[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋22 (1002ﾚｽ)
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925(5): 総括 [sage] 2024/09/19(木) 07:00:20.41 ID:g8Db6Kv7(1/17) AAS
4つの問題とその解答
Q1.
出題者はあらかじめ2つの実数無限列を定める
（これは初期設定なので今後の試行で一切変更しない）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
回答者は上記の2列から1つをランダムに選び
選ばなかった列の決定番号dを知り
選んだ列のd番目の列を開ける
さて中身が選んだ列の尻尾同値列のd番目の項と一致する確率は？
Q2.
出題者はあらかじめ1つの実数無限列を定める
（これは初期設定なので今後の試行で一切変更しない）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
回答者は、自分で勝手に実数無限列を作り
その列の決定番号dを知り
選んだ列のd番目の列を開ける
さて中身が選んだ列の尻尾同値列のd番目の項と一致する確率は？
Q3.
回答者はあらかじめ無限個の箱の中から1つ選ぶ
その場所をdと表す
（これは初期設定なので今後の試行で一切変更しない）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
出題者は、勝手に実数無限列を作り箱の中に対応する項を入れる
回答者は自分が選んだd番目の箱を開ける
さて中身が列の尻尾同値列のd番目の項と一致する確率は？
Q4
A,Bはそれぞれ勝手に実数列を作る
（なお作り方はまったく同じとする）
お互いに自列の列の決定番号dA,dBを知り
AはBが作った列のdA番目の箱
BはAが作った列のdB番目の箱
を選びそれぞれ開ける
さて、
B列のdA番目の箱が、尻尾同値列のdA番目の項と一致する確率
A列のdB番目の箱が、尻尾同値列のdA番目の項と一致する確率
は？
回答
A1 1/2
A2 限りなく1に近い？（回答者有利）
A3 限りなく0に近い？（出題者有利）
A4 計算不能
時枝正は、Q1とQ4が同じ、と思い込んだか
928(3): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/09/19(木) 10:07:44.76 ID:And7A3mC(1/5) AAS
>>925-927
くくくっ
ご苦労様です
スレ主です
ID:GzTYu8hP が、おサルさんか（>>14）
枯れ木も山の賑わいだ
頑張ってくれｗ ；ｐ）
ID:g8Db6Kv7と ID:DpuQnyJY とが、同一人物かな？
おサルさんの友達か
>>829って、「試行」の話か？
>>925と関連していると思うのだが
ここのQ1〜3にある「試行」でしょ？
正直、何を言いたのか、意味わからんぞ
多分 多くの人も 同じじゃないの
(参考)>>788 より再録
w3e.kanazawa-it.ac.jp/math/category/kakuritu/kakuritu/henkan-tex.cgi?target=/math/category/kakuritu/kakuritu/sikou.html
金沢工業大学
ホーム>>カテゴリー分類>>確率>>
試行
サイコロを投げる，トランプのカードを引く，ルーレットを回すなど同じ条件のもとで繰り返し行うことのできる実験や観察のことを試行という．
w3e.kanazawa-it.ac.jp/math/category/kakuritu/kakuritu/henkan-tex.cgi?target=/math/category/kakuritu/kakuritu/kakuritu-no-teigi.html
金沢工業大学
確率の定義
■事例による説明
一つのサイコロを投げて偶数の目が出る確率を求めよ．
サイコロの目の出方は同様に確からしいとする．
この場合
・試行は一つのサイコロを投げてということ
・事象は偶数の目が出るということ
である．
起こりうるすべての場合の数は，出る目が1，2，3，4，5，6の6通りであるので6ある．
偶数の目が出る場合の数は，出る目が2，4，6の3通りであるので3ある．
よって，偶数の目が出る事象を偶と名前をつけると，求める確率は
P (偶)=3/6=1/2
となる．
(引用終り)
929(2): 総括 [] 2024/09/19(木) 10:19:12.67 ID:g8Db6Kv7(2/17) AAS
>>928
>ID:g8Db6Kv7と ID:DpuQnyJY とが、同一人物かな？
違いますけど
> >>925のQ1〜3にある「試行」でしょ？
925を書いた私から説明いたしましょう
Q1〜3の棒線以下、およびQ4が試行に当たります つまり
Q1の「出題者はあらかじめ2つの実数無限列を定める」
Q2の「出題者はあらかじめ1つの実数無限列を定める」
Q3の「回答者はあらかじめ無限個の箱の中から1つ選ぶ」
は、試行ではありません
>正直、何を言いたのか、意味わからんぞ
それはあなたが試行を全く理解してないからでしょうね
つまり、何が変化するものであり、何が変化しないものか、
まったく明確に意識せず漫然とただ感じるままだから
それではわかりようがないかと 授業を受け身で聞く、児童・生徒の感覚ですね
>多分 多くの人も 同じじゃないの
自分がそうだから、他人もみなそうだろう、というのは大体誤りです
自分だけが分かってないと思ったほうがよろしいかと
944: １３２人目の素数さん [] 2024/09/19(木) 16:14:34.28 ID:g8Db6Kv7(9/17) AAS
ID:And7A3mCは、箱入り無数目を、
>>925のQ3だと”誤解”してるんでしょう
だから、当たりっこないと言い張る
でも実際は、Q1なんですよ
彼には開いてない箱が変数じゃないとか
実体として目に見えるものでない回答者の選択が変数とか
いちいち理解できないんでしょう
目に見えるものしか理解できない
アスペルガー症候群かもしれんね
数学者にアスペルガー症候群が多いともいわれるけど
あまり酷いと数学者にもなれない
文章が読めないから、数学書を読んでも理解できない
948: １３２人目の素数さん [] 2024/09/19(木) 16:45:10.77 ID:g8Db6Kv7(11/17) AAS
「ふっふ、ほっほ」（ID:And7A3mC）は、箱入り無数目を、
>>925のQ3だと”誤解”してるんでしょう
だから、当たりっこないと言い張る
でも実際は、Q1なんですよ
彼には開いてない箱が変数じゃないとか
実体として目に見えるものでない回答者の選択が変数とか
いちいち理解できないんでしょう
目に見えるものしか理解できない
アスペルガー症候群かもしれんね
数学者にアスペルガー症候群が多いともいわれるけど
あまり酷いと数学者にもなれない
文章が読めないから、数学書を読んでも理解できない
965: １３２人目の素数さん [] 2024/09/20(金) 11:48:07.97 ID:5/HmDGB7(2/4) AAS
>>925 再掲
4つの問題とその解答
Q1.（箱入り無数目）
出題者はあらかじめ2つの実数無限列を定める
（これは初期設定なので今後の試行で一切変更しない）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
回答者は上記の2列から1つをランダムに選び
選ばなかった列の決定番号dを知り
選んだ列のd番目の列を開ける
さて中身が選んだ列の尻尾同値列のd番目の項と一致する確率は？
Q2.
出題者はあらかじめ1つの実数無限列を定める
（これは初期設定なので今後の試行で一切変更しない）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
回答者は、自分で勝手に実数無限列を作り
その列の決定番号dを知り
選んだ列のd番目の列を開ける
さて中身が選んだ列の尻尾同値列のd番目の項と一致する確率は？
Q3.
回答者はあらかじめ無限個の箱の中から1つ選ぶ
その場所をdと表す
（これは初期設定なので今後の試行で一切変更しない）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
出題者は、勝手に実数無限列を作り箱の中に対応する項を入れる
回答者は自分が選んだd番目の箱を開ける
さて中身が列の尻尾同値列のd番目の項と一致する確率は？
Q4.（一般化された箱入り無数目）
A,Bはそれぞれ勝手に実数列を作る
（なお作り方はまったく同じとする）
お互いに自列の列の決定番号dA,dBを知り
AはBが作った列のdA番目の箱
BはAが作った列のdB番目の箱
を選びそれぞれ開ける
さて、
B列のdA番目の箱が、尻尾同値列のdA番目の項と一致する確率
A列のdB番目の箱が、尻尾同値列のdA番目の項と一致する確率
は？
回答
A1 1/2
A2 限りなく1に近い？（回答者有利）
A3 限りなく0に近い？（出題者有利）
A4 計算不能
時枝正は、Q1とQ4が同じ、と思い込んだか
なお1は、箱入り無数目をQ3に改ざん
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