[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋22 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
142(5): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/09/03(火) 11:05:47.18 ID:mLLjVVMd(2/3) AAS
>>124-125
>「出題が試行」の場合と「回答が試行」の場合の違いが分かりますか？
ふっふ、ほっほ
ど素人が
試行に二種類あるというのか？
しかし、数学の確率論における「試行」のスタンダードな定義はただ一つだ（下記）
そうでなければ、大学入試の確率の出題で、正解が２種類できるぞｗ ；ｐ）
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%A6%E8%A1%8C_(%E7%A2%BA%E7%8E%87%E8%AB%96)
試行 (確率論)
試行（しこう、英: trial, experiment）とは、起こりうる結果がいくつかあり、そのどれか1つだけが偶然で起こる流れのことである[1]。試行の結果全体の集合は標本空間（全事象）と呼ばれる。
特に起こりうる結果が2つしかない試行はベルヌーイ試行と呼ばれる[2]。
試行の結果のいくつかからなる集合で、起こる割合が決まっていると考えられるものを事象という。事象に対してそれの起こる割合を確率という。
試行の数学モデル
確率論における試行の数学モデルでは、測度論の枠組みで定式化される。試行の結果全体の集合（標本空間）、事象（確率をもつ集合）全体の集合（σ-代数）、事象の確率を測る確率測度の三段の定義により構成される。
詳細は「確率空間」を参照
https://en.wikipedia.org/wiki/Experiment_(probability_theory)
Experiment (probability theory)
148: １３２人目の素数さん [] 2024/09/03(火) 11:30:43.90 ID:+YfRKjLY(5/11) AAS
>>142
>試行に二種類あるというのか？
ほらねｗ 全然分かってないｗ
何を試行とするかで確率は異なると言ってるのに、日本語も分からないようだね
「出題を固定し、回答を試行とする」この意味ちんぷんかんぷんでしょ君 そりゃ箱入り無数目が分かる訳が無い
149: １３２人目の素数さん [sage] 2024/09/03(火) 11:42:26.79 ID:DnU+fcsg(1/2) AAS
>>142
＞試行に二種類あるというのか？
試行に種類があるのではなく
何を試行するのかは問題が決める、といってる
そこわかんないって日本語読めないって言ってるのと同じ
＞大学入試の確率の出題で、正解が２種類できるぞ
大学入試の問題はconglomerableだから問題ない
しかし箱入り無数目はnon-conglomerableだから
条件付確率の条件の付け方でいくらでも正解が生まれる
もしかしてそこからわかってなかった？
つまりPrussの云ってることが全然分かってなかった？
さすが微積も線形代数も分からん大学数学の最底辺 悠仁シンノー様だね
151: １３２人目の素数さん [] 2024/09/03(火) 11:45:04.34 ID:+YfRKjLY(6/11) AAS
>>142
>しかし、数学の確率論における「試行」のスタンダードな定義はただ一つだ（下記）
>試行（しこう、英: trial, experiment）とは、起こりうる結果がいくつかあり、そのどれか1つだけが偶然で起こる流れのことである[1]。試行の結果全体の集合は標本空間（全事象）と呼ばれる。
>試行の結果のいくつかからなる集合で、起こる割合が決まっていると考えられるものを事象という。事象に対してそれの起こる割合を確率という。
箱の中身は固定し、回答の仕方として 1,・・・,6 のいずれかをランダムに選ぶ場合も的中確率は1/6となる。この確率の試行は回答であって出題ではない。ぜんぜん分かってないね君。
もちろん回答の確率分布が P(1)=1/2,P(2)=・・・=P(6)=1/10 であれば的中確率は1/2（箱の中身＝１の場合） or 1/10（箱の中身≠1の場合）となる。
このように何が試行かで結果が異なるから、その見極めは重要である。「理想さいころだから的中確率1/6」と短絡してるようでは落第。ふっふほっほは落第。
171(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/09/03(火) 21:01:52.69 ID:MSjbFoAg(1/2) AAS
>>142 補足説明
(引用開始)
>「出題が試行」の場合と「回答が試行」の場合の違いが分かりますか？
ど素人が
試行に二種類あるというのか？
しかし、数学の確率論における「試行」のスタンダードな定義はただ一つだ（下記）
そうでなければ、大学入試の確率の出題で、正解が２種類できるぞｗ ；ｐ）
(参考)
https://ja.wikipedia...A%E7%8E%87%E8%AB%96)
試行 (確率論)
試行（しこう、英: trial, experiment）とは、起こりうる結果がいくつかあり、そのどれか1つだけが偶然で起こる流れのことである[1]。試行の結果全体の集合は標本空間（全事象）と呼ばれる。
特に起こりうる結果が2つしかない試行はベルヌーイ試行と呼ばれる[2]。
試行の結果のいくつかからなる集合で、起こる割合が決まっていると考えられるものを事象という。事象に対してそれの起こる割合を確率という。
試行の数学モデル
確率論における試行の数学モデルでは、測度論の枠組みで定式化される。試行の結果全体の集合（標本空間）、事象（確率をもつ集合）全体の集合（σ-代数）、事象の確率を測る確率測度の三段の定義により構成される。
詳細は「確率空間」を参照
(引用終り)
補足説明をしておく
1）いま、簡単に「箱1つでサイコロの目を入れて箱を閉じる数当て」とする
2）サイコロは正規のサイコロで、全ての目の確率1/6
即ち 確率変数X：1→1/6、2→1/6、3→1/6、4→1/6、5→1/6、6→1/6
と書ける
いま、回答側の確率変数Xkを
Xk：1→p1、2→p2、3→p3、4→p4、5→p5、6→p6
但し、p1+p2+p3+p4+p5+p6＝1 で、各pi 0≦pi≦1 ｜ i=1〜6 とする
的中は、XとXkで 同じiの値になることだから（>>9 2008年東工大 "同じ目が出る確率"と同様）
的中確率は、1/6p1+1/6p2+1/6p3+1/6p4+1/6p5+1/6p6=1/6(p1+p2+p3+p4+p5+p6)=1/6
（なお、かように確率変数は役に立つのですｗ ；ｐ）
3）結局、結論は 正規のサイコロでは 出題側が（ランダムを前提として）どんな「回答の試行」をしようが、確率1/6は変わらない
但し、回答者がエスパーでサイコロの目を透視できるならば、話は別になるｗｗ ；ｐ）
そうなると、完全に数学外のSFの世界だよ
時枝「箱入り無数目」は、数学外のSFの世界です！ｗ ；ｐ）
241(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/09/06(金) 21:08:01.85 ID:AyGXxGP/(1/5) AAS
＜再録＞
>>142 補足説明
(引用開始)
>「出題が試行」の場合と「回答が試行」の場合の違いが分かりますか？
ど素人が
試行に二種類あるというのか？
しかし、数学の確率論における「試行」のスタンダードな定義はただ一つだ（下記）
そうでなければ、大学入試の確率の出題で、正解が２種類できるぞｗ ；ｐ）
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%A6%E8%A1%8C_(%E7%A2%BA%E7%8E%87%E8%AB%96)
試行 (確率論)
試行（しこう、英: trial, experiment）とは、起こりうる結果がいくつかあり、そのどれか1つだけが偶然で起こる流れのことである[1]。試行の結果全体の集合は標本空間（全事象）と呼ばれる。
特に起こりうる結果が2つしかない試行はベルヌーイ試行と呼ばれる[2]。
試行の結果のいくつかからなる集合で、起こる割合が決まっていると考えられるものを事象という。事象に対してそれの起こる割合を確率という。
試行の数学モデル
確率論における試行の数学モデルでは、測度論の枠組みで定式化される。試行の結果全体の集合（標本空間）、事象（確率をもつ集合）全体の集合（σ-代数）、事象の確率を測る確率測度の三段の定義により構成される。
詳細は「確率空間」を参照
(引用終り)
補足説明をしておく
1）いま、簡単に「箱1つでサイコロの目を入れて箱を閉じる数当て」とする
2）サイコロは正規のサイコロで、全ての目の確率1/6
即ち 確率変数X：1→1/6、2→1/6、3→1/6、4→1/6、5→1/6、6→1/6
と書ける
いま、回答側の確率変数Xkを
Xk：1→p1、2→p2、3→p3、4→p4、5→p5、6→p6
但し、p1+p2+p3+p4+p5+p6＝1 で、各pi 0≦pi≦1 ｜ i=1〜6 とする
的中は、XとXkで 同じiの値になることだから（>>9 2008年東工大 "同じ目が出る確率"と同様）
的中確率は、1/6p1+1/6p2+1/6p3+1/6p4+1/6p5+1/6p6=1/6(p1+p2+p3+p4+p5+p6)=1/6
（なお、かように確率変数は役に立つのですｗ ；ｐ）
3）結局、結論は 正規のサイコロでは 出題側が（ランダムを前提として）どんな「回答の試行」をしようが、確率1/6は変わらない
但し、回答者がエスパーでサイコロの目を透視できるならば、話は別になるｗｗ ；ｐ）
そうなると、完全に数学外のSFの世界だよ
時枝「箱入り無数目」は、数学外エスパーのSFの世界です！ｗ ；ｐ）
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.042s