09(金)14:20 ID:1DEC2p5R0(1) AAS
妙にもてはやされてひろゆきは勘違いしちゃってるよな
大きなしっぺ返しが来そう
450: 2021/07/09(金)14:21 ID:bD7cI3mn0(35/60) AAS
>>445
だからそんなこと誰も言ってないんだが
451(1): 2021/07/09(金)14:21 ID:/A/CEgzC0(1) AAS
ひろゆきと辻仁成ってまだフランス在住なん？アジア人狩り怖くないのかな
452(5): 2021/07/09(金)14:22 ID:nMxzfpBy0(8/8) AAS
>>439
Twitter原文
今回のｓａｌｅｓ ｇｕｅｕｌｅｓとｐｕｔａｉｎはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思いますが、いかがですか？
453: 2021/07/09(金)14:22 ID:35dfZ3980(2/2) AAS
例の映画の単語の回数ってスクリプトをわざわざDLしてまで出したんだってなww
いわゆるごちゃんで言うダメな意味のアスペだよな
回数ってwwwwww
454: 2021/07/09(金)14:22 ID:DOz/QRLS0(1) AAS
なんにせよ見知らぬ現地人に侮辱されたのは事実なんだろｗ可哀想にｗ
455(1): 2021/07/09(金)14:22 ID:ALSZxmZv0(1/3) AAS
>>408
無理して余計なことに噛みつくから
なんか花の慶二みたいに、不利な負け戦こそ面白いと思ってるのかね
逆張りしかしない
456: 2021/07/09(金)14:23 ID:ewpGU9xT0(1) AAS
またバカゆきが恥晒したのか
457: 2021/07/09(金)14:23 ID:On+LqFo60(4/14) AAS
>>444
フランス在住の現地人の中にはひろゆきレベルもそりゃいるだろうな
458(1): 2021/07/09(金)14:24 ID:bD7cI3mn0(36/60) AAS
>>452
一文じゃないよ
悪口がなきゃ社会が回らないと悪口擁護してんの
459: 2021/07/09(金)14:25 ID:LxzSEM5y0(3/3) AAS
ピュータン西村も金持ち自慢やどうでもいい人生相談だけのってればいいのに。
460: 2021/07/09(金)14:26 ID:6A5D0BQr0(1) AAS
学者に勉強不足ってネイティブの人ですか？
461: 2021/07/09(金)14:26 ID:gqI4lPfj0(1) AAS
>>451
辻はフランス語が分かる息子の進学のことも考えなければいけないから帰られないんじゃ
グランゼコールには届かないにしてもバカロレアには受かっておきたいだろうし
462: 2021/07/09(金)14:27 ID:/Ch4Z0+t0(1) AAS
ピュタン putain
日本人が知っている、綴りも含めたフランス語上位になるかもな
今回のことで
463: 2021/07/09(金)14:27 ID:Vow6oAVI0(17/21) AAS
ハッスルハッスル ピュターンピュターン
ハッスルハッスル ピュターンピュターン
464: 2021/07/09(金)14:27 ID:On+LqFo60(5/14) AAS
>>452
フランス人にも使えるワードを使いさえすれば差別にならない理屈がワカラン
465: 2021/07/09(金)14:27 ID:ouzwG9dJ0(5/8) AAS
>>455
面白いと思ってるわりに
どう見てもバカ理論出して顔真っ赤にしてるだけなんだよなあ
466: 2021/07/09(金)14:27 ID:xDMx77je0(1) AAS
フランスは人種差別発言で逮捕されるのか
たしか川崎にもそんな条例なかったっけ
逮捕されたのいるのか？
467: 2021/07/09(金)14:28 ID:YCj795Q70(1) AAS
こいついつも斬られてるのな
468(1): 2021/07/09(金)14:28 ID:NjLkv0fJ0(14/22) AAS
>>447
声があるってのは数関係ないからね
どっちが多いかってのはミニマムで断定していいものなのかな？
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