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【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】 (1002ﾚｽ)
【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/
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1: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 11:30:59.30 ID:fjagzYpY 共同開発になって本当によかった うれしくて うれしくて 言葉に できない♪ GIGOとJVが始動して本スレが賑やか https://www.edgewing.com/ 前スレ 【GCAP】F-Xを語るスレ328【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749213293/ 【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/ 【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747483358/ 【GCAP】F-Xを語るスレ327【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748213293/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/1
2: 警備員[Lv.12] [sage] 2025/06/21(土) 11:34:06.47 ID:UAyc2nw6 日英伊共同開発 「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。 共同開発の意義 三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。 次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。 英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/2
3: 警備員[Lv.12] [sage] 2025/06/21(土) 11:34:22.81 ID:UAyc2nw6 https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html 技術的・財政的貢献に応じて分担 https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf 基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/3
4: 警備員[Lv.12] [sage] 2025/06/21(土) 11:34:40.50 ID:UAyc2nw6 https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK 令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機 開発は順調 機体基本設計 三菱重工 エンジン詳細設計 IHI https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1 https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1 次期戦闘機関連の契約一覧 https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf 戦闘機用エンジンシステムの研究 ファンと燃焼機の改良成功 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/4
5: 警備員[Lv.12] [sage] 2025/06/21(土) 11:35:02.37 ID:UAyc2nw6 ps://www.baesystems.com/en-uk/uk-businesses/air/the-future-of-combat-air このBAEの公式HPは面白い GCAPイメージ図のエンジン部分のマルをクリックすると 世界初の電動スタータージェネレーターとはしか書いてない アダプティブとか内蔵発電機なんて説明無し BAEはRR製エンジンではないこと認めてるな(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/5
6: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 17:26:56.09 ID:wOj6Ov1N ここの住人ってこれまでの仕様書を見たり請求したりしないの？ インタビューが拠り所？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/6
7: 警備員[Lv.14] [sage] 2025/06/21(土) 17:29:16.46 ID:UAyc2nw6 https://news.yahoo.co.jp/articles/382beea70c58400064306a8adda3732b40d12687 2035年就役前提での合弁会社設立だと 日本の次期戦闘機を受け入れるしかない 他の事業にすり替えるのは制度的にも不可能 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/7
8: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 19:28:31.52 ID:GzkGYHos 今までのことからGCAPについて分かっていることは以下の通り エンジンのコンセプトはRRのもの 太く短く４本パイプが付いている スターター発電機を内蔵（BAEのページにも世界初で省スペースと書いてある） 機器からの放熱のために熱交換器を内蔵 スーパークルーズの速度より赤外線シグネチャーの低減を重視 日本は高圧タービンなどの高温部を主に担当 機体のコンセプトはBAEのもの 太くて短いエンジンが後端におかれる 重心はかなり後端（エンジンとエネルギーストアが後ろにあるため） 機動性より航続距離を重視しデルタ翼にする 機体のドンガラは日本主導で開発（BAEのページにドンガラに関する記述なし） アビオニクスはBAEが主導するが、レーダー素子などは日本製も採用される http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/8
9: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/21(土) 19:38:06.16 ID:Kmk0mWuw ＞RR４本パイプ 未だ実証エンジンもないのに どういうスケジュールで間に合わせるんですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/9
10: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 19:42:33.28 ID:aelkV+rp 機体 三菱重工 2024年度まで基本設計 エンジン IHI 2024年度まで詳細設計 2024年度まではBAEもRRも設計に関与してない。 BAE ステルス実証機すら飛ばしてない。2027年に飛ばす目的は技術継承と雇用継続だとわかっている。 RR EJ200以降の弾がない。TIT向上のための耐熱素材と対応技術がない。共同実証エンジンは音沙汰がない。 2025年度がスタートして2か月になるが特に情報はない。 テンペストは2022年のGCAP発足以降音沙汰がない。 以上から日本が開発した機体をベースにするという推測が一般的である。 以上w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/10
11: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 20:06:36.01 ID:gdSjjPKc ほー、仏独FCASは可変サイクルかね。 s://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/adaptive-cycle-engine-eyed-power-european-future-combat-air-system http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/11
12: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 20:15:32.16 ID:hTaHYKsc IHIに高圧部は無い 中圧までだ 実にしょぼいエンジン http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/12
13: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/21(土) 20:15:51.21 ID:USrv78z8 前スレ見たけど ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/168219.html ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00989/022700170/ 新規にシステム作るのなら 命令セットなんてどうでもよくて 問題になるのは計算速度の必要量と 見合うだけの宇宙放射線対策でしょう。 微細化と、発熱を下げるために 電圧を下げたいけど、宇宙線エラーは 増えまくるからね。 排熱管理ただでさえ大変だし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/13
14: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 20:25:31.19 ID:aelkV+rp 外気温20度といういささか不利な条件で公開試験した結果プロトタイプエンジンXF9-1は ドライ10トン、ウェット15トンの推力を達成している。 ベンチマークにしたF119エンジンとほぼ同推力だが余力を残しての達成だった。 耐熱素材に支えられた高圧部によりTITは前人未踏の1800℃に達し、F119比で 14%の燃費向上を果たした。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/14
15: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 20:36:50.36 ID:hTaHYKsc >>11 可変サイクルにもやり方は何通りもある ペガサスエンジンの構造でファン排気の量を可変させることは簡単 それだけでもバイパス比が変わる ファン流量がすべてコアに流れても平気なように圧縮比を高めることが出来てしまったからねぇ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/15
16: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 21:05:32.81 ID:Sr26akDT こっちの方が早いからこっちを先に消費 ここはテンプレが違う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/16
17: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 21:05:49.51 ID:Sr26akDT こっちを先に消費ね 【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750408785/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/17
18: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 21:07:01.30 ID:Sr26akDT 日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません 念仏君と呼ばれている統合失調症患者です 書き込み内容は以下のパターンが多いです パターン1 念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」 住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ？」 念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」 パターン2 念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」 住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」 念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」 パターン3 事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える 「要は」「明らか」などの用語を使う 毎日毎日この念仏の繰り返し http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/18
19: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 21:07:33.41 ID:Sr26akDT パターン4 日本政府が文書の中で良く使う ｢日本主導の方針の下｣や｢日本主導が不可欠｣と言う言葉を曲解し 既に日本主導と国際間で合意がされたと嘘をつく パターン5 なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み 日本政府の契約文書を貼り続けて 日本しか開発していないと主張する しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/19
20: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 21:07:56.76 ID:Sr26akDT パターン6 BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である パターン7 R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/20
21: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 21:08:10.08 ID:Sr26akDT 念仏は統合失調症 公式発表やニュースと それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす これは典型的な統合失調症の症状 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/21
22: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 21:08:38.24 ID:Sr26akDT ちゃんとテンプレを貼っておけよ 統合失調症の妄想を信じちゃう人がいるとまずいだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/22
23: 名無し三等兵 [] 2025/06/21(土) 21:10:41.99 ID:Trncn98w >>8 将来戦闘機時代の周回遅れみたいなのがBAEのコンセプトなんだよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/23
24: 名無し三等兵 [age] 2025/06/21(土) 21:24:43.34 ID:Kmk0mWuw BAEは実証機作るのが目的だしな あきらめて終了 ageとこう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/24
25: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/21(土) 22:17:02.03 ID:Z8BKV+ZC JVに名前ついて、とりあえず一歩進んだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/25
26: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/21(土) 22:48:14.04 ID:kpgKUu9g >>6 >ここの住人ってこれまでの仕様書を見たり請求したりしないの？ 仕様書を請求するような奴はもっと別の場所にいるんでないかい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/26
27: 名無し三等兵 [age] 2025/06/21(土) 23:05:34.50 ID:Kmk0mWuw 新XF9エンジンの燃料消費率も確定してない 航続距離等の要求仕様どうなってるんや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/27
28: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 00:38:52.58 ID:C8owAlq/ >>13 命令セットが特殊だとコンパイラから作る事になる 今のコンパイラは最適化が高度で複雑になっている 既存の命令セットで作ればコンパイラ類もOS（Linux）も開発する必要が無い ユーザーにとってみれば枯れたツールとOSを使えるし、オープンソースなのでOSのコードが見える ソースが見れないOSでOSがらみのバグに遭遇した時の無力感はトラウマレベルだよ Linuxならオープンソースのソフトウェアも開発言語もライブラリも豊富だし コードの信頼性も高い（稼働数が多い） 高高度でのエラーレートはスパコン用に開発されたCPUなら問題ないよ 最大構成の1/100以下の並列数（エラー確率が下がる）で使うし、 エラー補正も行っている 特に富士通は市販HPCの用CPUでエラーレートが低い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/28
29: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 00:45:00.53 ID:C8owAlq/ >>27 XF9についての情報はある https://drive.google.com/file/d/1vEAisfLcnKQfOUENZYWT3NPlm3dC7xWL/view 防衛技術シンポジウム2016で行われた「~将来技術の獲得に向けて~航空装備研究所の取り組み」という講演の発表資料 P31のグラフの1650℃付近の二つの点がF119とF135だ P32にはF119に対し同推力で14%の燃料削減 これはXF9の試験前だが、推力が想定以上なので燃料効率も想定以上になる（燃料流量を増やさない限りは） 本番用のF9はXF9より改良されている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/29
30: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 00:50:16.16 ID:C8owAlq/ >>27 航続距離は英ポッドキャストで大西洋を無給油で横断（5800㎞）できると言っている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/30
31: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 01:02:28.89 ID:rUIvMud6 それは見込みであって 要求仕様にそのまま織り込めにメーカ爆死するかデスマ化しないか 旧海軍と三菱の堀越・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/31
32: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 01:11:24.66 ID:Yaqv1Tws >>31 >それは見込みであって XF9は要求仕様を満足した、と報告されていたので・・見込みでは無く実績値だよ。(発表のニュアンスは、要求仕様=見込みを大幅に上まわる実績値であった・・ぐらい) XF9は要求仕様15ton(AB推力)に対し、16ton前後を出した模様。XF9-1開発途中のシンポジウムでの発表・開発後のプレゼンはAB推力で18ton以上とのこと。説明者から実際に聞いたと言う証言書き込みはある (F9系本番エンジン開発の目標性能は、まだ公表はされていない) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/32
33: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 01:25:55.53 ID:tAFfxrew >>28 富士通の高消費電力前提のMPU持ってくるとは思えないよ。どちらかというと ttps://www.kenkai.jaxa.jp/research/soisoc/soisoc.html 三菱の宇宙用MPUを使う方がありだと思うんだ。先代はNECで なつかしのMIPSだったんだよね。HR5000シリーズという名前で。ESAはSPARCだった。 ttps://www.mhi.com/jp/news/240306.html レーダー処理とか電子戦は専用チップに落とし込んで制御はこういう対放射線低消費電力MPUにまかせたい。 ヒューマンインターフェースは好きにすればと思うけど。F35が時々システム再起動するの、バグだけじゃなくて微細化進んだチップでの再現性のない放射線エラーなんじゃないのかね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/33
34: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 01:33:38.71 ID:C8owAlq/ >>33 消費ではなく処理に必要な電力効率で判断すべきだよ MONAKAの電力効率は同クラスのライバル比2倍だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/34
35: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 01:41:33.86 ID:C8owAlq/ >>33 >F35が時々システム再起動するの、バグだけじゃなくて微細化進んだチップでの再現性のない放射線エラーなんじゃないのかね。 ちゃんと設計されたスパコン用のチップは極端にエラーレートが低い そうでないと最大構成で並列化（富岳で16万CPU）した場合のシステム全体のエラーレートがとんでもない事になる テンガはGPUのチップを並列化しただけで専用にCPUをつくっていない、結果はベンチマークの完走に苦労するできだった 宇宙ステーションの高度でもエラーレートは100倍程度 1000個程度の並列以下なら問題にならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/35
36: 警備員[Lv.13] [sage] 2025/06/22(日) 04:38:06.77 ID:SsyC7RrC XF9-1はフル回転でなくても目標推力をクリアできたそうだ だからプロトタイプでも推力には余裕があった 更にファンや燃焼機の改良まで成功となればね そりゃ模型とCGだけの話にはイギリス政府すら乗らなくなるのは当たり前 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/36
37: 警備員[Lv.13] [sage] 2025/06/22(日) 04:53:34.19 ID:SsyC7RrC 英仏はCGや模型で派手に宣伝するけど実態はお寒い 仏独西FCASなんて実証機はだいぶ遅れて2029年に飛行予定だとさ おそらくエンジンも手こずっているとみていい 2029年なんて次期戦闘機/GCAPの試作機が初飛行してる頃 アメリカのGEやP&Wでさえ克服できなかった重量とコストの問題をサフラン/MTUで克服できるかは疑問 下手をするとエンジンと機体が心中しかねない 結果論かもしれないが、日本のエンジン開発のアプローチは正解だった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/37
38: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 06:09:52.37 ID:wDmPk4LB MONAKAは次期戦闘機への搭載を検討して頂いている状態 と富士通の人が言っているのだからそういう段階なんじゃないの https://www.youtube.com/watch?v=wZ9H6Lj-7hM&t=1135s http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/38
39: 警備員[Lv.15] [sage] 2025/06/22(日) 06:14:34.84 ID:9BD67fHy XF9-1の防衛省への納品は2018年6月末 あれから7年経過したら燃焼機やファンの改良で性能アップするのは当たり前 XF9-1デビュー直後なら不安もあっただろうが、かなり試験しているから不安が解消されている その改良にすらRRは関与していない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/39
40: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 06:16:47.02 ID:wDmPk4LB ４本パイプ付きエンジンをIHIの人が説明しているから GCAPのエンジンは４本パイプ付きエンジンになる https://www.youtube.com/watch?v=wZ9H6Lj-7hM&t=3530s IHIは耐熱材料に優れていると言っているので高温部はIHIの可能性が高い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/40
41: 警備員[Lv.16] [sage] 2025/06/22(日) 06:29:23.97 ID:9BD67fHy 模型とCGしかないエンジンではどうにもならない 諦めろ(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/41
42: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 06:36:21.38 ID:RxZuWyiE >>32 そしてプロトタイプ以降の技術的発展を燃費性能に割り振って航続距離の伸長を目指すのか、 あくまでも推力向上に割り振るのか、若干余裕をもったスペックに押さえて高寿命側に持っていくのかは、 機体側のコンセプトと要求仕様次第だな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/42
43: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 06:38:53.55 ID:mVEHJu28 >>40 IHIに高温部なんて無い 中圧レベルだ どっちみち設計がRRで、それを元に開発任されるとかそんなもん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/43
44: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 06:41:20.41 ID:mVEHJu28 燃焼器の仕事は燃焼ガスと空気を均等に混ぜて吐き出すこと これが優れてるのがRRで、F135に匹敵するF136でもそこがRR製 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/44
45: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 07:18:41.84 ID:RxZuWyiE F136は技術資料も現物もアメリカに引き渡しているので、その技術をRRは使えない。 そもそもF136のベースエンジンはGEのYF120であり、F136開発時のRRの担当部位はリフトファンなのでコア部分には関与していない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/45
46: 警備員[Lv.16] [sage] 2025/06/22(日) 07:25:36.42 ID:9BD67fHy RRがF136にどう関わったかは関係ない RRはエンジンを用意できる見込みがない それだけの話 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/46
47: 警備員[Lv.16] [sage] 2025/06/22(日) 07:55:56.52 ID:9BD67fHy https://www.aviationwire.jp/archives/326054 この記事に書いてある通り、2025～2035年迄が共同開発期間 つまり、2020～2024年度迄は共同開発期間ではないということ つまり、機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計は共同開発ではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/47
48: ! 警備員[Lv.25][苗] [sage] 2025/06/22(日) 08:06:48.88 ID:1hOhWgoS うんイギリスか？ またイギリスか？ 692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a31-QwuR [2400:4053:a321:ff00:*]) 2025/06/22(日) 07:24:04.31 ID:kw4WIpyM0 ウクライナは国際的な第6世代戦闘機の開発GCAPに参加する可能性がある これは英国、日本、イタリアの3国による同盟であり、2022年に開始され、2035年までにユーロファイター・タイフーンを置き換えることを目指している 写真:BAE Systems x.com/EuromaidanPress/status/1936539182278582330 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/48
49: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 08:29:32.80 ID:vi9UM8dm >>45 F136の燃焼器はRR 技術的優位がRRにあるので技術漏洩云々語っても意味がない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/49
50: 警備員[Lv.16] [sage] 2025/06/22(日) 08:32:19.53 ID:9BD67fHy 実は次期戦闘機/GCAPはウクライナには最適 ウクライナは国土が広いので航続性能が高い戦闘機はニーズにマッチしている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/50
51: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 08:33:46.03 ID:C8owAlq/ >>38 そういう提案段階だよ 公式発表はない IHIのエンジンも公式発表は無いが、試作エンジンの調達予算で確定だろうという判断になっている 三菱電機のレーダーも公式発表は無いが、採用情報で国内開発が確認されている 英国のFTBの記事でもレーダは日本で開発中で完成後にFTBで試験するとなったいる MONAKAの採用決定も完成まで公式には発表しないだろうが 富士通の開発と提案が確認されている、他の開発情報がないので採用の可能性が高いという事だよ このスレはの主題のF-Xも公式発表はほとんど無いよ 予算や要素技術の事後評価等から推定している http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/51
52: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 08:38:10.42 ID:C8owAlq/ >>49 F136はボツになったエンジンだｗ それに燃焼器より高圧タービンの方が難易度が高い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/52
53: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 08:45:00.77 ID:vi9UM8dm IHIに高圧タービン技術は無い 中圧までなｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/53
54: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 08:51:48.88 ID:+7TbICEU 日本如きに戦闘機エンジンは造れるわけ無い! とか喚いてたお爺ちゃんがまた来てますね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/54
55: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 09:14:14.75 ID:54e+YQDQ じじいだと? ただのノータリンの間違いだろw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/55
56: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 09:15:15.80 ID:C8owAlq/ >>53 どいう意味だｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/56
57: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 09:23:26.28 ID:Okh6S0p8 量産エンジンのホットコアには日本のやつを使う以外に道は無いんだからそうなるでしょ 英国もイタリアも1700度以上で動作するタービン技術は持ってないし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/57
58: 名無し三等兵 [] 2025/06/22(日) 09:50:46.18 ID:C8owAlq/ エンジンはホットコア以外もほぼ日本だよ AvioAeroは部品の製造法の開発、RRは試験の準備から関わるだけ 共同開発が始まる2025年度以前にIHIは詳細設計に入っている 防衛省定義の詳細設計は機器の配線と製造法の確率だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/58
59: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 10:48:16.14 ID:Yaqv1Tws >>42 >燃費性能に割り振って航続距離の伸長を目指すのか、 >あくまでも推力向上に割り振る ガスタービン機関は、TIT上げると (1) 燃費が改善し 同時に (2) 推力も上がる。これは物理法則であって、それに外れる・逆らう結果は起こせない。 一切のニュースもなく委員会資料の隅にこっそり書かれた、後にXF9となった、新型エンジンを話題にしていて・・易しく教えていただいたなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/59
60: 警備員[Lv.17] [sage] 2025/06/22(日) 10:53:04.17 ID:9BD67fHy FSXの時も日本はエンジン開発が出来なかったわけじゃない エンジン開発をしていたら必要な時期に間にあわないから 開発案件というのは開発側の都合で就役時期を自由に動かせるわけではない 次期戦闘機/GCAPだって同じこと チームテンペストの都合でイギリス国防省が掲げた2030年代中頃実用化の方針は変更できない 2030年代中頃実用化前提で対外交渉してるから それを間にあわない前提で2027年迄に実証機飛ばすとか、これから実証エンジンだなんて言い出したら イタリアやスウェーデン政府・国防省だけでなくイギリス政府すらテンペスト構想を見直すことにした 対外的な面目を保つには日本の次期戦闘機を受け入れるしかなかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/60
61: 警備員[Lv.17] [sage] 2025/06/22(日) 10:59:45.84 ID:qws2PKmd RRに技術力があるかどうかは関係ない イギリス政府が政府事業として戦闘機用エンジン開発の事業計画立案と予算を付けなかった イギリス政府がエンジンを用意する意思が無い以上は日本製エンジンを使うしかない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/61
62: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 13:10:47.42 ID:ip7BFTiL 日本って2050年ごろには保有戦闘機がGCAPとF-35だけになる予定なわけだけど スクランブルやマルチロール任務にまでステルス重視の高コスト高級機体を使うのは非効率だし 今のアメリカ軍にとってのF-16やF-15Eの役割を果たす機体を確保する計画は何もないんですかね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/62
63: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/22(日) 13:19:10.32 ID:hk1CBH2s 空自は戦闘機３機種縛りがあるからね F-15を延長したら60年くらいは行けるのではと思う ですがF-35のデメリットあるにせよ空虚13トン＋燃料＋自衛武器携行だから コストかけて旧機種維持するか他機種を新規導入するほどメリットはないとと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/63
64: 警備員[Lv.18] [sage] 2025/06/22(日) 13:24:13.88 ID:9BD67fHy 3機種縛りというのは予算の関係で 更新できない旧式機を補助戦力てして現役にとどめたり、練習機派生軽戦を使ってただけだからな 3機種最新機を揃える体制ではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/64
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