SES(客先常駐)エンジニアの集会所 35 (884レス)
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(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/07/16(水) 08:24:07.03 AAS
※過去スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 26
2chスレ:prog
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SES(客先常駐)エンジニアの集会所 34
2chスレ:prog

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう!
785: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 13:31:54.04 AAS
なにもしなければいい
786
(1): 仕様書無しさん [] 2025/08/02(土) 13:53:11.30 AAS
>>741
女多い現場は100パー地雷笑
俺昔いたけど病みそうになって最終日挨拶したくなくてサボった思い出
787
(2): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 16:33:34.67 AAS
>>784
そうやろか?
言語って意味なら他の言語やってりゃ確かにそうでもない

でもさ実際にはビルドシステムとかパッケージ管理とかOSSライブラリとかフレームワークとかそれを踏まえた上での設計だったりが求められるわけやん

reactの案件突っ込まれてMVCがとかMVVMがとか言ったら周囲からそうじゃないってなるやん
そういう文化とかが必要やん
788
(1): 仕様書無しさん [] 2025/08/02(土) 17:21:58.21 AAS
>>787
そんなの関係ねぇ〜♪
SESは無能クレーム来る前提で契約延長させるのが仕事だからなwww

極端な話SESは日本語喋れてキーボード打てる人であれば誰でもいい。
789: 仕様書無しさん [] 2025/08/02(土) 17:33:18.91 AAS
YouTubeで顔出しして社長や営業が言ってるスキルUPで高単価とか100%嘘な。
その動画に騙される情弱の若者ターゲットしてるクズ社長営業が金稼ぎしてるだけ。

そう言うことも知れ渡って
「デバッグで変数を見る」
の意味を何回説明してもわからない奴しか居なくなってる
790
(2): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 17:55:05.83 AAS
Javaやってる人で感心するコード書く人ほとんどと言っていいほど見たことない
>>784 みたいなメンタリティの人が多いんだろうな
791
(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 17:58:27.32 AAS
>>790

どういうメンタリティ?
792
(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:04:12.72 AAS
>>788
大学とか行くと意外とキーボードいてないやつ多くてビビるぞ
793: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:06:12.14 AAS
>>792
スマホ入力の方が早いからね
システム作る時も言われるよ
入力をスマホで出来る様にしてくれって
794: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:07:04.42 AAS
>>787
まあ、
それは言語以外の話だな

初めてだと、習得がめんどくさいね
795: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:08:54.78 AAS
おれ相当なベテランだがJREが超絶クソコードに見えるので
ましてや素人のクソ判定は信用しない
796
(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:13:08.51 AAS
Javaはコミュニティが臭くて辞めた
JavaOneとか日本でやった時とか行った事あるか?
黒縁メガネにデブばかりで臭かった

C#のイベントはそれなりお洒落さんが居た
特に女性の数がJavaより多いし綺麗な子が多かった

次点はPHPかな
こっちもJavaよりはマシだし女性も多かった
797: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:13:42.02 AAS
>>791
つJavaなんて簡単だし
798
(2): 仕様書無しさん [] 2025/08/02(土) 18:19:08.14 AAS
>>790
AIを前に感心するコードって何??
もう理論が分からないコーディングだけ出来る恥ずかしい奴らが
昔の自分のイキリ具合を恥じてる時期だよ

もう言語仕様を自慢気に語るやつとかいないからな
よく考えれば学歴の時点でハズイ連中ばかいだし

幻想の時代は終わったよ
799: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:20:17.41 AAS
無くなった風潮
〜職人
〜のプロフェッショナル
〜のことなら〜に聞く
〜超高度なスキル

全部過去を取り消したくなるほどはずいキャッチフレーズだからな
800
(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:21:08.19 AAS
>>798
速度やメモリ効率考えられたコードかな
AIで実行には問題無いコードは生成出来てもそういう部分が抜けてるの多いじゃん
801: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:28:11.19 AAS
いくらでもメモリ乗せれる時代にメモリ効率ってww
802: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:35:02.02 AAS
>>798
そちらの趣意が判然としない
冒頭から「AIを前に〜」と始まるが今そんな話してましたっけ?
理論?なんの?属格がない
「恥じてる」ことはどうやって確認できますか?
言語仕様を自慢気に語る奴の話などこちらも端からしていません
学歴コンプは投影なのでは
803: 仕様書無しさん [] 2025/08/02(土) 18:39:48.22 AAS
2000年〜見てきて
氷河期SES超えはないだろ?
同じSESでも未経験新卒の方が年収高いとかな
804
(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:44:55.73 AAS
お前が話して無くてもAIがすべてを変えたんだ
お前の価値観自体が時代遅れだ
受け入れろ
805: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:46:26.63 AAS
感心するコーディング
オワコン業務用アプリの開発現場かな
806: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:46:35.88 AAS
つべにすら煽られてる
Javaスキルにこんな市場価値が!?ってバカにしとんのか
807: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:48:00.89 AAS
>>804
では「すべて」の中からせめて具体例をいくつか挙げてはいかがでしょうか
時代遅れの価値観というのは具体的になんのことを指していますか?
判然としないものを受け入れようがありませんから
808: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:48:03.45 AAS
上流に行こうかと思ったが上流はもっとAIべったりだった
809: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:48:09.83 AAS
お前の好きなAIが答えてくれたぞ
やっぱりお前氷河期で脳みそ止まってんだなw

AI による概要
「ハズイ」という言葉が流行したのは、21世紀に入ってから、
特に2000年代後半から2010年代にかけてです。
具体的には、2005年頃から若者を中心に使われ始め、
2010年代には広く一般的に使われるようになりました。
「ハズい」は「恥ずかしい」を略した若者言葉で、
「きもい」「うざい」などと同系統の言葉として扱われます
810: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:50:03.73 AAS
ロジカルシンキングに固執して外部からの多様なインプットを遮断してるタイプ
811: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 18:53:11.69 AAS
一人は現場にいるよな~いちいち相手を論破しないと気が済まないタイプのヤツw
812: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 19:04:48.59 AAS
言葉尻とらえて論破する奴はIQが低いんだよ
日本にしかいないタイプ
813: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 19:05:25.64 AAS
効いちゃったらしい
814: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 19:06:34.67 AAS
SESでIQ語るのハズイよ?
815: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 19:15:47.15 AAS
日本のエンジニアの過去の振る舞いがハズイっての
ださい言葉しか言ってこなかったのよ
816: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 19:25:43.11 AAS
文法を深く学ぶことのダサさよ
817: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 19:31:40.04 AAS
ダサいとかハズいとかの問題じゃなくてワロタ
そんなのプログラミングする上で当たり前にすることだろうに
818: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 19:33:23.51 AAS
毎度のごとく、プログラミング挫折勢の営業さんが鳴いてるのかな
819: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 19:37:40.82 AAS
新人がどんどん決まって職人が待機だぜ、悲しすぎる時代だろ
820: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 19:41:44.67 AAS
知恵遅れゴミ無職だから荒らすにしてもピログラミングの話一切できないからなw
コピペと毎回おなじ妄想書くことしかできないw
821: 仕様書無しさん [] 2025/08/02(土) 19:49:38.88 AAS
株式会社ギグーにfc2スカトロ女優が勤務してるのって本当??
>>577
822: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 19:52:28.75 AAS
かなしい
823: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 20:03:11.65 AAS
結局エンジニアなんて求められてないんですよ
824
(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 20:06:05.63 AAS
下限150だと1日しか夏休みがない
下限140だと2日休んでギリギリ
こんなの毎年気にしながら休む意味とは
825
(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 20:10:53.50 AAS
>>824
1人なら良いけどさ奥さんとか子供居たら休み合わないと家族旅行とか行けないだろ

結婚出来なかったお前じゃ分からんだろうけどさ
826
(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 20:12:38.34 AAS
>>825
分かり切ったこと書いてるから
お前も分かってなさそうだけどメンタル大丈夫?
827: 仕様書無しさん [] 2025/08/02(土) 20:15:06.02 AAS
休みの話から結婚がどうこう言いたいだけの人生だった
828: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 20:23:08.16 AAS
ここのスレ住人の底辺ぶりは実際に見たら胸が苦しくなりそうだな
829: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 20:23:47.89 AAS
>>826
無理すんな
言われるまで分からなかっただろ
じゃないとあんな事言わないだろ
830: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 20:25:51.15 AAS
意味不明なマウント
831: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 21:15:53.32 AAS
世の中は金
金あれば大体片付く
金から金が生み出せれば仕事もしなくていい
832: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 22:28:37.46 AAS
SESでは認められていません
833: 仕様書無しさん [] 2025/08/02(土) 22:59:07.40 AAS
50過ぎてSESやってるおっさん見かけたわ、もう一生SESなんだろうな
834: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/02(土) 23:11:40.03 AAS
妄想の中で君を見つけた
835: 仕様書無しさん [] 2025/08/02(土) 23:57:36.70 AAS
>>796
ワイどっちにも出てるからどっちもオシャレさんが出てることになる
836: 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 00:02:07.33 AAS
>>800
組み込みとかは知らんけど
今はパソコンやサーバーの性能が上がったので
そんな昭和みたいなこと考えなくても良いのだよ
逆にそれのせいで見ヅライコード書く方が糞コード
ちなみに、JAVAには一応デザインパターンというのがある
変にオリジナルで書くより、そのプロジェクトに沿った書き方をするのが統一感があって良い
837: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 00:04:08.90 AAS
業務分析した上でコード書くってもうAIができるでしょ
テンプレのコード超えて推論も出来るようになってるからね
さすがに出向先でもAI使っていいとこ増えてるよ
838: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 00:06:29.78 AAS
低能無能知恵遅れゴミ無職定期
839: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 00:08:59.98 AAS
SESだと人間側の能力が低いことが多いからAIが使えないんだよ
840: 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 00:11:04.75 AAS
現場によるだろうけど風通しいいとこだとほぼ皆使ってるよ
ググるとかもう聞かないよ
841: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 01:01:59.54 AAS
いや、どの検索エンジンかはともかく使いはするだろ
842
(1): 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 01:05:09.92 AAS
考え方とかは検索エンジンかもだが、整然としたソースコードは圧倒的にAI
アルゴリズム何層にも重ねた超むずい実装もちょちょいとやってくれる
843: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 01:16:21.63 AAS
具体的にどういうの?
844: 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 03:08:15.82 AAS
いやー休日使って初めてライブ行ってきたわ〜全然ノリとかわからんかったけど楽しかったわー
たまには外に出て気分転換も大事だなちょっとは気分上がってきたかも
845
(2): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 06:21:53.07 AAS
>>842
そうか?
AIの生成するコードって何処かのサイトに記載されてたコードそのままの事多いぞ
846: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 06:49:08.06 AAS
そうね
まあその辺が企業でAI使われない理由だよね
便利とかそんな事は分かってる
でもそれ以上に著作権侵害とかそっちが怖い
下手すりゃ1発で倒産だからね
だからAIを使わせたくない
847
(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 08:32:52.94 AAS
コードに著作権は無いし、生成AIは転載コピーでも無いよ
848: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 08:40:08.63 AAS
>>847
ほらコレがITパスポートも持ってない人だよ
資格云々言う人が居るけどこの程度の知識も無いのが無資格者
849: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 08:49:25.74 AAS
azureのopenaiとか使えば良いんじゃ?
MSは著作権で問題になった場合に裁判費用だのなんだの補償するって表明してる
だからazureのシェア増えてawsのシェア減って追い付きかけてる訳だし

azure案件増え過ぎて資格取ったよ
aws関連資格がゴミになりかけてる
850
(1): 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 08:59:44.31 AAS
著作権あるようなシステム全体を動かせるコードが、
どこかのサイトに載ってるの?
そんなのGoogleでも引っ掛からないと思う
851
(1): 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 09:01:58.63 AAS
例えば「〇〇リストを読んで△△にする」みたいなコードを
パクったところで、
誰が考えても似たようなコードになるのに
こんなのに著作権なんかあるの?
852: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 09:24:26.37 AAS
>>850
お前ってGitHubとか見ないの?
OSSで全ソース公開されてるやん
853: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 09:25:05.58 AAS
>>786
男が全員同じでないように、女も全員同じわけがない
女が多いチームに在籍したことがあるけど特に変わったことはなかった
お前が女に慣れてないだけ
854
(2): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 09:25:07.78 AAS
>>851
著作権自体は有るぞ
855: 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 10:24:25.41 AAS
【結婚難】時間違反や偽装委託やめろ【孤独死】

子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを退治しろ!
年収1000万円以下の実態派遣助長者は結婚するな!

時間違反で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・偽装委託多重派遣で金稼ぎ妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
856: 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 11:29:01.87 AAS
NTTデータ、NEC、富士通が元請けの案件はブラックが多いから余り案件に入れさせないみたいなのは昔いたSESであったな
857
(3): 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 12:03:00.67 AAS
>>854
んじゃどうやってみんな誰かの著作権を回避してんの?
「〇〇リストを読んで△△にする」のとこ
858: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 12:11:01.34 AAS
>>857
どうやってそれが特定の誰かのコードの著作権を侵害したと証明出来るの?

要はそこなのよ
著作権は侵害してるけど元が分からない
誰でも思いつく部分ってのはそういう事なんだよ
だから実際には著作権を侵害していても元が分からないし自分で思いついたかもしれない
だから問題にならない

推定無罪が基本だからね
859
(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 12:20:22.94 AAS
ほんと>>857みたいなバカって何で生きてんの?

横断歩道じゃ無い場所で道を渡りました
この人は道路交通法違反です
じゃあ何でこの人は罰せられないんですか?
って言ってるのと同じ
860: 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 12:22:55.37 AAS
>>859
ムキーってお前が激オコプンプン丸なのは分かった
861
(1): 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 13:35:11.12 AAS
「後でこの登録ボタンを押して登録してくれないかな」
「え?ていうか今押せばいいじゃん」
「今登録したらダメなんだよ」
「登録しても再起動しないと反映されないよ」
「じゃあ後で登録して再起動しておいて」
「どうせ夜に自動で再起動するんだから今登録しとけばいいじゃん」
「とにかく今はダメなんだ(意味不明」

絶対に自分でボタン押したくない人間って何なの?
そんだけ責任取りたくないのか?
862
(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 13:50:31.65 AAS
1)コードそのものに著作権があるか否か
2)著作権違反で捕まるかどうか
3)著作権違反が証明できるか
それぞれ別の話
それを理解すれば>854 は別に間違っていないし、そのレスが
混同してるにすぎないとわかるはず。

>857
自社の著作権保護には、コピーライトのコメントを入れることだね
3)の方法のひとつ
863: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 13:55:28.41 AAS
>>861
それは理解できるケースがある。
それは、拒否した人が君より仕事上上位の人でいくつかのミッションを持っていて、
登録時の動作や挙動はミッションではない場合だな。
もし登録操作で異常になったら、その報告など作業が発生するからそれは君一人で対応して
欲しい場合かな
まぁ指摘通り責任取りたくないことに変わりないけど、もともと責任外の範囲ということかな。
864
(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 14:33:30.00 AAS
>>845
むしろどこかのサイトに記載されてるコードの方がよっぽど優秀だったりする
生成AIってこのパターンの指示が来たらこのパターンのコードを返すみたいなことが多いから似たようなコードばかり吐くんだよね
865: 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 14:55:08.04 AAS
株式会社ギグーにfc2スカトロ女優が勤務してるのって本当?
https://youtu.be/XrFZTePZQYY?si=grVkugLdC0ZYgWdK

https://www.tokyomotion.net/video/5347028/%E3%82%A8%E3%82%AC%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
866
(1): 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 15:14:57.51 AAS
>>862
でもその人だってどっかから拾ってきたものを加工しただけじゃん
なんなら研修の時に読んだ例を参考してるとか
○○リストを読んで△△にするって、プログラミング教えるときの必須項目みたいになってるし
なんならif文の分岐(if…els…)みたいなのだって突き詰めれば、その人(著作権を主張してる人)が作ったわけじゃない
その人だって最初は初心者で解説本見て学んだんだし
867: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 15:24:15.12 AAS
>>864
無い

圧倒的にゴミコードが多い
だけどそれは見る人に分かり易いとか可読性に考慮してる場合も有る
時間経過で記事が古いという場合も多い

つまりゴミ
868: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 15:24:45.07 AAS
>>866
やさしく解説してるつもりだけど。
正直 著作権について、最初から勉強することをお勧めする。
869: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 16:08:35.66 AAS
意外にも大手エージェントからセキュリティエンジニアは需要がないといわれた。
そもそも、3割くらい抜き取られるので情弱しか利用しないサービスなんだが
870: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 16:42:01.35 AAS
技術ある人は職能レベル1-1 or 1-2
技術を捨てては初めて職能レベル1-3以上になる
実務3年以内に技術捨てないと将来的に詰む
871: 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 17:39:24.23 AAS
日本における情報セキュリティ系の需要は、
情報処理安全確保支援士の頭数を揃えるように指定されてる案件か、IT業界じゃないデジタルフォレンジックぐらいしか無い
872: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 17:55:27.58 AAS
生成AIとか便利なものがあるのにすぐ著作権ガーとか言って脳死で禁止にするから
日本のチンパン企業って他の国から周回遅れになるんだよなw
873
(1): 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 18:05:43.80 AAS
著作権www
ならGiithubに上げるなよwww
874
(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 18:37:32.17 AAS
>>873
意味不明だな

じゃあ本も音楽も著作権気にするなら公開するなとでも?
そうじゃ無いんだよ
公開されるものだから著作権が有るんだよ
875: 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 20:52:01.76 AAS
SESで派遣されてばかりのエンジニアが選挙で当選してほしい
876
(1): 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 21:20:19.99 AAS
>>874
はい??公開の有無関係なくて草www
877
(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 21:35:03.13 AAS
何を求められているか考えた結論
無能でいればいいんだ
残業さえなければ簡単な仕事だ
残業さえなければ
878: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 22:18:03.70 AAS
>>877
前半は同一
後半は違う

装うかどうかは別として無能で有るべき
そして残業代で稼ぐべき
残業だけで月200時間以下は稼いで無い無能
879
(1): 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 22:18:54.39 AAS
>>876
Github上げるとかも関係ないぞ
880: 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 23:12:32.78 AAS
>>879
理解できてなくて草
881: 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 23:18:38.32 AAS
無能でいれば仕事は減るが
有能でいないと給料は増えん

給料増やしきった後は自由だが
882: 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 23:31:25.58 AAS
有能でも給与増えないのがSESクオリティwwww
逆に時給ベースで下がるというね。
それでいて歳をとるとリストラ目的の異業種派遣される
883: 仕様書無しさん [] 2025/08/03(日) 23:50:49.73 AAS
>>845
それ無料版じゃないの?まあその無料でさえ、まとまった平均的なコードくれるから助かるんだが。
ちな俺はモデルはo3とか使ってるから普通に有能だぞ、まじですごい
自分の好きなもん作るときとか一瞬で作れるからな
884: 仕様書無しさん [sage] 2025/08/03(日) 23:55:48.16 AAS
具体的にどんなものを作ったの?
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