日本語のアクセント 4拍目 (868ﾚｽ)
日本語のアクセント 4拍目 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/
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45: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2025/04/24(木) 10:02:46.48 ID:0 >>43 形式アクセントと言ってるのは、東京式アクセントにおいて(それが句音調によるものであっても) 頭高型以外の句頭は低高となるというものですね。ここでは「えいご」のアクセント(表記)でいうと ＿＿ えいご という形で示すアクセントのことです。これをそのままHL式に変換すれば当然 LHH としかなり得ません もし「えいご」のアクセントが明確に句頭からでも HHH であるならば ＿＿＿ えいご と頭から高く表現してるはずですからね。しかし東京式アクセントではそういった表現を見たことがありません http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/45
54: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2025/04/24(木) 21:21:44.48 ID:0 >>50 あなた自己矛盾してますよ。下げ核の有無や位置こそ アクセントなのだとすると、「えいご」は HHHでもLHHでもLLHでもいいとしなくてはならないんで、LHHが 特別視される理由はありません。 >>44のcriticalは使い方が変。 >>51 デブリは平板も聞いたことあり。仲間うちアクセント的なやつ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/54
102: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2025/04/26(土) 11:29:46.48 ID:0 >>100 1985年代の東京での調査では頭高型は老年層に多く、中年層で平板型と両立(平板型の方を第一使用)、若年層で完全平板型のみという結果だった。 ただし老年層にも平板型のみを用いる人は普通に居る。アクセント辞典は両方を記載。 https://i.imgur.com/tT4FI4X.png 山とか下は山ノ手出身者か下町出身者かという意味。その下の数字は話者の生年月日の下二桁。 1は頭高型で0は平板型を示す。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/102
104: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2025/04/26(土) 17:08:35.48 ID:0 平板が優勢になったあと、また頭高に戻ってきたってこと？ 最近はニュースとかでも普通に頭高の ケネン を聞くことが多くなった気がする http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/104
134: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2025/04/28(月) 17:13:24.48 ID:0 >>131 京阪式アクセントが声調言語だというのは、例えば同じ「下がり目なし」でも 「気が」は「[キーガ」、「木が」は「キー[ガ」というように高起か低起かも弁別するから。 東京にはそういう別はない。意味の弁別という意味では東京は「下がり目のみ」派であり 〈声調性〉はない。ただ、じゃあ例えば「ドイツ語」は「[ドイツゴ」と言っても 「ドイツ[ゴ」と言ってもいいのかと言えばそうじゃないわけで、するとそれは どういう規則によってそうであるのか、を問わなくてはならない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/134
171: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2025/04/30(水) 23:55:19.48 ID:0 HLLL-LHHH が適切なのは分かってるけど、実際はほぼ HLLL-LHLL で言われてるんだから仕方ない。陰陽師も似たようなもんだろう 止むを得ない。が複合かどうかは知らんが、意味的には LHL-HLL であろうところが、実際は LHHHLL で言われてるよねってだけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/171
382: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2025/06/02(月) 21:29:19.48 ID:0 >>376 相変わらず思想が歪んでるねえ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/382
510: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2025/06/19(木) 07:49:06.48 ID:0 >>509 女性ナレーターはvではなくbと言っていたからではないかな？ >>508 ふだんの発音のとおりに書いただけではないかな？ >>507 何もしたくないのではないかな？ 感想文を書くこと自体が 楽しいからではないかな？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/510
553: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2025/07/02(水) 19:07:24.48 ID:0 あれ？ナレーターじゃなくて歌手じゃなかったか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/553
580: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2025/07/10(木) 22:07:55.48 ID:0 >>575 人によるとしか。本人は フ[ミノ らしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/580
631: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2025/07/20(日) 22:17:38.48 ID:0 もちろんその人であり、ついでに3拍目以外のスレを立てた当人でもあります。今後も都度対応していきます http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/631
668: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2025/07/27(日) 17:25:48.48 ID:0 節つけてるものにアクセントとかを持ち出しても仕方ないと思うが 歌の歌詞に対してアクセントが違う！なんていう人はいないしな この話になると赤トンボおじさんが湧かないか心配だから予防線 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/668
705: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2025/08/08(金) 21:32:36.48 ID:0 >>704 なるほど。「おとうと」「おととい」に関しては新ＮＨＫの所説とは逆の見方をなさるんですね。 私も新ＮＨＫの所説は納得できませんが、ただ「どっちもＯＫ」派です。 「基本」と「許容」という区別で言えば、たぶん704さんも例えば「橋の」は「基本ＬＨＨ。ＬＨＬも許容」だと思うので、 拍数も考慮しないといけないということになりますね。 「たまごだけ」ＬＨＨＨＨは「例外的に可」というお説ですか。当方は違和感なしです。 このあたりはしかるべきかたがたに幅広い調査をしてもらいたいですね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/705
726: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2025/08/19(火) 23:21:27.48 ID:0 東洋大姫路の「姫路」を、ＮＨＫのアナウンサーさんは、 ついつい、現地に準拠した平板アクセントではなく 東京の頭高で言ってしまうのでした。解説の人は 気にせず頭高で通していたようでした http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/726
803: 1donguri [sage] 2025/09/10(水) 08:35:11.48 ID:0 ナゾトレ、謎のトレーニングジム？ 真行寺君枝？ なつかしいな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1744894787/803
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