【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】

【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 (1002ﾚｽ)
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442: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/22(金) 21:54:23.94 ID:rc/EvIrm(1) AAS
>>435
そういえば青山本もそこらの陰謀論も、肝心の陰謀の目的についてマトモな事書いてないよな。そもそも民間機飛びまくってる相模湾沖で標的機の訓練なんてするかよ。

443(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/22(金) 22:04:46.88 ID:??? AAS
>>435
バカ
最初から誤射って言ってるだろ？

何のためじゃなくていつものバカ政府バカ国家がやらかしてしまって頭の悪い報告書とか犯人が拾ったものを表に出したりしたから当然の報いで世間からバッシング受けてるだけだよ(笑)

444(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/22(金) 22:35:18.62 ID:l+/ErzX/(1) AAS
そこらの陰謀論者は知らんが青山透子は訓練中で、いわゆる空軍の訓練ではわざわざ民間の旅客機に危険なくらい近づいたり照準を合わせたりしてるって言ってるが

445: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/22(金) 22:46:36.44 ID:??? AAS
どうあっても訓練はなかったことにせねばならない

446(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/22(金) 23:10:25.68 ID:??? AAS
凛子って人の動画見たけど嘘だったらマジ悪質だよな
最後のまた撃ちやがったの所なんてバックの音声が途切れてすらいないやん
雑過ぎる

447(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/22(金) 23:13:17.47 ID:??? AAS
>>374
7時50分出港ならもう十分明るいから13日早朝の線は消えたね。12日では辻褄が合わなくなるので拾ったのは13日の夕方かな

448: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/22(金) 23:52:32.76 ID:??? AAS
バックの音声？？音は他のとこも途切れてはないだろ
人間の発声だけが無いってのも変な気はするけどな
人間の声だけ除去とかできるんか？

449: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 00:13:31.56 ID:??? AAS
バカは陰謀論なんてあまりにも杜撰なものに騙される
頭が悪くて職歴が無くて子無し孫無しの70近くの生活保護老害のaoiを筆頭にな

450: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 00:28:06.32 ID:??? AAS
当時の技術では人間の声だけカットは出来んだろう
だから切って繋いでだと思っていたんだが

451(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 00:34:15.65 ID:??? AAS
>>446
123便グッズ作って売ってる人の動画なんて
信じる価値ないだろ。
シャツにトートバッグ、マグカップ、スマホケース、ハンカチ、パーカー。

あんなの信じてる連中の多さに驚くわ。

452(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 00:37:26.60 ID:??? AAS
あー、そういう事か
人間の声をカットしたわけじゃなくて最後だけで言うと時報の音を入れたのか
急に時報流れたしな
他の部分も同様に聞かれたらマズイ部分は別な音で誤魔化してるのかも

仮にあの動画が本当なら歴史的な大発見よな

453: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 00:49:22.96 ID:??? AAS
赤文字部分の機長の口調とか違和感はあるけどかなり手は込んでるとは思う
公開も40年目の日時合わせたりとか

454: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 00:50:39.59 ID:??? AAS
アホらし。
520人の命をオモチャにして楽しいかお前ら。
呪われろマジで。

455(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 01:02:57.97 ID:??? AAS
そうは言っても俺はレインボーの隕石派だけどな
レアケース過ぎて事故調も理由がどうしても分からず適当な理由付けたんだろうな

456: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 01:09:17.03 ID:??? AAS
工作員は墓入る時に先祖たちからよってたかって殴る蹴るの暴行を受けるよ
そしてその後520名から同じことをされる

457(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/23(土) 01:16:53.61 ID:oHCHQqre(1) AAS
>>444
70年代初めに米空軍はカリフォルニアでファントムが旅客機と空中衝突事故やらかして、航空自衛隊は雫石で練習機がANA旅客機に空中衝突事故やらかしていて、両国とも訓練空域を航空路から遠く離すなど神経質なくらい慎重に対応するようになったのに、民間航空機が世界でも有数なくらい頻繁に飛び交う相模湾上空でそんな訓練してると妄想してる時点で、青山はただの馬鹿でしかない。

458(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 02:04:12.95 ID:??? AAS
訓練はとにかく無かったことにしなければならない

459: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 07:50:28.64 ID:??? AAS
>>446
嘘だったら

草

460: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 07:51:48.69 ID:??? AAS
>>452
ピュアな馬鹿で草

461: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/23(土) 13:32:22.54 ID:??? AAS
>>447

12日の夕方　13日の夕方　2択になりましたね

写真はウッディモリタ氏のXへのポストから
フラッシュ炊いたことは間違いなさそうで、暗くなる寸前といった感じ

そんな時間帯での発見・回収に関する記憶を語って、16時には現場離脱と2人して証言するというのはどう考えてもおかしいなと

ここはありとあらゆる可能性を考える必要がありそう
13日の空に雲はなかったとなれば、これらの写真撮影は12日ということになるが…

https://i.imgur.com/zmxasAZ.jpeg

https://i.imgur.com/seD0SEo.jpeg

462: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 16:17:07.61 ID:??? AAS
>>457
青山は分かった上で陰謀論を展開してるよ
バカを騙してナンボの商売だからね
ボロい商売だよな、ちょっと調べりゃ普通はありえないって分かるものも、バカは信じてくれてお金落としてくれるからな

463: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 16:19:55.98 ID:??? AAS
で、>>458の要はバカが本気にして必死にお布施してくれるから安泰というわけ
幾らバカに正しいことを説明しても無駄ということは>>458が証明してるし、いいカモということ

464(1): 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/23(土) 16:40:52.38 ID:??? AAS
DFDRは改竄できない、
DFDRが改竄されたら
何もかもメチャクチャだ

事故調派的にはDFDR改竄は
相当マズイことのようだ

今回の安芸という人の主張は、
鷹富士=緑風=芥子全く同じ

何か偉そうな主張はするが、
何を主張したいのかが、
何を読んでも全く分からない

名前も何だか
屏風関連で共通してる

要は、落合さんが大月旋回で
富士山を左に見たことに、
どうしてもしたいようだ

DFDRの信憑性が10%なら、
DFDRの土台の上に成り立つ
CVR、圧力隔壁説の信憑性は
全てMAX10%になってしまう

よって、この人の主張は
『DFDR改竄はない』

事故調査報告書を
否定したい人には
DFDRが正しいかどうかは
実はどうでもよくて、
DFDRが正しいという
前提でないとならない

梁川から見た富士山は、
123便から見た富士山と
同じ大きさかどうか
落合さん御存命なんだから
聞いてみたらいいだけだが、、、

それをされちゃ困るんだよな
あっちは、きっと

安芸さんの書き込み、
おそらくまた煙のように
消えるでしょうな

465: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/23(土) 16:52:19.07 ID:??? AAS
>>464
6500mなら6500/0.3=21667ft
これを低空飛行と言う人は
なかなかいないと思うよ

梁川の標高が500mとしたって
(6500-500)/0.3=20000ft

これも低空飛行とは言わない

事故調派はこれを、目撃情報の
高度の感覚が変だって主張して
誤魔化したいんだろうけど、
　6500m----->6500ft
　6000m----->6000ft
読むとこれくらいだわな
高さ2000mの頂上の高さくらい

鷹富士=緑風=芥子=安芸？

要するにDFDRの信憑性を守りたくて
今まで不毛な書き込みをやたらと
書いてたってことか！

そうとしか思えないな

466: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 17:43:23.12 ID:??? AAS
>>18
ウケるなｗ

467(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 20:12:35.93 ID:??? AAS
>>335
海上の破片回収ABCDEFのうち暗くなっていく時間に拾ってるのはA（13日18時10分）だけか

468(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/23(土) 21:38:38.26 ID:??? AAS
>>467

なかなか鋭いですな

地味な記事に思えて色々情報が盛り込まれてる
まつゆき内火艇が暗くなる時刻に垂直尾翼を回収して、13日20時頃にあきづきに引き渡すのであれば、
・12日河津沖
・13日三浦半島近く
のどちらで拾ったのかという話になりそう

何にしても13日の15時頃発見と　2人して証言したことの意味が問われる

469(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 21:41:54.95 ID:??? AAS
>>452
機内でも時報流れんもんなの？

470(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 22:11:19.41 ID:??? AAS
>>443
誤射もなにも該当の地域で発射する訓練なんてやってないんだから誤射が起きるはずがないのでは？

471(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 22:16:43.04 ID:??? AAS
>>455
あの場所で自衛隊の標的機の接触とか夢物語を語るより隕石の方が遥かに現実的で説得力がある
誤射どうこうは明確な事実で排除できるけど隕石の場合は「ありえる」からね

472: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/23(土) 22:19:06.15 ID:??? AAS
12日の百里のナイト訓練
これは具体的には何処でどんなことをやってたんだろうか？

第7航空団　偵察航空隊　百里救難隊　はあの時飛行訓練中だっとということらしいが

473(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 22:57:14.60 ID:??? AAS
>>471
隕石も100%ねーよ
垂直尾翼の壊れ方で完全否定できるわ
宇宙から落下してくる隕石の持つエネルギーは相当だぞ
当たったらあんなもんでは済まん

474: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 22:57:16.77 ID:??? AAS
訓練はなんとしてでも隠し通さなければならない

475: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/23(土) 23:00:55.90 ID:??? AAS
>>470
そいつはaoiといって、ここでは有名な70近いくせにガキみたいな口調の子無し孫無し職歴無し生活保護で、挙句れいわ信者という役満キチだ
正論言っても理解できないから、無視するかとことんバカにするだけが正しい対処の仕方よ

476(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 00:22:44.13 ID:??? AAS
>>468
異常な爆発音を聞いて辺りを探したら漂流物が見つかったでもいいんじゃないかと思ったが、12日には相模湾に居ないんだったな

477(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/24(日) 05:49:53.78 ID:??? AAS
>>476

> 12日には相模湾に居ないんだったな

これについての客観的に証明できる証拠的なものがあるのかどうかが問われてるような

乗組員2名が12日にまつゆきは相模湾に居ませんでした　と証言した
同時に13日の15時ころに垂直尾翼を発見したとも証言している

仮定の話として、発見時刻の話が嘘だとなった時、所在の証言の信憑性はどうなるだろう？
鵜呑みにしてよいのか　となりそうに思うが

ウッディモリタ氏は、13日の15時発見だと引き渡しまで時間がかかり過ぎと指摘していたようだが、逆に18:50の現場離脱で間に合うのかという疑問も生じる

https://i.imgur.com/SAx3TkH.jpeg

478: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 12:52:11.67 ID:??? AAS
そもそも入間とか近いのに、百里からわざわざ行くのが不自然

479(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 13:24:58.57 ID:CNw9jW/V(1) AAS
操縦不能になったら住宅地に墜落するのを防ぐために射撃してもおかしくない
9.11のユナイテッド93もそうだったし

480: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 13:31:57.62 ID:??? AAS
当時は今より海水浴場と海の家が人気で、
お盆の国道135号なんか大渋滞だよ

恋人どうしで旅館の部屋から
海を眺めて『キレイな海ね』
『君はもっとキレイだ』
なーんてやってた訳よ

そんな相模湾で
軍事訓練なんかナンセンスだよ

そんなこと、
どーして考えるの？

笑わすなよ

481: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 13:58:53.92 ID:??? AAS
>>473
そんなの隕石のサイズと当たり方で変わるやん
映画で落ちてくる様な特大隕石しかお前には想像出来ないだろからしょうがないがな

482(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:03:27.01 ID:??? AAS
隕石はそもそも天文学的確率だが、横からは当たらんよ、真上からだ

483: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 14:06:03.20 ID:BllEAiC2(1/8) AAS
>>471
当日の飛行記録も航海記録も出さずに、容疑者の供述だけで、どこに「やってない」明確な事実があるんだ？

アリバイねーじゃん

484: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 14:07:07.59 ID:BllEAiC2(2/8) AAS
>>479
日本にそんなことを許す法律は今も昔もない
諸外国にもほぼないはず　アメリカのテロ愛国法は911後にできたもの

485(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 14:11:32.26 ID:BllEAiC2(3/8) AAS
>>469
あの時報はNTTのやつだから、機内では流れようがない
管制で取っていた録音を入れ込んだか、あとから時報だけ混ぜたかのどちらかだ
どちらにしても流出している奴は、時報がある時点で、本物のCVRの記録ではない

486(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:11:52.89 ID:??? AAS
>>482
レインボーの動画で説明されてるやん
というか普通に考えたら入る角度と航空機の位置的に真横に近い角度から当たる可能性もあるのはわかるだろ
まぁお前は映画に出てくる特大隕石が真上から迫ってくるイメージしか出来ないだろうがな
お前みたいのら戦闘機乗って特大隕石に突っ込んで良し

487: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:20:42.91 ID:??? AAS
石玉「空から石玉が降ってきて当たった！自衛隊はやってないー潔白だー」

プププw

488: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:21:28.73 ID:??? AAS
30分も飛んでる時点で操縦不能ではなくある程度操縦できていた定期
アンコントロール発言をいくら都合よく切り取ってもその事実は消えない
工作員が同じウソを永久にゴリ押ししても無駄無駄

489: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:25:05.35 ID:??? AAS
石玉「石玉が真横から降ってきた！自衛隊はやってないー潔白だー」

プププププw

490: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/24(日) 14:28:47.84 ID:INQmWPQi(1/2) AAS
落下中の隕石が崩壊というか爆散した際の
飛んできた破片が当たったんじゃなかろうか
というわたしの妄想図⬇
https://i.imgur.com/2c0pAYy.jpeg

コレがテールコーンを貫通してくれば内部で引火爆発するんじゃなかろうか
その隕石が米軍由来の宇宙ゴミだったらどうなのか？
というわたしの妄想ストーリー

491: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/24(日) 14:30:30.39 ID:INQmWPQi(2/2) AAS
当日ちょうどペルセウス座流星群の特異日なのだとrainboさんは云っていた

492: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:33:36.78 ID:??? AAS
元CA凛子動画はキムチの国の人が作ってるんだけど？
読みが浅いね。
なんで、適当なデマ文字列を称賛している人はキムチの国の人と思ってるけど違った？

493: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:38:00.34 ID:??? AAS
てゆーか、陰謀論を唱える人はみんなキムチの国の人と思ってたけど違った？
陰謀論発祥の地がみんなキムチだよ？

494: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:42:55.02 ID:??? AAS
凛子は怪し過ぎるわな
123便のグッズ売ったりの感覚は確かに日本人では無さそう

495(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 14:49:39.12 ID:??? AAS
最後ら辺の「見つかったら撃ち落とされるぞ」みたいな発言有ったけど、え？今捲けてるん？wって思った
戦闘機相手なら1秒も隠れられんだろ

496: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 15:11:53.14 ID:??? AAS
>>486
rainboなんて適当にそれっぽいことを言ってるだけの動画に騙されてる時点でお前はその程度
こいつはな、123便の空調システムは一度圧縮して高温になった空気を冷やして25℃にしてるから、これは暖房じゃなくて冷房だ、冷房だから氷点下になった客室の温度が元に戻るはずがないとかいうバカなことを平気で言ってるんだぞ
陰謀論者の頭はこの程度なんだよなあ、詐欺師にコロッと騙される
だから陰謀論ビジネスはチョロくて儲かるんだよな、俺も倫理観がまともじゃなかったらやってるわ

497: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 15:16:53.61 ID:??? AAS
隕石説では、隔壁の破断プロセスや尾翼が内側から膨らんでいる痕跡が説明できんしな
レインボー動画ではその辺が一切無視されてる
説明なんかできないから無視するしかないんだがな

498: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 15:20:32.27 ID:??? AAS
>>495
そこに限らず、ツッコミどころだらけなんよ
航空関連に疎い素人が作った出来の悪い学芸会レベル以下の脚本でしかない

499: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 16:04:59.10 ID:??? AAS
https://cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/SKXPUA7UCZJGVD4WQG565FO57M.jpg

500(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 16:19:51.14 ID:??? AAS
>>477
護衛艦まつゆきの最高速力って29.7ノットらしいので13日の夕刻に拾ったとしても急げば間に合うのでは？

501: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/24(日) 17:16:44.33 ID:??? AAS
>>500

直線距離で38kmを速度55km/hでということであれば物理的には可能だろうが、東京湾内航行の際の各種決まりごとを守りながらだとどうだろうか？

そんな全速航行だったなら証言でもでそうなもんだが

何にしても15時発見だと判断して良いと捉えられる写真がない　
他にも写真あるなら見たい

502: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 17:30:10.30 ID:??? AAS
まああの写真が晴天の8月の15時～16時ってのは無いな。その辺は明らかにおかしいと思うよ

503: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 18:06:43.13 ID:??? AAS
レインボーってのも工作員？

504(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 18:17:11.95 ID:swEHkEZF(1) AAS
>>485
時報は動画作成者があえてミキシングしたもの

505: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 18:41:52.54 ID:??? AAS
>>357
日の丸掲げれば犯罪が許されると思ってる犯罪者はスレからも日本からも去れ、出禁野郎

506(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 18:44:19.42 ID:??? AAS
>>370
あれは浅すぎて話にならんレベル

507(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 18:45:47.62 ID:??? AAS
>>376-377
いえゴミなのは事故調査報告書です

508: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 18:48:59.09 ID:BllEAiC2(4/8) AAS
>>439
>事故調の航路図には書かれてない

そう、他にも静岡県で雲の下を低空飛行しているのを何人もの人に目撃されている
でも事故調はずっと２４０００フィート近辺、はるか雲の上を飛んでいたことにしてしまっている
普通に考えて、あの報告書は　改ざん

509: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:05:06.90 ID:??? AAS
>>507
報告書そのものは整合性のある現象しか書かれていないぞ？
報告書の内容の検証に関しては今の技術で検証しても同じ結果になる
だから報告書の前提が間違っているという根拠を出して欲しいんだけど？

510: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 19:12:20.00 ID:BllEAiC2(5/8) AAS
>>359
参考までに

稲取（静岡県)　1985年8月12日
15時台　日照時間0.0
16時台　日照時間0.2
17時台　日照時間0.7　(13日は1.0)
18時台　日照時間0.3　(13日は0.4)
19時台　日照時間0.0

12日夕方は、17時台になって天気が回復してきている傾向にあるが、13日よりは少し雲があったとみられる
写真の風景と、より一致するのは、8/12のほうだと思う

511(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 19:13:30.79 ID:BllEAiC2(6/8) AAS
さらに参考
事故調ソースだけど、報告書P.21に書いてある静浜の雲の状況
高高度には絹雲があり、その下は低い高度にごくまばらに雲があったという状況

静浜飛行場
1800
雲(1)　積雲2500feet　全天の1/8
雲(2)　層雲3500ft　全天の1/8
雲(3)　高積雲10000ft　全天の2/8
雲(4)　絹雲25000ft　全天の7/8

1900
雲(1)　積雲2500feet　全天の1/8
雲(2)　層雲3500ft　全天の1/8
雲(3)　高積雲10000ft　全天の3/8
雲(4)　絹雲25000ft　全天の7/8

やはりあの写真は12日の線が濃厚だと思う

512: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:14:36.19 ID:??? AAS
頭が悪い陰謀論者が航路図をずっと擦ってるけど、航路図なんてある程度合ってりゃいいからな
事故調査報告書は事故原因の究明とそれによる再発防止が目的なんだから、それが正しければ極論あとはどうでもいい
航路図なんてものはオマケ程度の情報だ

513(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:18:43.43 ID:??? AAS
>>476
いないと言い出したのは岡部らの集団が最近言いだしたこと
それまではどの元自衛官も12日と言っていて、いま見解が元自衛官の間で二分している状態

514: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:21:22.88 ID:??? AAS
まんま仕事ができない奴の特徴の一つ、優先順位を間違えるだな

515(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:22:06.48 ID:??? AAS
>>446　>>451
では問おう
凛子動画のあのCVRとされる内容の断片をウソだと〈断定〉するための証拠を、お前らは出せるのか？

〈断定〉するための唯一の証拠がなんだかわかってるよな？

516: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:30:52.57 ID:??? AAS
これまで、まつゆきの関与は可能性の一つ程度に考えていたけど、40年も経った今になって容疑者の集団の供述が付け焼き刃的に変わっていき、しかもその供述に矛盾が生じているのを見るに、むしろ関与の可能性が深まったと言えるな

要はその場に居合わせたから、あんなに広い海の中、たいした速度も出ない船で、即駆けつけることができたんだろ？
「やっちまった」ことをリアルタイムで把握していたから

517: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/24(日) 19:31:55.49 ID:??? AAS
>>172

チャンネルくらら　8/12アップの動画

日航機に異常が発生した時点では飛行訓練中で、スコーク7700発信を受けて訓練が中止され、基地に戻ったのがスクランブル機発進の直前てな内容でコメントされてますね

訓練機は複数いたはずで、それら全てが一斉に同一時刻に同じ行動をするのはまあ無理な話で、今の所個々の機体の詳細な動きは謎

もしもの話で百里に戻らず群馬方面へ直行した機体があって、それを東村で小林さんが目撃したということだったという可能性もあるような気も（機はそのまま日本海方面へ？）

航空ジャーナル11月号だったか、訓練についてちょこっと書いてある

第7航空団:F-4EJ
偵察航空隊:RF-4
百里救難隊:MU-2/KV-107

だろうか？
スクランブルするより以前で既に浮いてる機体はあったということになるが、もしかするとこのあたりにRF-4との表記ブレが起きる要因があったりしないだろうか？

チャンネルくらら　より
https://i.imgur.com/uQC3vkH.jpeg

航空ジャーナル

https://i.imgur.com/q9YKo5F.jpeg

518: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:32:41.89 ID:??? AAS
本当に12日の事故直後に部品を拾ったならほとんど潮に流されてないはずだから航路図も見直しかな

519: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:33:11.48 ID:??? AAS
>>504
時報は20年前にマスコミに一部が流出した段階から既に入っているが？

520: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/24(日) 19:43:51.26 ID:??? AAS
航跡って　特に河津の付近は箒木山との絡みもあって、異常発生地点の推定に大きく関わっていて、更には海底の部品落下地点の推定にも影響を与えるから、どう考えても軽くみることのできるもんじゃないはずなんだけどなぁ

>>511
気象の記録だけでなく、事故調報告書からもあの写真が12日であると思わせるというのがなんとも皮肉な話ですね

>>513
わざわざ2人に証言させたのがでまかせなんてことになってしまったのであればコレはエライこと
他の証言にも影響が出ることに

521(5): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 19:52:48.80 ID:??? AAS
しかし意味わからんよな
ボイスレコーダーの音声が流出した時には既に加工されていて完璧な状態ではなかった
でも流出させた奴は世に知らしめたいから流出させたんだろ？
どうして加工したんだろうな
目的を考えたら全部丸々公開した方が良かったろ

522(1): 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 20:05:29.84 ID:??? AAS
>>506
貴方の深い話
カモーン

523(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 20:11:44.12 ID:??? AAS
1.単純に無駄な部分は無くしただけ
2.個人情報が入っていた
3.流出する事でこちら側を装いながら実は隠蔽したい側の人間でミスリードを誘う為に加工した
或いは圧力隔壁破壊説に持っていく為にそれに反する箇所は消した

どれや？

524: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 20:16:31.58 ID:??? AAS
>>521
簡単だよ
DFDRが改竄されたことに
伴ってCVRも改竄しないと
ならなかったから

事故調は多分だけど
改竄されたDFDR、CVRしか
知らないんだと思う

DFDR、CVRの提供者がNTSB

航跡図と目撃情報が、
ほぼ全て違っているから、
DFDR改竄を疑うのが当たり前

少しの間違いなら、
人の記憶が云々って話だけどね

全て違うから、目撃者の全てが
キチガイみたいな主張は
事故調派のワガママだな

525: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/24(日) 20:19:36.22 ID:k95oIjeK(1/3) AAS
CVR音声の解読をするためのデータサンプルとしてテープにダビングしたものを
編集して繰り返し聴いていたうちの一つを
拾ったのか意図的にか
流出させたものなんじゃなかろうか

予め不必要と思える個人的会話や唸り声などをカットして
聞き取りにくいが重要と思われる部分を手分けして解読していたんじゃなかろうか

526(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 20:22:45.07 ID:m6WRWuz4(1/2) AAS
『防空システムの誤射が原因』
ロイター通信

しっかり破口が空いてるのに、政府はいまだに謝罪も承認もしないでいる。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2024122700149&g=int

527: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 20:24:34.22 ID:??? AAS
>>515
悪魔の証明で草

528(2): はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/24(日) 20:25:51.00 ID:k95oIjeK(2/3) AAS
ウッディモリタ氏はDFDRのデータを解析すると
事故調の示した飛行経路とズレていて
目撃証言と矛盾しない飛行経路を示せたとしている

https://i.imgur.com/nqc0l9J.jpeg

529: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [0] 2025/08/24(日) 20:47:09.92 ID:??? AAS
国際ジャーナリスト松井道男氏が迫る　日航123便墜落事件 40年の歳月を経て　真相激白ダイジェスト
https://www.youtube.com/watch?v=-r7wKf4MGdI

530(1): 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 20:53:16.55 ID:??? AAS
>>521
CVR改竄の理由は、
DFDRが改竄されたから

DFDR改竄の理由は簡単

河津のDFDR高度を
高く改竄しないと、
でっち上げたい圧力隔壁説が
成立しないから

河津の高度だけ高くすると
河津だけ高い高度になって
改竄がバレてしまうため、
航跡全体を高く改竄して
隠蔽強度を高くした

改竄したDFDR通り飛行したら
山に激突みたいな、
バカみたいな矛盾の回避も
同時にできる

最後は墜落直前ループを用いて
一気に高度を下げて、
紙の上でも墜落できるようにした

DFDR改竄なんか困難な作業だし
リスクだらけ

何か隠蔽したいことでもない限り
そんな危険な作業なんか
誰もやらないんじゃないか？

531(1): 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 20:55:54.61 ID:??? AAS
>>528
黒田説と同じで、
富士山の西、北を飛行

生存者落合さんの証言と
合いません

残念でした

532(2): 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 20:59:18.57 ID:??? AAS
>>528
https://imgur.com/a/KmwExis

私の古い航跡図
いまだに、これ以上のもの
見たことないな

533(1): はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/24(日) 21:04:32.84 ID:k95oIjeK(3/3) AAS
>>531 あーそうなんですね残念

>>532 ありがとうございます

534: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 21:29:09.40 ID:m6WRWuz4(2/2) AAS
8000人が投入されたが、壊滅後に行方不明。
政権と制服組は必死に隠匿している。

https://youtube.com/shorts/yep_Q6tZigA?si=RVpWm5aoM1x80Ssl

535(1): 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 21:54:36.76 ID:??? AAS
>>530
DFDRを改竄して航跡をズラす
ということは、あくまでも紙の中の
話になるが、高度が低いままだと
山に衝突するリスクが
発生することを意味する

だから、高度を高く改竄するしか
方法がないのである

CASと時刻を固定して
高度だけ高く改竄するのが、
安全、安心かつ4つエンジン推力の
改竄が不要となる合理的な
改竄手法であるが、
そのままだと墜落が空中になり
不具合が発生するので、墜落寸前の
ループをでっち上げて地表の高度まで
高度を落とすことが必要になる

ありもしない墜落寸前ループは
DFDRの高度を改竄した証拠である

536: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 22:03:27.39 ID:??? AAS
>>535
河津のDFDR高度を高く改竄し
圧力隔壁説をでっち上げるのは、
隠蔽強度を高く保つ必要もあるため
非常に大掛かりな作業である

それでも、
CASと時刻を固定させたため、
まだ簡単な作業で収まったと言える

537: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 22:05:36.51 ID:??? AAS
>>533
関心ないなら
読まなくてもいいし
反応も不要だよ

538: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 22:22:06.01 ID:??? AAS
>>532
犯人にとって、DFDR改竄は
大掛かりな作業だが、
同じDFDR改竄でも
CASと時刻を固定させて
高度だけ高く改竄するのは、
他より遥かに楽で安全な改竄手法

また、DFDR改竄できることが、
テ⚪︎を隠蔽する上で必須であり、
CVR改竄作業は、このDFDR
改竄作業に伴って自動的に発生する、
まさに二次的な改竄作業と言える

539: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 23:22:09.09 ID:BllEAiC2(7/8) AAS
>>521-522
1…会話のない部分にも警報音やエンジン音等がある可能性があり、証拠としては正当性がないものになる
2…当時の読売の記事だとプライバシーに当たる部分？が数分あったとのことだったが、それを足しても30分には届かない

よって3なんだろうと思う
編集改ざんした内容が、あたかも本物であると思わせるために、プロパガンダとしてマスコミに流したのだろう

現場から回収されたCVRは、事故調のメンバーだった自衛隊関係者が聞き取りをやった ( >>2 に書いてある )
そのあと事故調で10回以上の「CVR会議」が繰り返された (「日航機事故の謎は解けたか」花伝社)
その後、事故調からCVR書き起こしが文字で公開されたが、ちゃんと音声を公開しろという批判がたくさんあった
パイロットから見て、あらかじめ決められている操作手順を読み上げる声や警報音が全然なかったし、そもそも空白が多すぎたから
で、その後、あの流出物がテレビとかで盛んに流された
あの流出物は、事故調のCVR書き起こしと全く同じ内容だったから、それを聞いた一般の人の多くは「やっぱり報告書に書かれていた通りだったんだ」となった
でも空白が多すぎて尺が足りないとか、操作手順を読み上げる声がないとかの不審点が、それで消えてなくなったわけではなかった

540: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 23:23:05.86 ID:BllEAiC2(8/8) AAS
アンカー間違えた
>>521 >>523 でしたスマソ

541(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 23:36:00.94 ID:??? AAS
改竄ボイレコ音声流出当時、今見るとくっそ情けなく感じる珍作員ドラマも作られてなかったっけ？

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