[過去ﾛｸﾞ] 【統計分析】機械学習・データマイニング24 (982ﾚｽ)
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1: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ZQWL [60.65.176.121]) [] 2019/05/01(水) 10:39:45 ID:Wg+J+pQH0(1/2) AAS
機械学習とデータマイニングについて語れ若人
■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
Machine Learningを用いた論文一覧2018
https://shiropen.com/seamless/machine-learning/2018
2017年のディープラーニング論文100選
https://qiita.com/sakaiakira/items/f225b670bea6d851c7ea
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76
■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング23
2chｽﾚ:tech VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
883(1): デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-hZOv [163.49.201.77]) [sage] 2019/06/24(月) 20:31:32 ID:IPx0iUWiM(1) AAS
意識なんて無いよ
884: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/24(月) 21:17:48 ID:KbxZcv070(1/2) AAS
>>883
あるよ
885(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-Hx0X [118.240.95.156]) [sage] 2019/06/24(月) 22:20:58 ID:kmIAZJgw0(1) AAS
意識があるかないかの物理的、化学的、あるいは生物学的な明確な定義ができないと
チューリングテストと同じで、意識があるように振る舞うコンピュータは意識があると見なすのかな
886: ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ ca47-Cqag [131.129.114.156 [上級国民]]) [sage] 2019/06/24(月) 22:24:43 ID:SbfV+wvC0(1) AAS
>>885
意識があっても人間らしくない人間は現に多数います、私は人間にしかできないことはなにか、に興味があり、それができる者を人間とみなすことにしています
人間にしかできないこと、とは何か、についてはまだ答えは定まっていませんが…
887: デフォルトの名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM1a-rpr4 [153.233.82.42]) [sage] 2019/06/24(月) 22:32:03 ID:GnVtRwAQM(1) AAS
地球や社会があるのと同じように、意識がある
そういうことじゃないでしょうか
888(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/24(月) 22:44:38 ID:KbxZcv070(2/2) AAS
意識の定義なんてどうでも良いい
会話してたら相手に意識があるかないかなんてすぐにわかるだろ
たとえその相手が機械だったとしてもね
889: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77da-mDEe [114.185.0.170]) [sage] 2019/06/24(月) 22:51:18 ID:BSJlCdPD0(1) AAS
おまえがわかってもしかたがない（笑）
890: デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1a-JrQK [153.251.57.76]) [] 2019/06/24(月) 23:03:12 ID:frLv3PbAM(1) AAS
機械学習を学ぼうと思うんですがchainer と kaggle と tensorflowどれを使って学ぼうか悩んでます
おすすめとかあったら教えて下さい
891: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-cYME [106.129.139.23]) [sage] 2019/06/24(月) 23:09:12 ID:m03MnZHya(1) AAS
pytorchオススメ
あとkaggleはコンペ
892(1): デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-holl [106.180.22.116]) [sage] 2019/06/25(火) 00:37:52 ID:J5Nwbu2xa(1) AAS
そもそも意識のあるプログラムなんて求めてる人どれだけいるの？
俺は意識も何もなく文句言わず働く奴隷プログラムがあればそれでいい
893(1): デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-dvwC [36.11.224.123]) [sage] 2019/06/25(火) 00:44:12 ID:1y9SfiZJM(1) AAS
tensorflowはkerasのバックエンドで動くライブラリ
ぐらいの認識でいい気がする昨今
chainerはないから、その中だとkerasかな
894(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa9c-6YuO [61.125.210.189]) [sage] 2019/06/25(火) 02:15:38 ID:HGEqXbyN0(1/2) AAS
chainerどうなの
いまいち使われてる感じがないけど
kerasやpytorchと変わらん感じがしたが
895: デフォルトの名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM1a-rpr4 [153.233.82.42]) [sage] 2019/06/25(火) 08:08:20 ID:NtJA/ERsM(1) AAS
トヨタとかPFNと組んでやってるところは使ってるだろうけど、それ以外ではどうなんだろうな
896: デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM76-JrQK [219.162.45.4]) [] 2019/06/25(火) 08:32:46 ID:tQVIvnuMM(1/3) AAS
>>893
その他におすすめなフレームワークってあります？
897(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-Hx0X [118.240.95.156]) [sage] 2019/06/25(火) 08:55:03 ID:ygO3LyB90(1/2) AAS
>>894
実質PyTorchに美味しいところ持っていかれた
二つの違いは細かいところ抜かせば速度だからね
記法なんてほぼ同じ
今開発しているChainerXで速度は向上するだろけど
Chainerでなければならない「何か」がないと巻き返しは難しいと思われる
あとChainer使っててストレスなのが、モジュールにfunctionとfunctionsとあってタイポしやすい
畳み込みにdelatedパラメータがないので別の関数を用いることになるけどPyTorchは後発だからか標準Convにそれがある
等々、全体設計的な面でPyTorchに負けてしまっている感じがする
898(1): デフォルトの名無しさん (ﾄﾝﾓｰ MM77-lF99 [210.142.95.114]) [] 2019/06/25(火) 09:00:28 ID:nMSiLHQOM(1/2) AAS
>>888
> 意識の定義なんてどうでも良いい
おめーのような馬鹿はくるなよ
吐き気がする
899: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-hZOv [210.149.253.148]) [sage] 2019/06/25(火) 09:11:22 ID:piPh52vlM(1/4) AAS
意識高い系のAI信者は宗教
900: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-hZOv [210.149.253.148]) [sage] 2019/06/25(火) 09:12:22 ID:piPh52vlM(2/4) AAS
実用できない妄想を書き散らかすことしかできない意識信者は消えろよ
901: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-hZOv [210.149.253.148]) [sage] 2019/06/25(火) 09:15:13 ID:piPh52vlM(3/4) AAS
意識とか汎用人工知能とか、実現不可能なテーマを論じてる俺カッケーって感じっすか。
失笑ものだな
902(1): デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-6YuO [182.251.114.10]) [sage] 2019/06/25(火) 10:06:43 ID:p4xx1Je/a(1/2) AAS
>>897
chainer個人的には自由度高いから好きなんだけどな
マーケティングで負けた感じか
903(2): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-oE7F [106.159.74.180]) [sage] 2019/06/25(火) 10:08:51 ID:yMZH8xTt0(1) AAS
意識とは遺伝子の存続を目的としたある程度複雑な思考
904: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-hZOv [210.149.253.148]) [sage] 2019/06/25(火) 10:15:37 ID:piPh52vlM(4/4) AAS
>>903
消えろ
905: デフォルトの名無しさん (ﾄﾝﾓｰ MM77-lF99 [210.142.95.114]) [] 2019/06/25(火) 12:39:15 ID:nMSiLHQOM(2/2) AAS
>>903
馬鹿はくるな
906(1): デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-Hx0X [126.199.209.146]) [sage] 2019/06/25(火) 13:21:05 ID:AzzVQ2Xzp(1) AAS
>>902
マーケティングだねぇ
今後の戦略としてどうするつもりだろうか
生きながらえるだけならcaffeのようにPre trained modelを充実させて、Redhatのようにサポートで食っていくというのはあるかな
あとはData Robotライクなオープンソースのウェブベースツール開発して、そのバックエンドがChainerとかなら生き残れるかも知れない
いずれにしてもGoogleとFacebookと戦うには、ビジネスモデルを変える必要があるだろうね
907(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2666-f3ih [183.77.219.7]) [sage] 2019/06/25(火) 14:39:53 ID:+q+B7La+0(1/2) AAS
chainerは別にopensource界で広まらなくても困らない
そりゃ広まった方がいいけど
toyotaやfanucあたりと直に一緒にやっているし
908: デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFca-br4T [49.106.188.167]) [] 2019/06/25(火) 18:41:54 ID:h28MwrBLF(1) AAS
>>881 >>892
+1
909: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-6YuO [182.251.114.10]) [sage] 2019/06/25(火) 19:18:27 ID:p4xx1Je/a(2/2) AAS
>>906
日本相手にするならソリューションで食うしかないだろうね
今のところ買収されるような成果はないし
910: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2666-f3ih [183.77.219.7]) [sage] 2019/06/25(火) 19:47:21 ID:+q+B7La+0(2/2) AAS
買収される必要も無いんだけど
分かんないならすっこんでればいいのに
911: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebb5-rpr4 [118.240.173.214]) [sage] 2019/06/25(火) 19:53:45 ID:cFiSI3NV0(1) AAS
むしろ国内の大企業は目付けてるんじゃないか
自社内でここほど研究開発力あって人員も揃ってるとこあるのかね
どっちかというと国内にPFNレベルのベンチャーもっと出てほしいが
912: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-R6R7 [163.49.202.192]) [sage] 2019/06/25(火) 19:55:17 ID:KUwaoc8bM(1) AAS
むしろ会社買収断ってると思うけど
913(1): デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM76-JrQK [219.162.45.4]) [] 2019/06/25(火) 19:58:31 ID:tQVIvnuMM(2/3) AAS
>>898
いちいち言葉の定義しなきゃ前に進めないとかめんどくさいやつだな
多分お前この分野向いてないとおもうよ
914(1): デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-/1kq [126.208.206.195]) [] 2019/06/25(火) 20:00:56 ID:tFK+neY5r(1) AAS
>>913 みたいなのが雰囲気で見切り発車しまくって物事をグダグダにするんだろうな
915: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ee3-eGkX [153.129.122.240]) [sage] 2019/06/25(火) 20:02:55 ID:9OnBt/St0(1) AAS
意識やらAIやらはこのスレでは関係ないんで
916(1): デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM76-JrQK [219.162.45.4]) [] 2019/06/25(火) 20:30:01 ID:tQVIvnuMM(3/3) AAS
>>914
ほぉ
お前はいちいち定義ありきでないと物事を思考できないんだな
じゃあ学習とはなんだ？機械とは？認識とは？
もし定義できないならこのスレにお前は来るべきじゃないな
917(2): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/25(火) 21:13:32 ID:aCMdH/EP0(1) AAS
意識が何かとか別に定義しなくていいけど、どうしても定義したいなら
何ができたら意識があるとみなせるかまで言わないとただの言葉遊びでまるで意味がない
918: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/25(火) 21:32:33 ID:6CeJ0Fg/0(1/2) AAS
>>917
頭悪そう
919: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77da-c6iv [114.182.230.4]) [sage] 2019/06/25(火) 21:57:21 ID:TZ/Kqsbr0(1) AAS
マーケティングではなく単純にマンパワー
920: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66da-mDEe [223.218.109.60]) [sage] 2019/06/25(火) 22:00:04 ID:K7UF4MvW0(1/2) AAS
人材派遣はマンパワー
921(1): デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1a-JrQK [153.155.131.208]) [] 2019/06/25(火) 22:15:32 ID:X6gJ33mqM(1) AAS
>>917
仮に言葉の定義づけができたからってそれを実現できるわけじゃないんだろ？
じゃあなんのために定義すんだって話
こんなアホが多いから日本のAI研究は世界から大幅に遅れをとっちゃうんだよ
922: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66da-mDEe [223.218.109.60]) [sage] 2019/06/25(火) 22:23:56 ID:K7UF4MvW0(2/2) AAS
おまえもな
923(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-6Ypt [221.241.223.124]) [sage] 2019/06/25(火) 22:41:01 ID:a4FG+F/m0(1) AAS
言葉の定義付けができてなかったら「実現できたかどうか」も定義できないだろ
「実現した！」って言ったもの勝ちになるんだから
924: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/25(火) 22:56:09 ID:6CeJ0Fg/0(2/2) AAS
>>923
言葉の定義づけしないと実現できたか判定できない（定義づけすることで目的範囲を狭めてできるだけハードルを低くしたい）
925: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-Hx0X [118.240.95.156]) [sage] 2019/06/25(火) 22:57:34 ID:ygO3LyB90(2/2) AAS
>>907
たしかにオープンソースで儲ける必要性はないね
Chainerを中心に人材があるというのは宣伝力としては抜群だと思うよ
この先どういう広がりを見せてくれるのかは興味があるね
926(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa9c-6YuO [61.125.210.189]) [sage] 2019/06/25(火) 23:22:26 ID:HGEqXbyN0(2/2) AAS
T社との協業はマジで悪手
潰れないためにはそれしかなかったんだろうけど
日本最大の大企業のやり方に嫌気がさしてる頃だと思う
テスラと同じ道を辿るはず
927(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 00:06:48 ID:caiWikm20(1/11) AAS
>>921
だから、何ができたら実現できたことになるのかを示さないとただの言葉遊びにしかならないよっていう話です
928(2): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 00:33:22 ID:U7ZPphTg0(1/11) AAS
>>927
意識を持ったAIなんて今の人類には技術的に実現不可能なのに言葉の定義を明確にすればなんとかなるとか思ってるやつって絶対頭悪いと思う
929(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 00:39:08 ID:caiWikm20(2/11) AAS
>>928
今の人類にとってどうかとかはどうでもよくて、何ができたら意識を持っているって言えるのかを明確にしないといけないよねっていうことですね
漠然と意識とか言ってる限り何を実現すればいいのかわからないし、意識を実現できたって主張した人が現れても反論できないですよね
930: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebb5-rpr4 [118.240.173.214]) [sage] 2019/06/26(水) 00:40:59 ID:jZRngq5J0(1) AAS
AIぽいトピックなら意識ってより自我だろう
931: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 00:47:02 ID:caiWikm20(3/11) AAS
>>928
定義したら実現できるという話ではなくて、議論の俎上に上がらないという話なんだけどそういう意味で伝わらんかったのかなぁ
932(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 00:58:27 ID:U7ZPphTg0(2/11) AAS
>>929
ひとまずさっきレスであったように学習や認識の言葉の定義を教えてくれよ
少なくともディープラーニングは学習や認識とよばれるプロセスは実現できてると思うけどお前の考えによると言葉の定義が曖昧だからディープラーニングは学習も認識も出来てないってことになるのかな？
933(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 01:02:40 ID:caiWikm20(4/11) AAS
>>932
学習は、データが与えられたときに与えられたタスクに対してより高い精度の出力ができるようになること
認識はその結果に相当すると思う
ここではディープラーニングは全然関係ないけどね
934(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 01:06:24 ID:U7ZPphTg0(3/11) AAS
そもそも言葉の定義を気にしてるのは単純にその技術が実現不可能なんだと勝手に思い込んでるからなんだよな
このスレの住人は日本のAI研究のレベルの低さをよく表してる
>>933
そんな漠然とした表現でいいならそもそも定義しなくてもよくね？w
935: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 01:09:48 ID:caiWikm20(5/11) AAS
>>934
漠然とはしてないんだよなぁ
問題依存があるから幅を持った表現で書いてるけど、例えば分類でも回帰でもタスクや精度の定義もちゃんとできるし
936(2): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 01:19:49 ID:U7ZPphTg0(4/11) AAS
じゃあ定義してやるよ
意識を持ったAIとは
「ドラえもんみたいに自律しながら自然な感じで人と会話できるAIの事」とする
問題依存があるから幅を持たせてやったぞ
これでいいか？
937(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 01:24:51 ID:caiWikm20(6/11) AAS
>>936
それで定義しても別にいいけど、どう判定するのかな？
ドラえもんみたいに話せないとAIではないの？自然な感じって何？検証可能なの？会話だけでいいの？
それも含めてちゃんと定義しないと意味ないよね
938: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 01:26:38 ID:caiWikm20(7/11) AAS
>>936
幅があるっていうよりもかなり具体的で限定された用途のみのAIだよね、それ
939(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 01:29:42 ID:U7ZPphTg0(5/11) AAS
>>937
学習って何？タスクって何？高い精度ってどのくらいのことを言うの？そもそも精度ってなに？言葉の定義が曖昧すぎて検証できないよーー！
940: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 01:31:26 ID:caiWikm20(8/11) AAS
>>939
それは調べればわかるよ
941(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 01:32:50 ID:U7ZPphTg0(6/11) AAS
どうやって調べるの？辞書とか？
942(2): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 01:35:03 ID:caiWikm20(9/11) AAS
>>941
とりあえず「パターン認識と機械学習」っていう本読むといいよ
943(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 01:45:33 ID:U7ZPphTg0(7/11) AAS
>>942
その本には認識や学習の定義がしっかりと書かれてるの？
何ページの何行目？
944: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 01:46:13 ID:U7ZPphTg0(8/11) AAS
>>942
実は持ってないから答えられないよね?
945(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 01:47:45 ID:caiWikm20(10/11) AAS
>>943
持ってるんだけど今手元にないんだ
買ったら教えてあげる
946(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 02:16:25 ID:U7ZPphTg0(9/11) AAS
>>945
持ってないんだねw
ほんとにばかだねw
あと手元にないから答えられないってことはその本に明確な定義が書かれてなかったら完全にお前の論理は破綻するってことだなwあーおもろ
947(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbad-lF99 [124.144.197.178]) [] 2019/06/26(水) 02:23:27 ID:eg2jR0Fq0(1) AAS
そもそも機械学習ってものが
回帰分析をちょいと複雑にした程度の
ものなのに、
なぜそこに意識などという回帰分析と
全く関係なさそうな意味不明で曖昧模糊としたものを
もってくるのか？
馬鹿じゃね？
なにも分かってない証拠じゃん
回帰分析ぐらいやってからこい馬鹿たれが！
948: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 02:49:28 ID:caiWikm20(11/11) AAS
>>946
職場においてるから自宅から参照できないだけで持ってるよ
買ったら教えてあげる
>>947
だから明確に定義しないと話にならなよっていうことですね
949: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ee3-eGkX [153.129.122.240]) [sage] 2019/06/26(水) 04:11:35 ID:0IaBlrsN0(1) AAS
スレ違いの話延々としてるだけ
つまり荒らし
950: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-6Ypt [221.241.223.124]) [sage] 2019/06/26(水) 04:49:12 ID:Pyrc+Eau0(1) AAS
意識の話を延々続けてる奴はここがプログラム板の機械学習・データマイニングスレってこと気づいてる？
未来科学板にでも行け
951(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-jTOb [153.131.102.129]) [] 2019/06/26(水) 05:33:36 ID:mOmPD2ma0(1/3) AAS
意識が存在するとしても
誰からも観測されなければ
意識が存在しないのと等しい
意識が存在するなら誰かに観測されるはず
観測した人が意識だと認識すれば
意識があるのと等しいんじゃね？
952: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-jTOb [153.131.102.129]) [] 2019/06/26(水) 05:48:38 ID:mOmPD2ma0(2/3) AAS
>>916
厳密さの程度はバラツキがあるだろうけど
言葉によって表される概念はあって
その共通認識が無いと議論がうまくできないだろ
953(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-jTOb [153.131.102.129]) [] 2019/06/26(水) 06:02:15 ID:mOmPD2ma0(3/3) AAS
言葉の定義も抽象的なものもあるし具体的なものもあるんじゃね？
あと、当てはまる例や当てはまらない例を列挙する方法とか
学習は、観測したデータを既存の概念に分類する方法を獲得すること
認識は、学習した結果を使って観測データに対応する概念を答えること
具体的には
画像データからネコかネコ以外かに分類する方法を獲得して
新たな画像データを見てネコかネコ以外かを答える
画像データをみてネコかネコ以外かを95%以上の正答率で答えられないなら学習できていないとか
正答率は人間の結果とか過去のデータと比べてになるかな
954: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2666-f3ih [183.77.219.7]) [] 2019/06/26(水) 06:23:54 ID:5BUqrBs00(1) AAS
automlがkaggleで２位だったそうで
955: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0301-awWK [126.25.227.126]) [sage] 2019/06/26(水) 06:44:04 ID:LU29nklf0(1) AAS
>>926
PFNくらい技術あってもあれだもんな。。
この業界は厳しいわ。
956(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 07:56:25 ID:U7ZPphTg0(10/11) AAS
>>953
認識、学習というプロセスが具体的だと思い込んでるのはディープラーニングという手法が確立されてるからだろ
逆に言うと未知の手法に関する概念はすべて抽象的ということになってしまう
言葉の定義が曖昧だから実現は可能というのは頭の悪い技術者・研究者の単なる言い訳でしかない
957: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 07:57:53 ID:U7ZPphTg0(11/11) AAS
訂正
言葉の定義が曖昧だから実現不可能というのは
958(1): デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-jTOb [126.233.215.30]) [] 2019/06/26(水) 08:13:28 ID:G1U3R67Bp(1/5) AAS
>>956
議論を円滑にするには言葉の共通認識が必要
言葉の解釈と定義はその共通認識を発信側と受信側で表現したもの
議論できた方が実現の可能性が高くなると思うけどな
959: デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-jTOb [126.233.215.30]) [] 2019/06/26(水) 08:14:22 ID:G1U3R67Bp(2/5) AAS
>>958
解釈→受信側
定義→発信側
順序が逆になってしまった
960: デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-jTOb [126.233.215.30]) [] 2019/06/26(水) 08:20:14 ID:G1U3R67Bp(3/5) AAS
機械学習の用語に既存の用語を使うことで理解しやすくなっている
学習とか認識とかは以前からある用語で
類推して解釈しているはず
学習を、ぱにゅ
認識を、ぽにゃ
という用語にしても良かったんだろうけど
無駄なコストがかかるよな
961(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ae5-Im5L [123.221.200.30]) [sage] 2019/06/26(水) 08:22:13 ID:INBWlkPM0(1) AAS
>>951
デカルトの「我思う、故に我在り」から全く進歩してないな
「私は神の存在を確実に感じている」という敬虔なクリスチャンが１人いれば神の存在が証明されたことになるのかな？
962(2): デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM57-JrQK [114.149.213.193]) [] 2019/06/26(水) 08:24:16 ID:LhV4Z2ECM(1/2) AAS
ディープラーニングという手法が生まれなかったら今だに認識するという概念すらも具体的に定義することができなかったんだろうな
それで定義できないから議論もすすまず、その間に海外の研究者に追い抜かれると
963: デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-jTOb [126.233.215.30]) [] 2019/06/26(水) 08:26:27 ID:G1U3R67Bp(4/5) AAS
>>961
そう言う敬虔なクリスチャンと同じ考えの人が人類の100%になれば人類の認識として神は存在するんじゃね？
1人だったら神の存在可能性は1/60億人程度なんじゃね？
964(1): デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-jTOb [126.233.215.30]) [] 2019/06/26(水) 08:27:10 ID:G1U3R67Bp(5/5) AAS
>>962
認識という言葉はもっと前からあるんじゃね？
965: デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM57-JrQK [114.149.213.193]) [] 2019/06/26(水) 08:28:53 ID:LhV4Z2ECM(2/2) AAS
>>964
意識という言葉も昔からあるよ
966: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-4YgY [106.180.9.217]) [sage] 2019/06/26(水) 08:37:18 ID:Nv3XN8tFa(1) AAS
また鉄屑湧いてるのか
967(2): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-Hx0X [118.240.95.156]) [sage] 2019/06/26(水) 08:50:59 ID:akVRcrp40(1) AAS
脳科学の方が意識の解明には近そうだ
これだけ科学が発展し多くの研究者がいる中で
ほぼ全ての人類が生まれながらにして意識があり
毎日睡眠という意識がなくなる行為をし
毎日起床という意識回復の儀式を行っているにもかかわらず
その謎が解明されていないのは何故なんだろうね
968: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0301-ZQmt [126.51.76.50]) [sage] 2019/06/26(水) 09:02:26 ID:fhfivptN0(1/2) AAS
>>962 認識なんて大昔からあるよ。 別にAI に限った話じゃない。
AI は、曖昧な認識をまとめて学習して認識率が上がることに特徴がある。 学習したデーターから推論により高い認識率となるのがAI の特徴となっている。
969: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0301-ZQmt [126.51.76.50]) [sage] 2019/06/26(水) 09:04:29 ID:fhfivptN0(2/2) AAS
>>967 我思う故に我あり。 ただそれだけの事。
970: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-ohyG [36.11.224.253]) [] 2019/06/26(水) 09:43:42 ID:nuoXJ4wYM(1/2) AAS
次スレは？
971: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53e6-0BNU [180.14.146.20]) [sage] 2019/06/26(水) 12:51:49 ID:1lX0KYJ10(1) AAS
>>875
>>967
自由エネルギー原理と統合情報理論で検索だ
FEP
https://i.imgur.com/l4tnc01.png
IIT
https://i.imgur.com/fXqXqxc.png
972: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-ohyG [36.11.224.253]) [] 2019/06/26(水) 17:07:47 ID:nuoXJ4wYM(2/2) AAS
意識厨うぜえ
973: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73da-4T0R [114.182.230.4]) [sage] 2019/06/27(木) 01:54:06 ID:WayvZS+f0(1) AAS
【統計分析】機械学習・データマイニング25
2chｽﾚ:tech
974(1): デフォルトの名無しさん (ﾄﾝﾓｰ MM07-L5e7 [210.142.95.242]) [] 2019/06/27(木) 08:04:06 ID:IbKMjjoUM(1) AAS
意識厨は中学生でしょ。
たまにいるのよ、自分のこと神レベルの天才だと
勘違いしてるバカ中学生が。
まじ信じてるから何言っても無駄なの。
過ぎ去るのを待つしかないの。
迷惑なキチガイ中学生。
975: デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-hd/a [153.235.71.139]) [] 2019/06/27(木) 09:16:45 ID:hATJE/feM(1) AAS
>>974
論破されすぎてファビょってんな
パターン認識と機械学習はもう買った？
976: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa3-5hf/ [121.94.19.107]) [sage] 2019/06/27(木) 09:28:13 ID:YU6DA9tR0(1) AAS
「論破」は思春期にありがちなへりくつ病にかかった男子中学生がよく使う言葉。
977: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4352-QRBW [118.243.198.224]) [] 2019/06/27(木) 09:54:27 ID:bw41bzb40(1) AAS
悲しい気持ちになってくる
978(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73da-Eaty [114.185.8.227]) [sage] 2019/06/27(木) 10:22:08 ID:L2GlDEAx0(1) AAS
虫を判別するAIってある？入力は虫の写真
979: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Dq7D [36.11.225.177]) [] 2019/06/27(木) 11:52:30 ID:0y1J8mH9M(1) AAS
ある
980: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfda-Eaty [121.118.76.4]) [sage] 2019/06/27(木) 13:44:19 ID:CuVP091Q0(1) AAS
昆虫判定機ですね(androidアプリ)
981(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-3te8 [180.14.146.20]) [sage] 2019/06/27(木) 14:34:39 ID:zW7TuaF20(1) AAS
>>978
虫専用の判定アプリはGoogle Playにある
なんでもかんでも認識するのはGoogle Lens
982: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fda-Eaty [223.218.107.30]) [sage] 2019/06/27(木) 14:53:39 ID:ZZ4yQS+50(1) AAS
>>981
サンクス
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