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Rust part30 (1002ﾚｽ)
Rust part30 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/
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202: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/30(金) 22:43:07.37 ID:bH8zoGf4 Electron系 Webview系は変換候補の位置が正しく出せるか位ですかね、見るべきところは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/202
203: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/30(金) 22:43:50.52 ID:bH8zoGf4 あとフォーカスもありますね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/203
204: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/30(金) 22:44:43.88 ID:bH8zoGf4 フォーカスを失ってから戻った時にIMEオンオフ状態がリセットされるのを散見します http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/204
205: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/30(金) 22:45:32.44 ID:bH8zoGf4 入力途中の文字が消えるのも散見します http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/205
206: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/30(金) 22:47:21.53 ID:AYugJGTX >>198 お遊び？ 例えばBionicGPTの規模を見ろよ これもDioxusが使われている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/206
207: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/30(金) 22:52:50.02 ID:Qt/sCeP/ 比較記事でTauriの日本語入力がやや変なのは 著者が偏見でjsを使わず、wasmでビューを作ったせいじゃないかな 普通の人はjsでやるので問題ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/207
208: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/30(金) 22:58:24.77 ID:R5s1SUqD >>206 ようするに自分ではなにも作ってないのね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/208
209: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/30(金) 22:59:22.38 ID:NYSfPt/q >>208 それ誘導尋問してボロ出させた印象あるよ、、、やめよそういうのは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/209
210: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/30(金) 23:11:55.52 ID:Zy/1fV9r BionicGPTはRust製なんだな Dioxusが既に実用的に使われてるとは驚き http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/210
211: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 01:04:57.23 ID:YcA/fePE いいところ探し的な書き込みがされるごとに>>122の真実味が増していく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/211
212: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 02:04:46.35 ID:IWkyfeO/ メモリ安全性に異常にこだわるのは「バーダー・マインホフ効果」なのかも知れないな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/212
213: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 02:42:33.46 ID:kWi082u0 色んなものがRust製になっていってる要因は開発のしやすさではないか 安全性はオマケ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/213
214: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 08:47:00.79 ID:vaxfTYLN Rustは言語だけで差別化できる(と信じられている)言語なので、 一部の人間はRustを使うことで自己肯定感を高めることができる、というのが流行った最大の要因 同種のユーザーベースをもつ言語としては直近Scalaがあったけど、あれは見事に大失敗して逆にその手の言語が世間の信頼を失う結果となった それ以来しばらくはKubernetesや機械学習など、プログラミング言語など道具の一つである、な不遇の時代が続いていたが、 Rustでにわかにその種の人達が活気付いたわけだね 最近はAIの隆盛でまた潮目が変わっているが、とはいえ向こう3年くらいは続くんじゃないかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/214
215: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 08:47:04.10 ID:nmv5+SMF 安全性や品質を鑑定するだけ批判するだけなら異常にはならない 何かを変えようとしなければ日常が続く 変えようとすれば異常になる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/215
216: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 09:18:19.11 ID:BT0xlZs3 GUIツールキットってどちらかというとどれだけコンポーネント用意できるかの作業量勝負だし、Rustだからどうってもんでもないしな これで優劣決めるとDelphiこそ最強になってしまう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/216
217: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 09:41:36.08 ID:nmv5+SMF どんな言語もポインタとヒープとガベコレが必ずあって違いはシンタックスだけという説があった これが覆されると、シンタックスだけ変えても無意味という説もいまいち説得力がなくなる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/217
218: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 09:48:40.29 ID:Wfh15HZ5 お前ら実際なにを作ってるんだ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/218
219: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 09:57:47.44 ID:vZiA6X1v >>216 GTKを使えば安心だね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/219
220: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 10:02:14.58 ID:Wfh15HZ5 お前ら実際なにを作ってるんだよ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/220
221: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 10:22:32.58 ID:nmv5+SMF 今から作る物が最終的にどうなるかは不明であいまいで文系みたいだから 理系は既に作られた物の話ばかりするんじゃないか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/221
222: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 10:35:49.28 ID:drfCYGUr >>213 >色んなものがRust製になっていってる要因は開発のしやすさではないか 一行で二度の突っ込みどころ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/222
223: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 10:35:50.89 ID:CY+qZmOP Rust製のネイティブレンダリングは全滅だな webviewレンダリングならユーザーベースも実績も少ない新興ライブラリを選びたくない まだまだα版のお試し期間 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/223
224: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 10:46:57.33 ID:drfCYGUr CやC++を大規模プログラミングで長年使ってきた経験を持つ自分には、 ・メモリー安全性が問題になったことは少ない。 ・Rustの構文は好きになれない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/224
225: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 11:31:04.08 ID:BT0xlZs3 さすがに未だにメモリ安全なんて無くても平気ってのは現状認識的にどうかと・・・ Bjarne StroustrupですらC++にメモリ安全が組み込めなければ未来はないって言ってるのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/225
226: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 11:45:03.07 ID:bDBUs6R8 いくらメモリが安全でもさすがにlinuxコマンドの置き換えしかできないRustは無理 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/226
227: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 11:48:13.96 ID:Wfh15HZ5 win10のころだけどwindowsのコードが500GBあって400万ファイルあるらしい それが全て有用で重複がないとは言えないけどそういうのを置き換えるのは事実上不可能に近い 今後も開発が続いてコードは増えていくだろうけど本当の意味での置き換えは難しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/227
228: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 11:56:42.72 ID:r5FVVu+x >>226 この5chでのやりとりすら毎日1兆回のリクエストを処理するRust製のPingoraのおかげ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/228
229: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 11:58:51.14 ID:Wfh15HZ5 >>228 なんやかんやあったけど5chがあるのはひろゆきのおかげだね Rust以上に凄いねひろゆきは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/229
230: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 12:11:48.87 ID:3vD6seHF MicrosoftはWindows 11 24H2からカーネルをRustで置換し始めてる OS全部を置換する気はないだろう 重要な部分だけだろうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/230
231: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 12:17:37.85 ID:r5FVVu+x >>229 5chはCDN世界シェアTOPのCloudflareに全面依存 全トラフィックがRust製のPingoraを通る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/231
232: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 12:20:42.77 ID:Wfh15HZ5 >>231 じゃあ5chがPingoraを通ってなかった時期はひろゆきはすごくなかったという認識なの？ 変わってるね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/232
233: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 12:22:07.47 ID:74ZBElLo >>230,231 なおrya 「Firefox」の開発リポジトリが「GitHub」に移行 https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/2013958.html https://github.com/mozilla-firefox/firefox JavaScript 28.5% C++ 28.1% HTML 22.0% C 10.5% Python 2.9% Kotlin 2.5% Other 5.5% http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/233
234: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 12:28:29.47 ID:Wfh15HZ5 FireFoxのスレはずいぶん前からただの不具合報告スレみたいになってる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/234
235: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 12:29:23.56 ID:k/HRtZBH >>227 なぜWindowsに「Rust」を使うのか？ C、C++から移行するMicrosoftの狙い https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/spv/2505/16/news01.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/235
236: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 13:00:43.43 ID:dwXs6n8j ヒープヒープうるさいわ Performance: Heap usage and allocation on rav1d is significantly higher than on original dav1d code #1419 https://github.com/memorysafety/rav1d/issues/1419 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/236
237: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 13:02:18.62 ID:Wfh15HZ5 RustコーダーをMSがどの程度抱えているのかによって話は変わる C#が開発されてC#で.net frameworkが作られた際に当然ながらC#プログラマと言うのは存在しなかった MS内部にはJAVAプログラマは大量におらずC++プログラマが当てられたのだろう .net frameworkのソースコードが公開されるとC++プログラマらしきコードが多数含まれていた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/237
238: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 13:04:47.81 ID:k/HRtZBH Microsoft CTOによるRust利用最新状況 https://www.linkedin.com/pulse/inside-microsofts-rust-revolution-ctos-vision-safer-code-developrec-q366e/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/238
239: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 13:07:16.14 ID:a3/V91sF RustなんかMSにいるレベルのC++プログラマなら楽勝でしょ 上で話題になってたeditの開発者もRust初めてみたいだし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/239
240: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 13:18:03.82 ID:Wfh15HZ5 >>239 過去にZigのコードメンテナーというかチーフみたいな位置にいた人らしいけど そういう量産型じゃない人が一部にいて全体の品位がわかるとは思えない windowsのコア部分はCでC++ですらないらしいけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/240
241: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 13:22:11.35 ID:3vD6seHF アイリスオーヤマ傘下に入ったロボットベンチャーもRustを採用してるらしい https://www.synchrobo.co.jp/company/ > 主なプログラミング言語として、高効率でセキュアな言語であるRustを使用 https://www.smilerobotics.com/technology > Rustによるロボット開発フレームワークOpenRR http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/241
242: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 13:41:27.31 ID:9v34VQAW >>236 毎回スタックが～してるのはC/C++よりヒープ使うからだったのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/242
243: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 13:43:03.18 ID:VyYYfbbo >>242 逆だ Rust素人が不必要なArcをしてるとの指摘だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/243
244: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 13:46:12.33 ID:976xRPKt Rustの話になると、Rustは凄い凄い、良い良い、C++は悪い悪い、の話になるから嫌。 中国人？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/244
245: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 13:49:01.53 ID:976xRPKt Rust言語そのものからは、学んでも魅力を感じてない人に対して、 「凄い人がRustを使っている」 という話ばかりがされ続けている。Linuxみたい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/245
246: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 13:55:18.04 ID:uPzYXJIr >>243 Rust素人がやってるプロジェクトだったのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/246
247: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 13:56:36.33 ID:0EZlcd7x >>238 Rust化で脆弱性解消だけでなくC++よりパフォーマンス向上したとCTOが明言してるな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/247
248: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 13:59:02.93 ID:976xRPKt VisualStudioも、ビルゲイツがいた頃は安定していたが、今は不安定。 そんなCTOは信頼できるのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/248
249: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 14:01:07.96 ID:976xRPKt 今のVSは、不安定なだけでなく使いにくい。バグがある。 画面の左にあったものが右に変ったり、昔より使いにくくなっていたり、 タイトルバーに余白が少なすぎてWindowが移動できない。 この板にVSにバグがあることを報告してもオマカン扱いされる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/249
250: デフォルトの名無しさん [] 2025/05/31(土) 14:13:03.17 ID:D0pC9gWD >>227 AIが急速に発展してマイクロソフトはその恩恵を最大に受けられるから、書き換えを自動化する未来はそう遠くないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/250
251: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 14:14:08.34 ID:0EZlcd7x >>249 VisualStudioは利用者減で優先度低くなってるのかも http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/251
252: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 14:15:42.17 ID:fQ1g/sA4 こんな人が > ... recruitment business. ここだけ抜き出す所が「複オジ品質基準」みたいになってるなw > “If it compiles, it works” http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/252
253: デフォルトの名無しさん [] 2025/05/31(土) 14:16:34.40 ID:qOsEEcP9 VSCodeでいいや、無料だし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/253
254: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 14:35:21.08 ID:976xRPKt >>250 まだなってないわな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/254
255: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 14:40:01.13 ID:29bTeRz7 ゆるふわWebにRust使ってるようなアホはともかく、 一般的にはRustはコードをゴリゴリ書くよりも事前の検証や設計、テストの比重が大きい開発で使用されるため、 相対的にはAIに食われるのは遅いだろうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/255
256: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 14:56:58.99 ID:BT0xlZs3 現状Copilotレベルの補完すらちょっと応用的なことしようとすると使い物にならんからな Web屋の言語と違ってVibe Codingなんて夢のまた夢 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/256
257: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 14:57:54.14 ID:Wfh15HZ5 >>250 今のAIだと結局人間の監査が必要だからまだまだ先かと AIの得意とする言語はPythonなのが現状だし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/257
258: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 15:00:20.05 ID:0EZlcd7x Pythonなどスクリプト言語プログラマから不要になりそうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/258
259: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 15:10:36.04 ID:Wfh15HZ5 逆では？グルー言語は残る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/259
260: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 15:13:34.19 ID:BT0xlZs3 別にバグってても何かがぶっ壊れてても、エンドユーザにバレた後で修正すればいいって感じのものなら AIに全部生成させてもあんまり困ることないだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/260
261: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 16:19:47.05 ID:976xRPKt >>260 あれだけメモリ安全性に固執しておいて、バグッててもOK的な姿勢とは。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/261
262: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 16:23:22.78 ID:0EZlcd7x >>261 消え行くスクリプト言語の話だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/262
263: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 16:35:20.26 ID:Wfh15HZ5 単純に関数名などで用途がわかって実行できる言語が有利だと思うけどね rustはそうはいかない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/263
264: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 16:37:33.86 ID:0EZlcd7x >>263 プログラマがAIで不要になる話だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/264
265: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 16:46:59.83 ID:/yGsmgz4 第1段階 スクリプト言語はAIのみが生成の時代へ 第2段階 AIはもっと速い言語のコードを生成へ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/265
266: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 17:00:21.29 ID:vaxfTYLN RustにとってAIによる目先の脅威は、既存物のRustへの書き換えの作業のうちコーディングが自動化されて人間はテストばかりやらされるようになることじゃないかな 書き換えなんてAIが最も得意とするタスクで、Rustでも十分な精度が出る 書き換えは単純作業なので人間にとっては脳内麻薬ドバドバなのに、その気持ちいい部分がAI化されちゃうとRust触って俺スゲーしたいだけの人達がやる事なくなっちゃうよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/266
267: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 17:26:37.61 ID:/yGsmgz4 >>266 普通の人は書き換えなんてやりたくない 新たな設計や機能の改善など創造的なことが楽しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/267
268: デフォルトの名無しさん [] 2025/05/31(土) 19:05:28.17 ID:INfHeArP >>267 その論でいくと書き換えAIの精度を上げていくのは楽しいんじゃないかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/268
269: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 19:14:49.45 ID:Wfh15HZ5 それはllmが何をしているのかを理解してない発言 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/269
270: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 19:23:46.27 ID:/yGsmgz4 遅い言語のコードを生成するのはバカげてる時代になるから速くて省メモリな言語が有利だね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/270
271: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 19:26:17.54 ID:nmv5+SMF 悪いリファレンスカウントとヒープを使っていてもあれはライブラリだから 言語は悪くも良くもならないという中立性に魅力がある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/271
272: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 21:52:40.30 ID:YcA/fePE ワナビおじさん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/272
273: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/05/31(土) 21:56:37.03 ID:hZhWOomP >>236,243 指摘した人も指摘しただけで マルチスレッド対応したままArcやめるPRは出してないな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/273
274: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 01:44:05.23 ID:HqUXKEdT Linux 6.15リリース：486クラスCPUサポート終了でRust統合加速 https://innovatopia.jp/uncategorized/55816/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/274
275: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 08:13:47.82 ID:4sBAU+Od コマンドを作った奴は本当は喉から手が出るほどGUIがほしいんでしょ ほしがれー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/275
276: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 08:47:16.18 ID:3zBjeqMb BionicGPTもそのGUIのDioxusもRust製 https://github.com/bionic-gpt/bionic-gpt http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/276
277: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 08:52:33.88 ID:zL90snIl 実用レベルのGUIアプリはどれもWebブラウザを使ってる奴か http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/277
278: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 09:00:06.64 ID:3zBjeqMb >>277 DioxusはTauriやElectronのようなWebブラウザJavaScript依存とは違って純Rust http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/278
279: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 09:01:28.49 ID:oe0B6NCW 文字合成とかまで含めてきちんと UNICODE の全部をサポートしようとするとおおごとだからなぁ…… OS (または実質的に OS の一部のようなミドルウェア) が提供する機能のラッパーという形にしてもらったほうが安心できる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/279
280: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 09:03:49.22 ID:3zBjeqMb >>277 DioxusはTauriやElectronのようなWebブラウザではない JavaScript依存もなくピュアRust http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/280
281: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 09:19:26.30 ID:uL2Wr00R >>280 現実は非情 https://dioxuslabs.com/learn/0.6/guides/desktop/# > Apps built with Dioxus desktop use the system WebView to render the page. Rustのコード自体はwasmじゃなくてネイティブで動くらしいから、頑張って慣れない英語読もうとしてそのあたりの説明を勘違いしちゃったんだろうね 健気で哀れな複おじ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/281
282: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 09:33:24.37 ID:3zBjeqMb >>281 違いが理解できない？ ElectronとTauriはブラウザそのものでJavaScript依存 Dioxusは純Rust http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/282
283: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 10:02:51.51 ID:4sBAU+Od XAMLみたいなのはスクリプトじゃなくてデータだから純度が下がらないというのはまあわかる じゃあCSSは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/283
284: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 10:03:09.02 ID:F948rj57 >>282 ElectronのJSランタイムは基本Node.jsで、オプションとしてブラウザ側も使用できる Tauriも同様に、Rustコードの実行はネイティブ 上記のリンクにも記述のある通り、Dioxusはブラウザ側のDOMやjs/wasmにアクセスする手段がなく、その点で機能性が劣っていると言えるが、本質的には現時点ではElectronやTauriと大きな違いはない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/284
285: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 10:14:51.82 ID:zL90snIl >>284 さっきのURLに document::eval() でDioxusはブラウザ側jsにアクセスできるって書いてあるじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/285
286: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 10:16:54.42 ID:0BZHKwCC >>284 全く異なる Dioxusはマルチプラットフォーム desktop platformの時のみwebviewを使う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/286
287: デフォルトの名無しさん [] 2025/06/01(日) 10:20:48.90 ID:wOKtdl9D 単純にWebに載せるやつのほうが機能が充実してるしフレームワークのメンテナも利用者も多い あと流行りのデザインやアニメーションを容易に組めるのが一番でかい こういうとRustじゃない～て暴れられるけどGUIとロジックで役割分担してるだけなんよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/287
288: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 10:38:08.36 ID:F948rj57 >>286 stableな実装は現状どのプラットフォームでもWebブラウザベースのみだよ DOMとCSSが独自仕様なFlutterと違ってDioxusは仕様上HTML/CSSに依存してるんで、脱WebViewしようとすれば結局自前でブラウザを実装する必要があり、 互換性は全く期待できないしパフォーマンスでWebViewに勝つのも相当厳しいだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/288
289: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 10:42:10.51 ID:0BZHKwCC >>288 いいえ Dioxusがwebviewを使うのはdektopのみ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/289
290: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 10:46:19.31 ID:F948rj57 >>289 https://dioxuslabs.com/learn/0.6/guides/mobile/ > Mobile is a first-class target for Dioxus apps, with a robust WebView implementation that supports CSS animations and transparency effects. > Mobile apps are rendered with either the platform's WebView or experimentally with WGPU. http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/290
291: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 10:50:53.13 ID:OE0EnsgK DioxusはAndroidもiOSも対応してるのか なかなか良さそうだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/291
292: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 10:53:22.67 ID:4sBAU+Od 互換性ねえ JVMと完璧な互換性のあるScalaみたいなのをまた作りたいのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/292
293: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 10:59:10.87 ID:OE0EnsgK Androidではjni-rs使ってRustで書けるのね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/293
294: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 11:27:32.43 ID:P0zCx+Hv >>287 Rustで一番書きたいのは、ビジネスロジックというかバックエンド側だし 今現在GUIの表現において、一番大量の資産と表現力があるのはWebブラウザだから、あんまりそっちをRustでこだわるうまみって薄いんよな Excelだってテキストエディタだってもうブラウザベースでやれてんだし ハード屋でもないなら、どうせフロントには一切触れないとかありえないからそっち方面の資産は持ってるだろってのもある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/294
295: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 12:35:57.00 ID:qAHg6uzj 偏見だけどそもそもRustを好むような人ってフロントやりたがらない印象がある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/295
296: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 13:03:57.46 ID:MiYIiKjY DioxusもwebviewレンダリングじゃなければIME部分を含めバグだらけなのでまだまだ使い物にならないよ どのライブラリもwinit依存が多いからバグも共有してるものが多い >あれだけメモリ安全性に固執しておいて、バグッててもOK的な姿勢とは。 これは耳が痛いね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/296
297: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 14:36:26.65 ID:f44LlI2e >>296 バグどれよ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/297
298: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 15:24:01.36 ID:ljy8kuAt >>296,297 ちょっとおねだりが過ぎませんか？w dioxusは不合格でした https://i.imgur.com/EcQtVvZ.png http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/298
299: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 15:31:33.86 ID:ljy8kuAt platformはデフォルトのdesktop WebView2 Managerが起動するので > Render using Webview or - experimentally - with WGPU or Freya (Skia) の内Webview backendかと ウィンドウ移動やフォーカスを変えたりすると>>298になります http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/299
300: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 15:35:54.01 ID:f44LlI2e >>298 それの何が問題なの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/300
301: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/01(日) 15:40:02.37 ID:x1YbBh3g >>298はDioxus TodoMVCのテキスト入力ボックスにフォーカスがあります 逆にWebViewでここまでひどいとは思いませんでした フォント 中華 インライン入力 可 再変換 可 再フォーカス後 オンオフ状態リセット、入力途中文字も消える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1748392296/301
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