Lisp@UNIX版 (585ﾚｽ)
Lisp@UNIX版 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/04/28 01:55 なんだかんだ言って，ホントはみんなLispが好きなんだろ?(藁) というわけで，語ろうや． プログラム技術板のLisp Schemeスレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016211619/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/1
2: 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ [] 02/04/28 02:01 2 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/2
3: 名無しさん@Vim%Chalice [sage] 02/04/28 02:05 よくわかりませんが、とりあえず3 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/3
4: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/04/28 02:06 Lisp Scheme... なにそれ、よくわかんない.... （´・ω・`） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/4
5: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/04/28 02:09 Lisp は UNIX 的ではないという話がある。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/5
6: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/04/28 02:10 ム板、マ板に既にスレがあるのなら、敢えてunix板でやる意味を お聞かせ願いたい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/6
7: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/04/28 02:19 elisp, rep, canlisp(だっけ?) があるからかな?? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/7
8: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/04/28 02:19 Lispなんて古臭いよ。今はHaskellだろ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/8
9: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/04/28 02:21 Haskell って S 式で書けるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/9
10: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/04/28 02:35 既にelispスレがあったような気がするが…。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/10
11: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/04/28 04:57 BSDの VM は Frantz Lispを動かすために作られたというのは ほんとうですか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/11
12: λ... [] 02/04/28 11:09 >>8 Haskellは非常に強力な言語だが，参照透明性にこだわりすぎていて 実際に使いやすいとは思わなかったなぁ．好きだけどね． http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/12
13: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/04/28 11:35 Schemeマンセー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/13
14: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/04/28 20:21 LISPをキーワードにamazonで検索すると、ことごとく 入手不可。なぜにこれほど人気が無い？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/14
15: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/04/28 20:30 >>14 いや、人気ありすぎて amazon が確保できないから。(w # Common Lisp の本はまだ出てないの?? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/15
16: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/04/28 21:57 >>15 そして再版するほどには人気が無い罠。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/16
17: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/04/28 23:53 でもなんかさ、lisp って楽しいよね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/17
18: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/04/29 02:26 やっぱハカーが好きな言語だと思うんだけどどうよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/18
19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/04/29 03:04 Common Lispってなにでやってる？それ知りたい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/19
20: [] 02/04/29 05:09 LISPでかかれたOSで、PCの上で動いて、フリーなものないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/20
21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/04/29 17:06 >>19 CMUCL http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/21
22: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/04/29 19:56 どの実装をつかっているかもさることながら、Emacsとの連携にみなさん 何を使っているのか教えてください。 シンボルの補完は当然として、対話的に使っていて、Lispに対して ドキュメントとかの要求をしたら、ちゃんとEmacsのほうでバッファ 開いてくれるとか、そういうのないですか？ あとデバッガとか。 Emacsはあきらめて、そのLispで書いてあるエディタがあるやつ使うのがよいのかな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/22
23: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/04/29 20:10 ilisp と Franz の AllegroCL についてくるやつ(fi:common-lisp-mode?) くらいしかしらないんだけど、一般に配布してあるもので他にありますか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/23
24: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/05/01 09:02 アルゴリズムをすっきり書けるのは素敵なのだが… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/24
25: 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [] 02/05/01 09:04 >>23 gclは? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/25
26: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/05/01 11:08 GCLにそういう elispついてくるの? つーか、schemeだけでおなかいっぱい。 おれは emacs-guile ってのを使おうと思ってたり。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/26
27: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/05/01 12:21 ILISP試しに入れてみたんだけどこれはかなり フロントエンド的に対話バッファでの行動に 介入してくるみたいですね。 使い方がさっぱりわからないです。ソースを すらすら読める人向けなのでしょうか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/27
28: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/05/03 21:50 ILISP…使ったことがないなぁ． 今はSchemeの実装はGaucheを使っています． http://www.shiro.dreamhost.com/scheme/index-j.html Common Lispは，俺にとってはゴテゴテし過ぎているのと， 末尾再帰の最適化が標準じゃないそうなので，敬遠しております． http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/28
29: 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ [] 02/05/05 02:06 >>11 Bill JoyはLisperじゃないので、Lispのためにということはないでしょう。 ただ、vadvice(2)ってsystem callがあって、 VMのlook ahead block readingをprocessごとに禁止することが出来ました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/29
30: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/05/05 08:23 umb-scheme使ってます それと本では「計算機プログラムの構造と解釈 第二版」が面白いでっせ 思わずMITに留学したくなっちゃった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/30
31: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/08/31 19:56 guile を便利に使っている方は，どのような使い方をしていらっしゃいますか？ guile で書いた方がいいスクリプトや， 自前の web サーバーでこんな風に使っていますといった話が聞きたいのです． http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/31
32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/08/31 22:03 >>30 バカな僕にその本の面白さを教えてください http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/32
33: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/01 01:07 CGIでLispか。。。。どういうメリットがあるんだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/33
34: 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ [sage] 02/09/01 01:22 >>33 もんどりうつくらい既出。 http://www.shiro.dreamhost.com/scheme/trans/beating-the-averages-j.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/34
35: 33 [sage] 02/09/01 02:15 いや、「普通のやつらの上を行け」ぐらい俺だって読んでるよ。いくらなんでも それ以外に聞かないな、って意味。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/35
36: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/01 02:34 lispは方言が多すぎてなあ… CLはデカすぎる。つうわけで俺はpython。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/36
37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/01 16:05 >>36 そして，Common Lisp だけでも処理系いっぱいあるんですよね． C 言語で gcc が使われているくらいの率でgcl や guile が使われているのかと思いきや， 全然そうじゃない． それでも common lisp なら標準で出来ることが多いのでましですが， scheme はそのままでは小さすぎますので， どの処理系を採るかというのが重要になってしまいますよね． 自前の cgi 用にライブラリをカッコ良く作っちゃう wizard の降臨キボン． http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/37
38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/01 22:42 いま実務で使われてるほぼ標準はAllegro CLじゃないの? しかし高すぎてちょっと遊びたい学生風情には手が出ない。 Trial versionはあるみたいだけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/38
39: cmuclマンセー [] 02/09/01 23:09 すみません。煽りじゃないんですが、 Lispを使っている「実務」ってどんなことでしょうが。 さしさわりがない程度でいいですので教えてください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/39
40: あぼーん [あぼーん] あぼーん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/40
41: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/02 00:41 >>41 3Dポリゴンのツールなんかは、意外と多いみたいよ。 でも俺がそれを知ったのは10年位前の話だから、 今でもそうなのかどうかは知らないけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/41
42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/02 04:58 >>41 franz.comにいけばいっぱいのってるだろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/42
43: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/09/02 13:49 gcl, guile ってどの辺りがダメ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/43
44: 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ [] 02/09/02 19:46 厨で申し訳ないんですが、当方、elisp と librep (sawmill で使うやつ) しか知りません。 こんな奴でも lisp を知っていると言えますか?? また、ちゃんと lisp を学べと叱るとすれば、どんな処理系が良いで しょうか。 Cygwin on WinXP なので、source から make するのに素性が良い奴が 良いのですが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/44
45: 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ [sage] 02/09/02 22:03 >>44 >>28にしろ。SICPも読め。これは命令。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/45
46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/02 22:13 > Cygwin on WinXP なので そもそもこの時点でおまえはハッカーにはなれない。 あきらめれ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/46
47: 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ [sage] 02/09/02 22:54 叱られたい>>44を叱責するスレになりますた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/47
48: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/09/03 01:40 ＵＮＩＸほしいほいし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/48
49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/03 21:37 >>43 slowness of development, flame war proneness. >>46 まぁ、Cygwin入れてるだけ良いじゃない。 (でももし X onなんとかなら、(・∀・)ｶｴﾚ!!) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/49
50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/09/10 08:25 なにをするにもポインターをたぐらなければならないLISPのような 言語は、CPUの内部に比べてメモリーがそれほど遅くなかった時代には よかったんだろうが、今の計算機はCPU内部がむちゃくちゃはやくて、 とにかくキャッシュに収まらずにメインメモリーまでアクセスに行くと CPUがほとんど遊んでしまうような速度の違いがある。 つまり、LISPのようにポインターたぐりまくりの言語は、 データー局所性が悪すぎるので、今のアーキテクチャーの 計算機ハード上ではパフォーマンスがめちゃ悪いということだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/50
51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [脊髄反射] 02/09/10 09:11 なにをするにもメモリを確保しなければならないCのような 言語は、CPUの内部に比べて脳みそがそれほど遅くなかった時代には よかったんだろうが、今の脳みそはむちゃくちゃ遅くて とにかくコードが未完成でプログラマが考えつつ走らせるような場合、 CPUがほとんど遊んでしまうような速度の違いがある。 つまり、Cのようにメモリリークしまくりの言語は、 プログラマの集中力に悪すぎるので、今のアーキテクチャーの 計算機環境上ではパフォーマンスがめちゃ悪いということだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/51
52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/10 09:42 >>51 >>50は行列演算にしか計算機を使わないんだろ。 まあほっといてやろうや。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/52
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/10 10:21 >>52 あー、でも両方楽しく読んだYO! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/53
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 02/09/10 10:45 http://www.flownet.com/gat/papers/lisp-java.pdf http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/54
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/10 11:05 なにをするにも駄レスをしなければ気が済まないならない>>50のような 香具師は、２ちゃんねらーに比べてカキコする香具師がそれほど多くなかった時代には よかったんだろうが、今の２ちゃんねらーはむちゃくちゃカキコして とにかく板が荒れ放題で夜勤さんが考えつつ走らせるような場合、 神や女神がほとんど遊んでしまうような違いがある。 つまり、>>50のように糞レスしまくりの香具師は、 板の健全な繁栄に悪すぎるので、今のCGIの ２ちゃんねる上ではパフォーマンスがめちゃ悪いということだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/55
56: 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ [] 02/09/11 10:17 >>50は勉強し始めの厨房か? 大昔に、大型計算機上で自分で仮想記憶していたLisp処理系もあったんだけどね。 HLISPつーんだっけな… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/56
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/09/11 13:14 emacsをバリバリ設定変更するようにできるには どのくらいかかりますか？ ちなみにM-x customizeしろとか言わないでね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/57
58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/11 13:16 >>57 人それぞれ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/58
59: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/11 13:59 >>57 プロの人なら4,5日それだけをやれば出来ます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/59
60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/11 15:00 >>57 emacs-lisp-intro を半分読み終えた頃．まずは読め． http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/60
61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/11 21:52 >>56 私は勉強し始めの厨房かもしれないけど、50ではないです。 50の言うことに賛同しているわけでもないけど、でも、HLISPなんてしりません。 ていうか、ナニソレ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/61
62: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/09/11 23:43 clispさいこー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/62
63: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/12 00:20 もう HLISP も忘れられてるようですね。後藤先生。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/63
64: 61 [sage] 02/09/12 07:21 すみません。はぎゃ先生のエッセイ、以前に読んだことあったのを思い出しました。 ttp://nicosia.is.s.u-tokyo.ac.jp/pub/essay/hagiya/essay/omoide (UTLISPの方の名前は覚えてたんだけど、HLISPというシンボルは私の中でGCされてました) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/64
65: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/09/16 09:46 突然ブレイクしたりしないかな → lisp http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/65
66: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 09:56 証明支援系やモデル検証系のアプリはCommonLispやScheme使って 書かれることがおおいみたいだね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/66
67: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 12:36 今回のLinuxMagazineに Rubyのまつもと氏がLispについてコラム書いてる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/67
68: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/09/16 13:18 言語製作者って、他の言語のいいところはただ乗りして、 悪いところはこき下ろす癖があるけど、まつもとさんは Lispに対してはどんなスタンスなの？オープンスタンス？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/68
69: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 13:20 >>68 究極の奥義とかって書いてた。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1019926525/69
ﾒﾓ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 516 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.019s