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現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む67 (1002ﾚｽ)
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む67 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559830271/
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958: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/12(水) 23:31:03.49 ID:xx1WPYaa >>949 ここは数学板なので、 我々が"集合"という時は、数学として定義された集合であることを了承してもらえんかね？ 中学校で習ったでしょ？ あなたはおそらく、物理・数学・哲学を混同しているのだろう。 数学において"存在する"という意味は、 平たく言うと"定義できる"ということなんだよ。 つまり、「自然数全体の集合がある」というのは、 「自然数全体の集合というものを考えることが出来る」ということなんだよね。 そもそも現実に存在するものではない「イデア」みたいなものだからね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559830271/958
959: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/12(水) 23:35:58.19 ID:vvOxzZNG >>958 哀れな素人は、集合論の無限公理を認めてない 可能無限の立場からいえば当然だろう したがって彼の考える集合はみな有限集合である 可能無限の立場では、自然数全体の集合は存在しない 無限公理を否定してるんだから当然だろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559830271/959
975: 哀れな素人 [] 2019/06/13(木) 08:45:34.49 ID:mV5PQHsv 一石ともう一匹のサルは相手にする必要なし（笑 この二人は数学用語の意味さえ分っていないアホである（笑 >>958 この男は少しましだから説明しておくと、 集合とはまとまりのあるものである。 まとまりがなければ集合とは言えない。 一つの全体としてまとまっていなければ集合ではない。 完結したまとまりでなければ全体は存在しない。 だからたとえば１から100までの自然数は集合である。 あるいは100個の自然数は集合である。 100個というまとまりで完結しているから、 全体というものがあり、だから集合である。 しかし可能無限、可算無限としての自然数は どこまでも増やすことができ、完結しないのだから、 全体というまとまりがなく、したがって集合とは言えない。 要するに可能無限、可算無限としての自然数は 集合とは言えない。 100なら100で限定するなら、集合と言える。 しかしどこまでも増やすことのできる集合は集合とは言えない。 だから可能無限集合とか可算無限集合は集合ではない。 こういうことが分るのが、本当に利口なのである（笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559830271/975
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