[過去ﾛｸﾞ] ひろゆき、自身を一刀両断した小島剛一氏(在仏53年の言語学者)に反論 「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」 ★8 [Anonymous★] (1002ﾚｽ)
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162: 2021/07/09(金)12:20 ID:Y6bc3RTL0(1) AAS
負けを認めなければ負けではない
163(1): 2021/07/09(金)12:20 ID:yoxdNvSc0(3/3) AAS
>>157
そんなことしたらひろゆきに通報されて終わり
164: 2021/07/09(金)12:20 ID:b1MEcp8t0(1) AAS
こうやって話題にしてもらってYouTube再生してもらい利益を上げるのが目的だからな
そういう狡いやつだよ
165(1): 2021/07/09(金)12:20 ID:x+5wwWTB0(1) AAS
そもそも、辻もひろゆきも
日本人が馬鹿にされてるのに、何でフランス人の肩を持って擁護するんだろな
166: 2021/07/09(金)12:21 ID:QWWm9QdQ0(4/8) AAS
>>145
EXILE戦法いただきますをコメ欄に連発されて嫌がらせされてると取る人だった命狙われてた人間は一味違うわ
167(2): 2021/07/09(金)12:22 ID:Ta2LSa850(2/12) AAS
>>131
フランス人YouTuberもフランスメディアも通訳も言語学者もみんな｢疲れた顔｣ではなく、｢醜い顔｣として捉えてますけど...
あなたやひろゆきはネイティブの人よりフランス語能力が上なの？
168: 2021/07/09(金)12:22 ID:4tl6df+n0(2/5) AAS
>>129
小島さんは仏語の読み書きができないアホに、日本語で反論するだろうけど、今回の経緯を仏語でupしてフランス人にも知らせりゃいいのに。
確実に同国人の恥を晒すことになるけど。
169: 2021/07/09(金)12:22 ID:0G2h9xuE0(1/9) AAS
ひろゆきお前自分のことイケメンとか思って髭とかはやしちゃってイキってるのかもしれんけど
めちゃくちゃブサイクやで
友達いないから誰も忠告してくれんのかしれんけど
170(1): 2021/07/09(金)12:23 ID:bD7cI3mn0(7/60) AAS
>>158
それは方法論であってもともと差別なんてのは二元論じゃないから
畢竟人としてダメという結論が一緒ならそれでいいんだよ
それに世界でひとり抗ってるのがひろゆき
171(2): 2021/07/09(金)12:23 ID:HOb3cJML0(8/15) AAS
>>163
フランス語の出来ないひろゆきが通報して
フランス警報に差別されるという動画見たいからｗ
もし爺さんが乗り込むのならカメラまわしといて欲しいわ
まあ８０近い爺さんにそんな気概もないと思うが
172(1): 2021/07/09(金)12:24 ID:O9x4SNLO0(1/4) AAS
>>171
80の爺さんとか関係なく普通の人間ならそんな炎上系ユーチューバーみたいなことやらないよｗ
173: 2021/07/09(金)12:24 ID:jdYrx+no0(2/2) AAS
>>158
分かる差別と言うよりデンベレはSNSで悪ノリしてやらかす若者って感じだわ
擁護するべき内容では全く無いけど結果としてバルサ放出は重すぎる処分だと思うね
174: 2021/07/09(金)12:25 ID:bD7cI3mn0(8/60) AAS
>>171
地位も名誉もあるキチガイがそんな雑魚狩りでハッスルするわけねーだろ
単なる在仏ひきこもりを過大評価しすぎ
175: 2021/07/09(金)12:27 ID:RqdJvM610(5/7) AAS
デンベレの言動に育ちの悪い輩ならこの下品さは普通って言ってる人はいても
醜い顔を疲れてるとか悲痛な表情かもしれないって言ってるの辻とひろゆき以外に見たことない
176: 2021/07/09(金)12:27 ID:Cdb/Y+eR0(1) AAS
もう「お前の母ちゃん出べそ」のレベル
177(1): 2021/07/09(金)12:27 ID:HlZU/fyL0(1/2) AAS
そもそもなんでこの人はフランス語わかってます風を装っているのか
何年もフランスにいますが言語習得はなかなか難しいですねって正直に言って何の問題があるのか
というか正直にしておく方が得策だろうに
それで何年もいるのに喋れないwって馬鹿にする奴がいたらそいつが皆に叩かれるんだし
仏語出来るフリして特攻して自分で自分の首絞めて何やってんのとしか
178: 2021/07/09(金)12:27 ID:PUlb+zVa0(1) AAS
ひろゆき氏は世界的コロナ騒動で日本の五輪は絶対無理と言ってたけど外れたな
179(2): 2021/07/09(金)12:28 ID:c0IfV5a40(1/9) AAS
小島剛一さんはフランス在留日本人界の名士だぞ
そんな人をバカにしたり敵にして、フランスで健やかな生活できると思ってるのかねぇ
だから辻だって素直に謝ったのにな
まぁフランスでひきこもってるひろゆきには関係ないのかもしれんが、奥さんがこまるぞ
180(5): 2021/07/09(金)12:28 ID:HOb3cJML0(9/15) AAS
>>172
やっぱり小島って爺さんじゃ
ひろゆきに勝つのは無理だな
今でもバリバリの人間ならYouTuberみたいな事をやっている筈だが
まあ年も年だし穏やかな余生を送った方が良いな
181(1): 2021/07/09(金)12:28 ID:qv5tKlFt0(1) AAS
>>1
そもそも「現代の若者たちの間でスラングとして使われてる」っていう主張のソースとして最強の二人とかレ・ミゼラブルとか持ち出すってどうよ？
最強の二人は黒人青年と白人障害者との交流がテーマだし
レ・ミゼラブルはそもそも現代の話ですらないし
「現代の若者たちのスラングとして使われてる」のソースとしては全くそぐわない
182: 2021/07/09(金)12:29 ID:hUm4Cdg10(1/2) AAS
西村がフランスにいますよって教えてやれば探しだして会いに行きそうな人だよな😙
183: 2021/07/09(金)12:30 ID:UdAllG1S0(1) AAS
ひろゆきのフランス語発音はどうなの
184: 2021/07/09(金)12:30 ID:u5NdU3+D0(1/3) AAS
>>165
今まで散々フランスagてきたから今更自分の間違いを認められない
185: 2021/07/09(金)12:31 ID:zfe4oJyS0(1) AAS
>>180
小島さんはひろゆきに勝つことを目的としてるわけじゃないみたいからそれでいいと思うよ
二人のやりとりを見て「ああ、ひろゆきってこういう残念な人だったんだ・・・」って気付く日本人が増えればそれでいい
小島さんにはブログで淡々と理詰めでひろゆきを追いつめてくれることだけ期待してる
186: 2021/07/09(金)12:31 ID:+gT+wSG/0(1) AAS
小島さんと〈フランス語で〉討論して欲しい
現地の学校に通ってた仏語話者の帰国子女系の日本人とかまあまあいるから訳も大丈夫だと思うんで
187: 2021/07/09(金)12:31 ID:bD7cI3mn0(9/60) AAS
底辺の勝利条件が物理的パワー限定でまんまひろゆきだな
188(3): 2021/07/09(金)12:31 ID:fx5jL6qw0(1/3) AAS
辞書を編む人は最新語も研究するし
言語学者が「スラングを知らない」は謙遜
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
189: 2021/07/09(金)12:32 ID:IoITpf4a0(2/2) AAS
>>160
だからひろゆきの方が詳しい、とはならんやろ
190(1): 2021/07/09(金)12:33 ID:UztS21Mw0(1/4) AAS
>>177
フランス語の知識ゼロで現地住んだら話せるようになるかの実験とか言ってたな
たぶんカタコトで話せる程度だろうに言語学者に勉強不足とかイキるの頭悪過ぎるわw
191: 2021/07/09(金)12:34 ID:5MTBQ3R00(1) AAS
しったかぶりのひろゆきが何か喚ている
192(1): 2021/07/09(金)12:34 ID:c0IfV5a40(2/9) AAS
>>188
そもそも知らないとも聞いたこともないなんて一言も本人は言ってないんだよ
なのに勝手にひろゆきがそーいうことにして論破した！とか言ってるだけ
193: 2021/07/09(金)12:34 ID:vqWWtRoO0(1) AAS
ひろゆきのフランス語といえばコロナ保証の件で瞬殺されてたよな
古英語に日本脳炎に位置エネルギーに負けてばっかりじゃねえかｗ
194: 2021/07/09(金)12:34 ID:zJvqW5LD0(1) AAS
フランスに住んでいる人（生活原資は日本）vsフランスで暮らしている人（生活原資もフランス）
勝てない試合は撤退するのも大事なのではと
195(1): 2021/07/09(金)12:34 ID:eZ8o5T860(1/10) AAS
>>170
畢竟人ってどう言う意味で言ってる？
196: 2021/07/09(金)12:35 ID:HlZ8hMFB0(1) AAS
ひろゆきは専門家相手には議論すら出来ないんだからやめときゃいいのに
初戦雑魚刈り専門
197(2): 2021/07/09(金)12:35 ID:3XsP78v40(1/3) AAS
>>188
ぴえんって何？
198: 2021/07/09(金)12:35 ID:zUyNEVPH0(2/6) AAS
それにしてもこの2021年に「ミーはおフランス帰りざんす！」を見れるとは驚きやね
赤塚不二夫の先見の明凄すぎやろ
199: 2021/07/09(金)12:35 ID:bD7cI3mn0(10/60) AAS
>>192
「強調」ではないと言ってるだけだな
それを淡々と証明するのかもしれんね
もしかしたら映画を使って
200: 2021/07/09(金)12:36 ID:bD7cI3mn0(11/60) AAS
>>195
畢竟、人
201: 2021/07/09(金)12:36 ID:vIKDgPdJ0(1) AAS
この侮辱事件を怒らなかったマスゴミみんな国民のためだなんて大嘘のカス
202(1): 2021/07/09(金)12:37 ID:7c2ljfZs0(1) AAS
>>180
言語学者なんだから文章VS文章の戦いで勝てばいいよ
203(1): 2021/07/09(金)12:37 ID:eZ8o5T860(2/10) AAS
>>167
今井は汚いツラって訳してるが
以下コメント引用
フランス語の翻訳がおかしなことになっている部分があるようです。
１、「こんな醜い顔をして恥ずかしくないのか」。聞き取りにくく議論がある所です。「醜い顔」よりは「汚いツラ」という訳かと。
情報の多くは、デンベレがグリーズマンに向かって「汚いツラ（を集めて）、そこまでしてゲームをしたいのか（グリーズマンがにっこり笑う）恥ずかしくないのか」のようだとされています。
204(1): 2021/07/09(金)12:37 ID:c0IfV5a40(3/9) AAS
>>160
だよな、フランスの大学の文学部で博士号とるような知的レベルじゃ
ひろゆきと同レベル！
205: 2021/07/09(金)12:38 ID:aX0EfzZP0(1) AAS
ひろゆきは日本人の容姿や言葉を聞いて悪口を言ってるけど差別では無い。と言ってるんだろ？
意味不明だな…。
206: 2021/07/09(金)12:38 ID:+4qRDhnK0(1) AAS
知ったか振りの一丁噛みばっかで有識者からボコられっぱなしだな
インテリっぽくしてるが実は西野やウーマン村本と同類
207: 2021/07/09(金)12:39 ID:fx5jL6qw0(2/3) AAS
>>197
辞典別
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
208(4): 2021/07/09(金)12:39 ID:NjLkv0fJ0(2/22) AAS
>>167
ネイティブだからって間違ってないとは限らないよ？
差別発言だって論理的に証明できますか？
209(2): 2021/07/09(金)12:39 ID:SptR+JWD0(1) AAS
結局、ひろゆきと辻が日頃言われまくってるからよく聞いてるだけであって、ネイティブに差別されていたっていう結論？
210: 2021/07/09(金)12:39 ID:Vow6oAVI0(6/21) AAS
>>197
ぴえんはそんなこと言わない！ってスラング。俺は若者言葉に詳しいんだ。
211(2): 2021/07/09(金)12:40 ID:c0IfV5a40(4/9) AAS
>>203
醜い顔も汚いツラもたいして変わらない意味だろうに、何にそこまでこだわってるのやら
でも正しくは、醜い顔よりもさらに2ランク上ぐらいの酷い罵倒表現だよ
212: 2021/07/09(金)12:40 ID:4ePF/gWF0(1) AAS
ゆたぽんに負けるぐらいじゃなあ
213(2): 2021/07/09(金)12:41 ID:HOb3cJML0(10/15) AAS
>>202
そんなのとっくに勝負はついてるんだよな
文章じゃ大惨敗でもキチガイ対決じゃひろゆきの圧勝なんだよ
214: 2021/07/09(金)12:41 ID:Ta2LSa850(3/12) AAS
>>208
ひろゆき信者きたｗ
215: 2021/07/09(金)12:41 ID:bD7cI3mn0(12/60) AAS
>>211
些事すぎるわな
薄めたくて仕方ないという熱量しか感じない
216: 2021/07/09(金)12:42 ID:XMoceOqM0(1) AAS
論破王どうすんのよ
217(1): 2021/07/09(金)12:42 ID:vwKeEdhc0(1) AAS
言語学者
「putainは、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です。娼婦よりも淫売・売女に近い語感です。
強調のためによく使われるは、何かの間違いでしょう。
単なる強調のために使ったりしたら、教養を疑われるどころではありません。
直ちに無教養・無頼漢・最下層階級・・・と烙印を捺されます。
激越な口論の際に口に出す人には偶に遇いますが、雑談でそんな言葉をよく使うような人がいたら、
ありとあらゆる口実を使って、さっさと逃げ出します。同類だと思われたら社会的に大損しますからね。
ひろゆき氏って、フランスで何してるのか知らないけど、
よっぽど柄の悪いフランス人とばかり付き合って・・・」
↓
省5
218(2): 2021/07/09(金)12:42 ID:Vow6oAVI0(7/21) AAS
>>208
それってあなたの感想ですよね、なんだろ、嘘つくのやめて貰っていいですか？
はい論破
219(1): 2021/07/09(金)12:42 ID:0G2h9xuE0(2/9) AAS
ひろゆきは辻仁成とも仲良くやっていけないだろ
220: 2021/07/09(金)12:42 ID:HOb3cJML0(11/15) AAS
>>209
あと二人ともフランス語が全然分かっていない
221: 2021/07/09(金)12:43 ID:FKkAgmiD0(1) AAS
>>209
だろうね
222: 2021/07/09(金)12:43 ID:bD7cI3mn0(13/60) AAS
>>217
これ映画が「強調」じゃなかったら一瞬でひろゆきの負けだな
223: 2021/07/09(金)12:43 ID:zUyNEVPH0(3/6) AAS
アホゆきって今日本で一番ダサい人間だよなw
アホゆき「ミーは名誉フランス人ざんす！フランス人は差別なんかしない！
ミーの名誉を壊すな！」
224(2): 2021/07/09(金)12:44 ID:eZ8o5T860(3/10) AAS
>>188
フランス語じゃなくてトルコ語圏の研究者な？
Google先生でもputainは汚い言葉だけどフランクな場面なら女性でも使うと出てくるぞ
225: 2021/07/09(金)12:44 ID:Vow6oAVI0(8/21) AAS
学者は単独で仏蘭西に渡って数十年。しかも地元で合唱団作るくらい人望あるんでしょ。
フランス映画で知った気になってるピュータンひろゆき、どーすんの？
226: 2021/07/09(金)12:45 ID:ME0zXkHL0(1) AAS
論破王というよりも自爆王だな
227: 2021/07/09(金)12:45 ID:7E59A5Ni0(1) AAS
プライド守りたいならひろゆきが死ぬしかねーなw
228(2): 2021/07/09(金)12:46 ID:fx5jL6qw0(3/3) AAS
本人のブログにも突撃したけど門前払いのピュータン
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
229: 2021/07/09(金)12:46 ID:eZ8o5T860(4/10) AAS
>>204
半世紀前の博士号だからな
今通訳翻訳で食ってる人から見たら同レベルかもな
230: 2021/07/09(金)12:46 ID:LxzSEM5y0(1/3) AAS
西村っておふらんす大好きなイヤミそっくりだな
231: 2021/07/09(金)12:46 ID:sQSdXl1u0(1) AAS
>>160
この人若い頃からずっとフランス拠点で日本よりフランス生活の方が長いくらいよ
232(2): 2021/07/09(金)12:47 ID:Ta2LSa850(4/12) AAS
>>224
111 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/09(金) 11:56:02.58 ID:2Ryz+yr+0
言葉の組み合わせの問題。
oh putainだけなら英語のfuckと同じで「まじかよ！」みたいな意味だけど
oh putain ! la langue !は聞こえる言葉に対してなじる意味で「あのあいつらの言葉やべー」みたいな意味にかわってくるから全くの別物
文化も考え方もその言語が生まれた歴史背景も全く違うんだからきちんと翻訳すること自体が難しいし、その言葉に
繋がった前後の会話も含めて表面的じゃない裏の意味まで読み説くのはネイティブやその土地に長く住んでる人じゃないと無理。
それをひろゆきは辞書開いて「こういう意味」だとか「映画ではこうだ！」とか言ってるけど、あれは単なる悪口ではなくて中傷の意味が含まれている。
233: 2021/07/09(金)12:47 ID:ztiwtwp30(1) AAS
当のフランス人が激怒して
別のフランス人は
在日フランス人YouTuber、デンベレの日本人侮蔑発言に「完全に一線を越えてる」「本当にひどい。これは言い訳できない」 ★2 [北条怜★]
2chｽﾚ:newsplus
234: 2021/07/09(金)12:47 ID:u5NdU3+D0(2/3) AAS
そもそもコロナ以前からフランカスのアジア人差別は普通に行われてたからな
ひろゆきはエア住人なんだろ
235(1): 2021/07/09(金)12:47 ID:bD7cI3mn0(14/60) AAS
底辺「半世紀前の博士号だから通訳と同レベ」
ぼく「いや逆やろ…」
236: 2021/07/09(金)12:47 ID:O9x4SNLO0(2/4) AAS
>>213
ひろゆきには自分のキチガイ加減をどんどん世間に晒してほしいｗ
ひたすら冷静に応戦する小島さんVS毎回発狂しながら的外れなツイートして恥を晒すひろゆき
っていうのを早く見たいわ
237: 2021/07/09(金)12:48 ID:eZ8o5T860(5/10) AAS
>>211
正しくはって何をもって正しいと言ってるんだ？
238: 2021/07/09(金)12:48 ID:HOb3cJML0(12/15) AAS
>>219
辻仁成はフランス人の知り合いいるっぽいから
差別派に鞍替えしたけど
ひろゆきはあの発言ってどうなの？って聞けるフランス人の知り合いもいないから
ソースがフランス映画なんだよな
239(2): 2021/07/09(金)12:49 ID:lS+1wAZJ0(1) AAS
勉強せずに勉強してる人間を言い負かすことに長けてるだけだからね
知識ないから発言内容には間違いが多く無価値
コメンテーターという職種が総じてそんな印象ではあるが
240: 2021/07/09(金)12:49 ID:RqdJvM610(6/7) AAS
ひろゆきも合唱団に混ぜて貰ってみんなで仲良く歌えばハッピーエンド
241(5): 2021/07/09(金)12:50 ID:NjLkv0fJ0(3/22) AAS
>>218
醜い顔ってのもただの感想ですよね？
醜い顔って意味で言ったってどうやって証明できるんですか？
どっちの意味で言ったか本人にしか分からないですよね？
242(1): 2021/07/09(金)12:50 ID:hGu12fhx0(1/3) AAS
そもそもひろゆきも辻も、現地の生粋のパリっ子やフラ人との交流ほぼ無いだろ？
いつどこで誰に言われてんねん「醜い顔」って
日本人の知り合いにか？
243: 2021/07/09(金)12:50 ID:zA++N4Nv0(1/2) AAS
>>10
これひろゆきが普段フランス人に言われてるって言ってるんだよね？
フランス語わからないと思ってバカにされてるのに気がついてないだけじゃねえの？ｗ
244: 2021/07/09(金)12:50 ID:u5NdU3+D0(3/3) AAS
ひろゆきと仲良くしたいなんてまともな人居ないだろうし
245: 2021/07/09(金)12:50 ID:S7HXoMi+0(1/6) AAS
>>129
うわー楽しみ！
みじん切りお待ちしてます！
246: 2021/07/09(金)12:50 ID:bD7cI3mn0(15/60) AAS
>>239
学校教員ですら読書しない国だからね
インテリもどきが勉強なんてしないよ
ネットdeお勉強だと思ってるんだろうけど
247: 2021/07/09(金)12:51 ID:Ta2LSa850(5/12) AAS
>>218>>241
ひろゆき論法同士で会話してもマジで不毛だな
何の生産性もないやりとりｗ
248(1): 2021/07/09(金)12:51 ID:zA++N4Nv0(2/2) AAS
>>241
釈明文で本人が差別用語だって認めてるじゃんｗ
249: 2021/07/09(金)12:51 ID:j981LjtZ0(1/7) AAS
>>208
ホームラン級の馬鹿
250(1): 2021/07/09(金)12:51 ID:9FvdEq5H0(1) AAS
見てる方が恥ずかしいから
もう黙れよw
251: 2021/07/09(金)12:53 ID:bD7cI3mn0(16/60) AAS
>>250
いや単方向性泥試合が見たいのでブーストしてほしい
252: 2021/07/09(金)12:53 ID:0G2h9xuE0(3/9) AAS
ホリエモンも逃げ出すくらいひろゆきの性格は腐ってるからな堀江なら文学部だったからもう少しましな討論できただろ
253(1): 2021/07/09(金)12:53 ID:Vow6oAVI0(9/21) AAS
>>241
うえーひろゆき語にマジギレしてるww
あと言っとくがな、一度口から出た言葉は本人の意思とは関係なくなる。あたりまえだろーが、この醜い面したクソガイジ。苦しみながら死ね。
254: 2021/07/09(金)12:54 ID:bD7cI3mn0(17/60) AAS
ホリエは東大だけあって流石に相手の戦闘力はわかるだろうな
ひろゆきがんばれ
255(1): 2021/07/09(金)12:55 ID:aqW2MNiO0(1) AAS
>>232
悪口と中傷の違いは何だよw
たらこや今井が言ってんのは口悪いけど人種差別かどうかって話だと思うんだが
256: 2021/07/09(金)12:55 ID:Mlzt3cJQ0(1) AAS
西村ひろゆきのロンパールーム。
257: 2021/07/09(金)12:55 ID:HlZU/fyL0(2/2) AAS
>>190
自分で実験と言ってたならペラペラには程遠いですねとか普段からネタにも笑い話にもしやすかったろうに
大人になって新しい言語学ぶって誰だって難しいの知ってるしそんな事で叩く人は少数だろうに
なにやってんだマジで
258: 2021/07/09(金)12:55 ID:zUyNEVPH0(4/6) AAS
なぁw
めっちゃ惨めな予想するけど
ひょっとしてアホゆきってブレーン飼ってるんじゃね？
「映画を2本も見て単語の個数を数える」って今までのアホゆきの言動からして
不自然じゃないか
アホゆき「ミーがピンチざんす！ミーを救うために映画をチェックして
単語を調べるざんす！」
と手下に命令したんじゃないのか？
だとしたらめちゃくちゃカッコ悪いんだがw
259: 2021/07/09(金)12:55 ID:LxzSEM5y0(2/3) AAS
堀江や西村の話をまともに聞いている奴なんか居ないよ
260: 2021/07/09(金)12:56 ID:QWWm9QdQ0(5/8) AAS
>>180
好きなんだなひろゆきの事wエキセントリックでも小島氏の方が魅力的だけどなあ
261: 2021/07/09(金)12:56 ID:hGu12fhx0(2/3) AAS
日本で例えるなら、
超ヤバイネー
スゴイネー
クソッタレ！
で会話を流してるレベルの語彙力の外人が、ロバートキャンベルに食って掛かってる状況やわ
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