Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 73 (766ﾚｽ)
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 73 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/
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562: １３２人目の素数さん [] 2025/08/12(火) 05:30:56.05 ID:+vrdCF+V >>515 ＞お答えします ホモですね！ わかりました！！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/562
563: １３２人目の素数さん [] 2025/08/12(火) 05:32:33.54 ID:+vrdCF+V ＞ふっふ、ほっほ ホモが若い男みて欲情 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/563
564: ヘテロ [] 2025/08/12(火) 05:40:37.05 ID:+vrdCF+V >>521 誤 実数全体の集合は、整列順序を入れることができません。 正 実数の順序は、整列順序ではありません。 ＞整列順序とは、任意の非空な部分集合が最小元を持つような全順序のことです。 ＞実数全体を全順序で並べたとき、任意の非空な部分集合に最小元が存在するように順序を入れることは、公理的に不可能です。 ＞これは、実数の連続性や完備性に関わる性質であり、実数の順序は整列順序とは異なる性質を持つためです。 上記は「実数の順序が、整列順序ではない」ことを示すものであって、 実数の順序と異なる整列順序が全くつけられないことを否定するものではない。 実際、選択公理を前提すれば、（実数の順序と異なる）整列順序が存在することが示される。 高卒ホモの◆yH25M02vWFhP君が証明理解できないだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/564
565: ヘテロ [] 2025/08/12(火) 05:42:32.84 ID:+vrdCF+V ＞整列順序: ＞全順序集合において、任意の非空な部分集合が最小元を持つ場合、その全順序を整列順序と呼びます。 ＞例えば、自然数全体の集合は、通常の大小関係で整列順序となります。 ＞これは、どの非空な部分集合にも必ず最小の自然数が存在するからです。 高卒ホモ ◆yH25M02vWFhP 君 整列順序知らなかったんだ ふぅん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/565
566: ヘテロ [] 2025/08/12(火) 05:44:53.64 ID:+vrdCF+V ＞実数の連続性: ＞実数全体は、連続な集合であり、任意の2つの実数の間に別の実数が存在する性質を持ちます。 ＞この連続性のため、実数全体を整列順序で並べると、部分集合の最小元が存在しない場合が生じてしまいます。 もちろん、実数の順序は、整列順序ではないよ。 だから、実数は整列できる、という場合の整列順序は、実数の順序とは異なる順序 これ大学１年修了した人の常識だけど、高卒ホモ ◆yH25M02vWFhP 君 知らなかったんだ ふぅん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/566
567: ヘテロ [] 2025/08/12(火) 05:48:21.18 ID:+vrdCF+V ＞整列定理: ＞選択公理を仮定すると、任意の集合は整列順序を入れることができる、という定理です。 ＞しかし、この定理は、実数全体のような特定の集合に適用されるわけではありません。 ＞実数全体には、選択公理を仮定しても、整列順序を入れることができません。 二行目から嘘ね 「任意の集合に整列順序を入れることができる」といってるのだから 「整列集合を入れられない集合は存在しない」といえる これ述語論理の常識 高卒ホモ ◆yH25M02vWFhP 君 知らなかったんだ ふぅん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/567
568: ヘテロ [] 2025/08/12(火) 05:56:17.13 ID:+vrdCF+V ＞例: ＞実数の区間 を考えてみましょう。 ＞この区間の部分集合として、{1/2, 1/3, 1/4, ...} を考えると、この部分集合には最小元が存在しません。 ＞このように、実数の部分集合には、最小元を持たないものが存在するため、実数全体を整列順序で並べることはできません。 上記は「実数の順序が整列順序でない」ことを示すのみであって、 実数全体の集合に、実数の順序と異なる整列順序をいれることができない、 という主張の証明ではない。 選択公理により、実数全体の集合の、空でない部分集合に対して、その代表元を選択する関数が存在する。 ゆえに、実数全体からこの関数にしたがって代表元を抜き出しつづけることによって、必ず空集合にすることができる。 したがって、実数全体の集合に対する、整列順序は存在する。 （なお、上記の関数は一意的ではないから、整列順序も一つとは限らない） これ、大学生なら豆な 高卒ホモ ◆yH25M02vWFhP 君 この証明、知らなかったんだ ふぅん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/568
569: ヘテロ [] 2025/08/12(火) 06:02:34.31 ID:+vrdCF+V ＞まとめ: ＞実数全体は、整列順序を入れることができない集合です。 ＞これは、実数の連続性という性質によるものであり、 ＞整列定理とは異なる概念です。 実数全体に、整列順序を入れることができない という命題から直接矛盾を導くことはできないが その場合、実数全体の集合の任意の空でない部分集合から その代表を選ぶ関数は存在しない 箱入り無数目で、確率１−εで勝つ方法が存在しない という命題から直接矛盾を導くことはできないが その場合、無限列の任意の尻尾同値類から その代表を選ぶ関数は存在しない これ豆な 高卒ホモ ◆yH25M02vWFhP 君 この証明、思いつかなかったんだ ふぅん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/569
570: ヘテロ [] 2025/08/12(火) 06:06:08.53 ID:+vrdCF+V 結論 高卒ホモ ◆yH25M02vWFhP 君 述語論理も選択公理も理解できなかったんだ ふぅん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/570
601: １３２人目の素数さん [] 2025/08/12(火) 14:33:54.28 ID:+vrdCF+V >>571 ＞ふっふ、ほっほ 高卒ホモ ◆yH25M02vWFhP はポール・コーエンの結果を知らんそうだ 選択公理が成立しない場合、もちろん、実数全体の集合が整列不可能なこともある で、選択公理が前提されてない場合 選択公理が成り立つとも成り立たないとも言えないのだから 実数全体の集合が整列可能とも整列不可能とも言えない これがポール・コーエンの証明したこと 覚えとけ ホモ！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/601
602: １３２人目の素数さん [] 2025/08/12(火) 14:43:27.04 ID:+vrdCF+V >>579 ＞ふっふ、ほっほ 高卒ホモ ◆yH25M02vWFhP は選択公理と整列定理の同値性が分かってない 任意の集合の空でない部分集合に対してその代表を選ぶ選択関数が存在すれば その選択関数を使って集合を整列することができる また任意の集合について整列順序が存在するなら その整列順序を使って集合の空でない部分集合の最小元を代表元としてとることができる 一方具体的な整列順序を得るには具体的な選択関数を得る必要がある これは選択公理を構成的に証明することにあたるのであって、 単に選択公理を前提すればいい、というわけではない 高卒ホモはこのことを知らず” 人の数学的能力ガー”とかワードサラダ発言を繰り返している 統合失調症だから精神科で診てもらいなさい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/602
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