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【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】 (1002ﾚｽ)
【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/
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278: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 07:36:36.36 ID:L+lYL5h5 >>234 共同開発が始まったのは2025年4月からだ まだ半年もたっていない >>235 燃焼器もIHIだよ >>236 無理、共同開発の開始前に詳細設計が始まっている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/278
279: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 07:45:14.55 ID:L+lYL5h5 >>241 試作機の製造も試験も改良も設計だよｗ >>245 AvioAeroの分担は部品の製造関連、RRは試験の準備からだ >>253 IHIで詳細設計中のエンジンが採用される 2025年度内に試作エンジンの製造が始まる 令和7年度 調達予定品目表（速報版） https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx 1519 次期戦闘機（その６）（１）納期R11.3 1520 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５） 納期R11.3 機体はMHI、エンジンはIHIの随意契約（1社指定） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/279
280: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 07:49:57.80 ID:L+lYL5h5 >>260-263 2つのプロジェクトがあるという根拠を貼れよｗ >>267 何を実証するんだ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/280
298: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 10:32:13.81 ID:L+lYL5h5 >>281 これか？ 令和7年度 調達予定品目表（速報版） https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx 1519 次期戦闘機（その６）（１）納期R11.3 1520 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５） 納期R11.3 機体はMHI、エンジンはIHIの随意契約（1社指定） この事実を知らんヤツがいるから教えてやってるんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/298
299: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 10:34:54.74 ID:L+lYL5h5 >>286 試作機の製造も試験も改良も設計だよｗ >>292 普通だよ システムに統合されたサブシステムはサブシステム単位で動作確認する http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/299
314: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 13:43:14.02 ID:L+lYL5h5 >>307 全体試験もやるがその前にサブシステムの単体試験もやる 不具合で他に悪影響が出ないように http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/314
316: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 13:50:48.33 ID:L+lYL5h5 >>313 燃焼器もないよ 詳細設計は機器の配線と製造方法の確立だと防衛省が公表している 構造は全て基本設計で決まっている RR等の他国が共同開発に参加するのは2025年4月以降 内容が判明しているのは”試験の準備”のみ https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20240830_summary.pdf P21 次期戦闘機 ○ 次期戦闘機の開発(１，１２７億円) 日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに 拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、開発 に必要な各種試験を行うために必要な準備等を実施 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/316
321: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 15:13:22.28 ID:L+lYL5h5 >>319 想定してない 最初は単独開発の予定で輸出も想定外 戦闘機の開発は難しく全て要求は妥協の結果になる、要求にない事を盛り込めるようなものではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/321
323: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 15:50:57.59 ID:L+lYL5h5 >>322 ソース貼ってくれｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/323
326: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 16:12:02.01 ID:L+lYL5h5 >>324 共同開発を噴いていしているヤツはいない ”BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが” これは事実だ 2025年度内に試作に入るエンジンに間に合うわけがない ”BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である” これが嘘だ 大臣が訪問したら間に合うのは理屈に合わない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/326
327: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 16:13:01.66 ID:L+lYL5h5 失礼 共同開発を否定しているヤツはいない だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/327
328: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 16:24:28.05 ID:L+lYL5h5 F-3が大型なのは主に航続距離の要求を満たすため もちろん近距離のミッションなら燃料を兵器搭載量にに割り振れる これは15ｔ以上でF119比で14%の燃費向上したエンジンとファスナレス構造による機体の軽量化のおかげ エンジン推力が小さく、日本ほど機体構造の軽量化技術が無いテンペストでは無理な話だ だが、全長40m説はあり得ない 全長が倍なら全幅も倍(以上)、全高も倍になる、体積は8倍で重量も8倍になる まともな知識のある人は信じる訳が無い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/328
338: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 16:54:04.71 ID:L+lYL5h5 >>330 ファスナレス構造は設計でも製造でも工数を削減している 戦闘機のような小さく形状の複雑な機体でリベット接合の工数を考えればわかるよ >>331 ”コンポーネントを換装し易いプラグイン方式を採用する”のソースだよ 将来は技術の進歩でコンポーネントは小型化する ソフトウェアはOSがLinuxの予定なのでオープンアーキテクチャだよ >>336 ならない XF9は継続開発でF9になる、これが過去の開発の経緯だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/338
347: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 19:07:38.58 ID:L+lYL5h5 >>339 ちゃんと読め 訪問は否定していない 訪問したら間に合う問ういうのは嘘だと言っているＷ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/347
349: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 19:11:21.99 ID:L+lYL5h5 >>342 何を言っているんだ ”改修の自由の確保”と”コンポーネントを換装し易いプラグイン方式を採用する”は違う プラグイン方式でなくとも改修の自由は確保できる 俺は君の主張の最初から”コンポーネントを換装し易いプラグイン方式を採用する”のソースを求めている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/349
351: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 19:25:15.91 ID:L+lYL5h5 >>348 以前からほぼ全て日本だよ AvioAeroが3Dプリント技術を活かしてタービンブレードの量産技術開発で協業と RRは経験を活かして英国でエンジンを協業で試験 BAEも英国で機体を協業で試験だ(おそらく時間のかかる繰り返し強度試験) そうでないと以下の情報と矛盾する 共同開発の契約はGIGOを通してJVと行う、JVの設立は2025年に入ってから GCAP戦闘機の初期試験を英国で行うという報道 日本のGIGO拠出予算（1000億円超）の名目で唯一公表されているのは”試験の準備” 2024年10月に愛知県に次期戦闘機の開発センター新設 2024年末にIHI,MHIと詳細設計の契約 詳細設計とは機器の配線と製造方法の確立（構造や機器は完成しているという事） 2025年度中に試作機の製造開始 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/351
353: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 19:38:35.40 ID:L+lYL5h5 351は戦闘機についてだが、GCAPは戦闘機だけではなく無人機、通信などの周辺システムを含む ここはコンセプト段階といっていい 日本は概念設計は終わっている、クラウドシューティングとそれを実現するハードウェアだ F-3はこれを実現できるように設計されている GCAPとして英伊がクラウドシューティングを採用するか、独自仕様の追加を主張するか 採用せず同等システムを開発するか、諦めるかの調整中だろう 俺は採用するしかないとみている、相手がDBFの受信マルチビームでESMを持てばクラウドシューティング以外に方法が無くなる クラウドシューティングの概念は20年以上前から公表（名前はなかった）され、 これを実現するための要素技術を継続して開発してきている 今から開発しても完成には早くて40年はかかるだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/353
364: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 23:55:20.62 ID:L+lYL5h5 >>356 ちゃんと読めｗ 誰がお前が書いたといった >>322 > コンポーネントを換装し易いプラグイン方式を採用することで、現在の性能の > 陳腐化が判明した際に、時間をかけずに機体をアップデートできる仕様にする事は > 初期構想から盛り込まれている。 > > ただしモンキー化は想定してなかったw これに対してソースを求めていると言っている 勝てに割り込んできて何を言ってるんだｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/364
365: 名無し三等兵 [] 2025/06/25(水) 23:57:15.75 ID:L+lYL5h5 >>357 >>326 の内容は > >>324 > 共同開発を噴いていしているヤツはいない > > ”BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが” > これは事実だ > 2025年度内に試作に入るエンジンに間に合うわけがない > > ”BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である” > これが嘘だ > 大臣が訪問したら間に合うのは理屈に合わない 最後の一行が理解できないのかｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/365
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