【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 (1002ﾚｽ)
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/
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301: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/19(火) 06:49:17.58 ID:??? >>296 犯人に必要な能力 ・B社をコントロールできる ・NTSBをコントロールできる ・日本政府の弱みを握って脅し、 莫大な富を搾取できる ・自衛隊や日本の国会議員にスパイを 送り込み、日本政府に対して 誤射あった報告を行わせることが できる ・圧力隔壁説を演出できるよう、 30分以上迷走飛行させた上に 民間のない地点に墜落させることが できる ・自衛隊誤射説を流布させて、 爆破テ⚪︎を隠蔽工作するという 精密な世論コントロールができる ・40年以上バレないテ⚪︎を計画し 実行させることができる こんなことできる組織、 世界中にいくつもないだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/301
302: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 07:42:29.71 ID:wdXT9gHx >>298 全部を信用してないということは信用できない部分があるということだが どこが信用できないんだ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/302
303: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 08:20:35.95 ID:WhoGAWHf 機長と副操縦士は九州出身か そりゃレコーダーも聞き取りづらかったかもな しかもあれだけの雑音があって 藤田さんという人が例の箇所を2音節だと言ってたと思うが 九州出身者ならそうとは限らないかもしれん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/303
304: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 08:28:44.05 ID:6ZUdrtgm CVRが公開されないことを事件だとする根拠にしてる馬鹿が未だに多数いるのが、陰謀論者が低能無知であることの証左 散々指摘されてるし、普通の知能であれば5分程度調べれば国際条約により公開できないことを理解するからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/304
305: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 08:30:21.56 ID:??? …赤ちゃんはしっかり抱いてください… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/305
306: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 08:31:55.41 ID:WhoGAWHf おっと 問題の箇所は山梨出身の航空機関士の方だった じゃあ2音節でいいんか？山梨は分からんわ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/306
307: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 08:32:08.57 ID:??? 123便の陰謀論に出てくる特殊部隊暗躍説には小説や漫画に元ネタがある。 火炎放射器による生存者殺害 ↓ 「大いなる逃亡（1975年 田中光二著）」 離島に不時着した旅客機の生存者が自衛隊の秘密実験を目撃してしまい、火炎放射器で焼き殺される…といったストーリー。 米軍の暗躍説 「ワイルド7（1969-1979年 望月三起也著）」 その中の「爆破105」という話。 民間機で毒ガス兵器を輸送していたが、その発覚を恐れた米陸軍化学部隊の少佐が墜落事故の生存者抹殺を行おうとする…といったストーリー。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/307
308: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 08:36:17.09 ID:??? 123便陰謀論に、ついにUFOが登場！ 陰謀論者はこれも無節操に肯定するという地獄 https://x.com/akiradaeu/status/1957373851882729925 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/308
309: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 09:04:27.86 ID:??? さすがにネタだろと思って見てみたら、他のポストでUFOの存在を信じきってて草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/309
310: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/19(火) 09:16:32.72 ID:??? >>299 そうですね 中身は特番まんまですね 自分が驚いたのは、きゅんさんが動画を投稿されたということ これまで驚くほどの文字数のコメントを123便動画に残されてきてるけど、何もなければそこまですることもないと思うので、なんとしても自身の見たものをつたえたいんではなかろうかと 今回の動画ではその辺の独自の話はなかったけど、今後出てくるかも 今年は報道関連各社も動画を上げてて、全く同じ猪飼さん撮影の離陸シーンも盛り込まれてたんだけど、自分が見た分はどれもアップにされてて何か違和感があった そんな中きゅんさんので再確認してあの部品落下？を見つけた http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/310
311: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/19(火) 09:18:47.39 ID:??? >>298 ちなみにCVR、DFDRより 生存者や目撃者の情報の方が 先だからね 生存者や目撃者の情報を軽視するのは 犯人が作った空気に日本政府が 追従する必要があっただけ CVR、DFDRを改竄した犯人が いるってことだわな ホントは全部がピタピタ 合わなきゃオカしいんだよ 犯人が作った空気なんかに 脳みそ食い荒らされちゃ イカンわな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/311
312: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 09:22:48.56 ID:??? >>307 というかあの辺の創作はもく星号墜落事故からインスピレーションを得ていたのでは？もく星号の墜落は松本清張もずっと追いかけていたしな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/312
313: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 09:54:59.96 ID:WhoGAWHf フライトレコーダーの音声って各人がピンマイクみたいの付けてるの？オンライン会議方式で それともどっかにマイクが一個どーんと設置してあるのか？テレビ会議みたいに 後者だとマイクから遠い声を正確に拾ってないんじゃないかと しかも極めて専門性の高い会話だから素人が聞き取るのは困難 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/313
314: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 10:26:03.22 ID:WhoGAWHf 福一の事故の時、日本が外国の援助を最初拒んで核兵器を隠してるんじゃないかって疑われたことあったけど 日本ってそういうことありがちな気はする 縦割りとか組織重視で小回りがきかなすぎて第三者には不可解なことをするんで変な憶測を呼んでしまうみたいな 自分は工作員ではないんだけどね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/314
315: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 10:36:18.03 ID:8A5DCJ/o マイクはおそらく無線通信とかCAとの通話用インカムじゃね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/315
316: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 10:52:12.65 ID:eJtjYlke >>297 ゴルゴムの仕業か！ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/316
317: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/19(火) 10:58:45.34 ID:??? Xポストより ウッディモリタさん いいですね エルロン周り 完璧なまでに調べられてる やはりエルロンはCWPなりには動いていたと捉えるのが妥当というものでしょう https://i.imgur.com/It6b0bU.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/317
318: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/19(火) 12:19:30.17 ID:??? >>311 DFDRが生存者証言、目撃情報と 大体ピッタリなハズ たまに合わない人がいたら、 それは人の記憶がどうのって話に 初めてなってくる DFDRは『全ての』目撃情報と 合わないからな 生存者証言とも合わない それが現実だから、 人の記憶がどーのって話には ならないよ DFDRと同じ目撃情報が むしろ皆無だからな CVRなんか、DFDRに沿って 改竄されたハズ DFDR改竄目的は 1.圧力隔壁説を主張できるよう 河津の高度を高くする 2.誤射説を主張できるよう 河津の揺れを大袈裟にする これ以外の改竄は、ダッチロールだの フゴイド運動だの犯人にも難しすぎるし、 改竄する意味もない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/318
319: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 12:27:18.22 ID:??? >>313 まず天井に設置されている、全体の音を拾うためのマイク1つから収録している それとは別に、各人のヘッドホンに流れる音を3つ収録している ヘッドホンに何の音を流すかは、各人が選ぶことができて、無線だったり機内放送だったりする 常に各人のマイクから音が拾われているかどうかはわからない その4トラックが、30分のエンドレステープに別々に記録されるから、本当に全部だと120分あるということになる 流出しているものは、天井から拾った音がメインで、たまに機内放送の音も混ぜていて、さらにに運輸省(管制)が録音していたと思われる時報入りの無線交信を混ぜたような感じだね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/319
320: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 12:36:51.43 ID:??? >>264 昔のテレビの特番だから断片的には見た事がある内容だけど、酸素マスクの装着訓練の様子は初めて見たかも。あんなに素早くつけられるとは知らなかった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/320
321: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 12:39:44.95 ID:??? >>303 >>306 そう、本気で聞き取ろうとするなら、出身地特有の訛りのわかる人を入れなきゃいけないし、専門用語の把握のために同型機のパイロットも入れなきゃいけないんだよね 日航のニューデリー墜落事故を扱った「あすへの記録 空白の110秒」って番組をNHKが昔作ってて、そこでCVRの解析をやっているんだが、あれはすごく本格的で、パイロットが過去にカラオケで歌った歌唱テープを入手して声の特徴をつかんで、それとCVRを照らし合わせて、どれを誰が喋ったかを特定していっていた http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/321
322: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/19(火) 12:59:11.18 ID:??? 犯人としては、 「証言 vs DFDR」として 人の記憶は曖昧だから DFDRが優先と主張したい ところがホントは、 「証言 = 実際の現実」かつ 「DFDR = 犯人のシナリオ」 という構図 これが謎が40年も 続いた理由だよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/322
323: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 14:09:15.84 ID:qHnVmJon そうなると今の時代はAIで音声解析させたほうがよさそうだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/323
324: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 14:14:31.59 ID:2/aNeIMU 故意か不勉強か、酷すぎる日航123便関連のマスコミ報道 https://isfweb.org/post-61920/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/324
325: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 14:55:13.76 ID:eJtjYlke >>324 こいつが不勉強だし( ´･ω･`) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/325
326: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 15:16:38.45 ID:??? 珍衛隊河津帰ってきとるやん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/326
327: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 15:25:18.20 ID:iPXrw/dh >>324 この中に出てくる青山と決裂した市民記者小幡氏。 その小幡氏の事故報道の解説にある時系列を参照した動画で、意図的に「テロップ」の部分だけを切り取り削除して動画作成したMARVORチャンネル。この確信犯から、意味不明な工作を未だに行っていることがわかる。 頭悪いのか、本当に工作員なのか意味不明。 https://youtu.be/QrFKYunaHE4?si=5gJ4WkZtRrPA7IrT http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/327
328: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 16:11:16.48 ID:??? >>307=312 いつの時代の映画だよ 加齢臭臭すぎだろ珍作ジジイさぁ… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/328
329: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 16:13:17.05 ID:??? >>325 報告書礼賛しない奴は不勉強とレスをつける工作バイト君オッスオッス http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/329
330: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 16:14:41.26 ID:??? ( ´･ω･`) ←被害者ぶって加害の歴史を消したがるネトウヨ特有の絵文字 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/330
331: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 16:23:17.89 ID:??? ニュー速+から転載 裏金議員からの統一教会問題やジャニーズ事務所のハラスメント発覚が火をつけたな やっぱりネットに書かれてたのは根も葉も無い事じゃなかった、と で、辿っていくとだいたい中曽根に行きあたる 当然その細々と繋がっていた123便関係にも辿りつく http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/331
332: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 16:28:11.99 ID:??? >>310 >なんとしても自身の見たものをつたえたい 確かにあの人が動画をアップしたのは初めてかも 飛び去る機影をサムネイルに選んだのは、たぶんそういうことなんだろう で、部品落下らしきものが見えた？？ エンジンの排気が蜃気楼状になっているとかじゃなくて？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/332
333: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 16:33:55.28 ID:??? >>323 >>190 聞き取りの精度を上げるのはいいんだけど、あくまでも、無編集の原本を対象にしないと意味がないと思う 編集済みのをいくら最新の技術でなんとかしても、カットされてしまった音が蘇るわけではない 日航の決断というか、結局は政府の決断が必要になってくる それがまだできていない状態 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/333
334: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/19(火) 17:08:48.98 ID:??? >>320 確か初期の新聞には交信を聴いてた他機のコメントでマスク越しの声みたいなのがあったはず 機長の管制との交信でも事故直後のは言葉を区切って息継ぎしながらみたいに思えるから、一時的にはマスクを装置してた可能性もあるように考えてます （CVRは時系列入替） >>332 どうだろう？ https://i.imgur.com/93mA5gD.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/334
335: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/19(火) 17:20:49.75 ID:??? さて、こんなのもあったけど、まつゆきの垂直尾翼回収の写真 あれの撮影時刻は一体いつなのだろう 当日の午後6時10分頃の天候が気になるところ https://i.imgur.com/zWnfGt5.jpeg >>333 今年は40年というのは確かにあるんだろうけれど、まるで何処かから指示でも出たかのような報道ラッシュだったように思う ただ、幾ら陰謀論叩きやっても、結局はCVRあやしい聴かせろ論に言ってしまうような 自衛隊というか、国として疑いの声を消すためにも再度の聴き取りやりましょうの声出してもいいように思う >市ヶ谷筋 トラック別で管制分は当然として、尺に不足はないかとか、繋ぎ編集はされてないかとか、AI技術も駆使しながらされるべきかな と 原則公開しない旨の言い訳は聞き飽きた 今後の事故防止に繋げるためにも、アンバーライトオン他諸々盛り込んだのを出すべきだと考えますね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/335
336: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 17:51:49.12 ID:??? >>335 午後6時10分は発見した時間で回収したのが55分なら>>211の記事との整合性は一応取れると思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/336
337: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 17:55:01.50 ID:??? 陰謀論者は、どいつもこいつも国際条約を破って国際的信頼を地に落とせと声高に主張する こいつらがどういう人種か、賢い人はもうお分かりですね 日本を貶めたくてしょうがない国、連中とはと考えれば答えは簡単 そうです、大陸のC国工作員です http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/337
338: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 18:02:58.28 ID:??? https://x.com/fact_check_jp/status/1957724866884309039 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/338
339: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 18:04:55.13 ID:??? https://x.com/NULLPO_GA1919/status/1957657497633976664 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/339
340: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 18:08:36.39 ID:??? https://x.com/msgt1985318/status/1957630296528163070 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/340
341: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 18:25:11.28 ID:??? 「国が認めてないから誤情報！」 ファクトチェックする側も全く何の知識もない、ただの権威主義であることがよく分かるw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/341
342: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 18:29:10.48 ID:??? https://x.com/woodymorita/status/1954709947184537946 1985/8/12、第33護衛隊司令が座乗する護衛艦の通信士として勤務していた林祐氏（元海将補）は、 当日、まつゆきは相模湾にいた、と明言。 一方「JAL123便 事故究明の会」は、IHIの岸壁に係留されていた、と発表。 どちらかが、嘘をついている。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/342
343: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 18:29:18.99 ID:??? https://x.com/woodymorita/status/1954682448878715186 護衛艦まつゆきが、相模湾で揚収した部品は、垂直安定板前縁の上半部。 「JAL123便 事故究明の会」で、元自衛隊員は「13日20時に、海保へ引き渡した」と証言。 ところが、事故調は、13日に同部品を調査している。 「12日の20時」の可能性が大。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/343
344: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 18:29:27.56 ID:??? https://x.com/woodymorita/status/1954640340830548400 護衛艦まつゆきは、水平安定板前縁の上半部を揚収した。 赤い色は鶴の羽先しかない。 「JAL123便 事故究明の会」で、 元自衛隊員が語った話「艦橋から士官室に『白い物体に赤地模様の浮遊物を発見』という報告があった」は、捏造の可能性が大。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/344
345: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 18:29:43.88 ID:??? https://x.com/woodymorita/status/1954626991581511761 「JAL123便 事故究明の会」は、事故当日の1985/8/12、護衛艦まつゆきは相模湾にはいなかった、と発表した。 これは自衛隊員の証言に基づく。 ところが、彼らが揚収したという漂流物は、海保が回収した尾翼である。 証言は「捏造」の疑いがある。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/345
346: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 18:29:57.72 ID:??? https://x.com/woodymorita/status/1954635530249076870 「JAL123便 事故究明の会」は、事故の翌日の15時、護衛艦まつゆきが、尾翼部分を揚収した場面の写真を公表した。 ところが、背景は夕焼けで、うす暗くなっている。 フラッシュをたいて撮影している。 揚収は、8月12日の18時以降の可能性が大。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/346
347: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/19(火) 18:37:16.77 ID:??? >>336 当時の新聞では問題となるような記載は見当たらないんだけど、？となるのが先日のシンポジウムでのまつゆきの乗組員らの発言だと 15時ごろ発見で16時頃には現場を離れてる ってなってること ここで新聞とは合わないなって話になって、撮られた写真はいつなんだとなってる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/347
348: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/19(火) 18:41:03.74 ID:??? あのシンポジウムは、F-4の2番機後席の南さんの発言が凄く良かった 言葉に重さがある 話の展開の中でF-4かRF-4かのことに触れてくれてれば更によかったけど http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/348
349: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 18:42:51.53 ID:eJtjYlke >>346 事故起きたのが8/12の18:24ごろ、その頃の日没は18:45分ごろ。そんなすぐに尾翼見つけたたんか？ おまえ、相模湾の広さ舐めてるだろ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/349
350: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 18:44:40.35 ID:??? あの写真で静岡の真夏の15時は無いと思うな。私見だけどほぼ晴天の条件なら18時半から19時過ぎまでの間ってとこでしょ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/350
351: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 18:53:36.00 ID:??? あっ、もしかして13日の15時には写真が出てるの？現像して、プリントして？その辺詳しく無いので時系列に沿って写真を見てみたいな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/351
352: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/19(火) 18:57:46.32 ID:??? まつゆきボードと尾翼と夕暮れが同時に写真に収まるには、12日の夕刻にまつゆきが河津沖にいないと無理 推察だとそれこそ尾翼の落下地点見てるくらいでないと暗くなる前の回収は無理そう 仮にもという話となるが、先の15時発見が嘘ということになれば、真実を後世に残そうとの活動に大きな傷を付けてしまうということになる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/352
353: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/19(火) 19:02:40.05 ID:??? なお、13日の事故調による尾翼の調査は >>215 にあるとおりだとすれば、考えられる一つのパターンとして、12日夕刻回収、翌日15〜16時まで保管 といったところだろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/353
354: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/19(火) 19:08:57.48 ID:??? 『日本政府が握らされた弱みは ありもしない誤射だった』 四方八方で辻褄が合うのは俺の 『ありもしない誤射説』だけ 誤射は演出されただけの幻 飛翔体なんか誰も見てないし 残骸も発見されていないし、 もちろん命中していない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/354
355: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/19(火) 19:20:09.61 ID:??? テ⚪︎の犯人の考えることは、 ・作業が簡単 ・隠蔽が容易 ・成功する可能性 （チャンスは1回だけ） この辺がメインになる ゼロ戦の星型エンジンみたく 見た目が複雑でも中身は単純 複雑に考えたらイカンわな 当時に流行してた爆破テ⚪︎に 塩胡椒を振っただけなんじゃないか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/355
356: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/19(火) 19:26:05.92 ID:??? 実 態=爆破テ⚪︎ 幻 =誤射説 対一般=圧力隔壁説 三重構造なんだよ 作業が単純で、 一撃必殺で作戦が成功できて、 40年も隠蔽し続ける 見事なテ⚪︎計画だよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/356
357: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 19:33:02.38 ID:??? >>341 日本を貶めたいというのがよく分かるコメントだな 大陸にいながらでも工作活動ができるからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/357
358: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 19:36:07.19 ID:6ZUdrtgm >>349 事前に尾翼破壊があることを知ってたから、落下地点も分かってた というのが陰謀論者の見解なのよ バカ丸出しのな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/358
359: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/19(火) 19:43:15.82 ID:??? 稲取でのデータとなるが、13日の午後は日暮れまでずっと毎時1時間の日照となっていたようである ま、晴れてた と 気象庁のデータ https://i.imgur.com/E2263eM.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/359
360: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 19:47:17.42 ID:??? 保江っての大嫌い http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/360
361: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 20:28:07.53 ID:WhoGAWHf >>321 それ思ったわ 他の音声と照らし合わせなかったのか 毎回録音してるんだったら他の音声があったんじゃないのかって 今更だけどもうちょっと丁寧にやってればここまで物議を醸すこともなかったんじゃないかと 訛りは案外厄介なもんだよ 共通語を話してるつもりでも出身地の訛りは必ず出る イントネーションや語彙だけではない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/361
362: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 20:54:15.13 ID:??? >>359 晴れか。一応、日の出前でもあんな感じに写るとは思うけどまだ暗い時間から海上の破片探しはやらないかな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/362
363: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 20:54:34.01 ID:WhoGAWHf >>319 ということは、3人の声を拾ってたのは天井のマイクか 口元からそこそこ距離があるだろうからちゃんと拾えてない部分もありそう ずいぶん混ぜて編集したものが流出したんだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/363
364: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 21:18:07.56 ID:??? コールサインがファントムXwwwwwwwwww これ考えた奴確実に中二病かつ頭悪いだろwwwwwwwwww これを信じてる奴も然りwwwwwwwwwwwww http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/364
365: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/19(火) 21:21:31.27 ID:CKt1pD1u 堂々巡りは止めましょう はじめに自衛隊の犯罪ありき エマージェンシーを発信した123便に目視観察でもいいからってスクランブル発進した自衛隊のファントム戦闘機は、時間を遡行して太平洋上で123便を攻撃した 戦略爆撃機でも仕留められるはずの対空ミサイルはあまり役に立たず、手負いのジャンボ機はファントムより早く飛んで群馬の山中まで迷走飛行した。 やる気のなかったファントム機は、経路上の住人から目撃されてる。 迷走ジャンボに追いつけなかった空自と陸自の連絡はダメダメで、情報不足でどこに行って良いのか分からぬ現場隊員は ＞あまりにも遅くておかしい と紙上だけで存在しているアントヌッチ大尉から指摘されてる。 不手際とやる気無しで123便を撃ち墜した自衛隊は、夏の朝までに証拠隠滅の証拠すら残さず、証拠隠滅をやってのけた サバイバルナイフで生存者を刺し転していた自衛隊の特殊部隊に、オフロードバイクで簡単に現場に着いたＭ氏とやらが普通に接触して普通に会話して 口封じにも遭わずに無事に帰ってきている。 やる気の無いファントムは、わざわざ時間を遡行してまで123便に攻撃したにもかかわらず ジャンボの尻を適当に壊しただけで与圧回復機能は破壊しなかった 結果、群馬の山中まで迷走することになってしまい、＞急減圧はなかった との言葉だけが独り歩きして陰謀説に混乱を来した。 適当すぎる陰謀をした自衛隊を決して許すな！！ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/365
366: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/19(火) 21:32:02.02 ID:??? >>362 2人しての 15時発見16時ごろの移動開始の旨の証言 ちょっとどういうことなのかの説明が欲しいですね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/366
367: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 22:28:52.60 ID:??? >>18 くっそﾜﾛたｗｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/367
368: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 23:10:43.71 ID:??? >>364 そもそも、陰謀論者はコールサインを知らんだろ だからあんな創作を信じちゃってるんだし 知ってたら秒で噓だって分かるからな 日本航空はJAPAN-AIRだしな PhantomXはセンスなさすぎて草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/368
369: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/19(火) 23:33:58.77 ID:??? 珍衛隊の珍プレー集ほしくなるなｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/369
370: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/20(水) 01:08:18.17 ID:??? 氷室っていう工作員もいるね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/370
371: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/20(水) 02:34:39.61 ID:??? DFDRとCVRが 改竄されたから 犯人が存在する http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/371
372: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/20(水) 06:52:06.08 ID:UxjccjjU >>368 陰謀界隈では「基礎的な情報を得てはいけない」ってマニュアルがあるんだと思う （常識に囚われるなみたいな言い方かもだが） 結局のところ「細かいことは知らないし面白くないし」が実際のところだろう 知ってたら話を創って遊べないから http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/372
373: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/20(水) 09:54:33.17 ID:??? ゴミのような事故調査報告書であっても盲信させねばならない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/373
374: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/20(水) 10:26:26.27 ID:??? まつゆき 13日 豊洲を7:50頃出発との証言 そうすると相模湾にはざっくりお昼くらいだな 発見15時、尾翼回収してその場を出たのか16時くらい その時間の夏の晴れた日の洋上は眩しいほどに明るいのでは？ また、発見時赤い模様が見えたとのことらしいが、こんなに離れてて赤色が視認できたのだろうか？ https://dec.2chan.net/up2/src/fu5464390.jpeg 写真取り違えも指摘されていたし、証言者らはひたすら原稿を読むのに終始していたあたりからすれば、誰かの作文を読んでいたのではないかと疑いたくなる 艤装員が偽装員になるようなことがあってはならないが、そんなことは内火って http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/374
375: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/20(水) 13:51:44.57 ID:??? 12日の夕方か、13日の早朝か、13日の夕方 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/375
376: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/20(水) 15:35:04.48 ID:sEa6AdGa >>373 ゴミって青山本のこと？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/376
377: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/20(水) 17:39:34.11 ID:??? 森永本もやな 日経平均3000円になるとか大ウソ言ってた奴の本なんて信憑性ゼロだからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/377
378: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/20(水) 17:55:57.73 ID:??? 空からすれば12日夕方が有力か？ https://i.imgur.com/Ca71q1w.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/378
379: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/20(水) 18:00:41.69 ID:??? 陰謀論は社会性が希薄なバカしか引っかからないからな ファントム追尾一つとって見ても、これを隠蔽するのにどれだけの人数の口を塞がなければならないかを理解できない 発信すれば複数のレーダーで捉えられるし、飛行音の大きさから目撃者は多数に及ぶ 反自衛隊の団体が基地を監視している事実も知らない 自衛隊に不利になることなら喜んでいう連中からも、墜落前に発進した自衛隊機があったなどという話は一切ない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/379
380: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/20(水) 18:10:49.43 ID:??? 仮に無加工のCVRが聴けたとして、陰謀論者が信じてやまない妄想のやりとりが皆無である事の再確認にしかならないわけだが 「これは改竄されてる！💢本物を出せ！」 と喚き散らかすのが目に見えているので、ブヒブヒ言わせておくに限るのである。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/380
381: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/20(水) 18:29:08.80 ID:??? >>380 ほんとにそうなるか出してみないとわからないのになにいってんだ いつまでもそうやって隠してることも事件の証拠だ 賢いと騙されないだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/381
382: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/20(水) 18:49:57.20 ID:??? >>342 本人が詳しく訂正しているが http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/382
383: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/20(水) 18:51:14.74 ID:??? >>348 F4EJだ馬鹿 RFはアラート待機してえねんだよカス http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/383
384: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/20(水) 19:34:08.83 ID:??? >>383 こっちが何書いてるのかまるで読めてないな 搭乗してた本人からちゃんとEJである旨聞ければなお良かったのに とちと残念に思ってるってとこだ ただ、12日のうちのRF-4の飛行というのは何もないってなこともないような 実際翌朝の読売新聞もRF-4で記事になってたように記憶してる ちなみに知ってれば教えて欲しいのだが、 一番機 式地さん渡辺さん 二番機 ？南さん 式地 読みは しきち でいい？ 二番機のパイロットはどなた？ ※画像は地方紙 https://i.imgur.com/ScXbNgB.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/384
385: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/20(水) 21:23:26.19 ID:??? 「真相を究明する」と声高に主張する輩ほどデマや陰謀論に引っかかってしまう。 「つまらない事実」ではなく、「センセーショナルな真実（偽）」を信じてしまいやすい。 524人が死傷した悲惨な事故をエンターテイメントとして楽しむ外道もこの層。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/385
386: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/20(水) 21:44:24.04 ID:??? 本当に真相を究明する気があるなら、ちゃんと正しい答えに辿り着くからなあ 真相究明といいつつ陰謀論ばかりを検索してたらそりゃ陰謀論に染まるわな んで、調べた結果だから間違いない！と宣うところまでがセット http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/386
387: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/20(水) 21:48:39.38 ID:gPitevS4 警告無しで民間機が撃墜されてるではないか！ ps://youtube.com/shorts/A0UBr3_fcfE?si=QdgKCRL2q5-KsDoa ps://youtu.be/Et6Fv2fV2_U?si=g-8Benysin2ZYSe0 自衛隊による通信傍受記録 ps://youtu.be/RuUfYzKaeuU?si=jD56IyaQtQO9Dtiy http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/387
388: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/20(水) 22:07:18.75 ID:??? 2～3日前のニュー速＋の勢いは凄かった 国民的疑惑に成長したからもう永遠に追及されるわな 森永卓郎さん天晴れ！ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/388
389: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/20(水) 22:08:16.06 ID:??? 踊る工作員 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/389
390: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/20(水) 22:15:54.71 ID:??? けんちゃんとTOMOちゃんはずっ友 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/390
391: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/21(木) 01:06:13.78 ID:kb3bJMAn 撃墜されることを恐れていたとは思わなかった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/391
392: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/21(木) 08:14:24.73 ID:??? >>387 当初、ソ連はしらばっくれてたけど、日本に通信記録出されて撃墜がバレたんだよ 123便が事故じゃないなら、この時の仕返しができるから絶好の機会なのにソ連は何も言ってない 報告書が嘘なら確実に指摘するが、それもなし 事故で確定なんだわ、頭悪い有象無象が何を言ってもな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/392
393: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/21(木) 08:32:46.25 ID:hNKQ4FRp >>388 自分もモリタクには感謝だが知らぬが仏と言えなくもない 日本国民に生まれた失望感が >>391 誤射後のマニュアルが存在していて鬼畜の極みだったとしたら 機長は薄々わかってたんだろう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/393
394: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/21(木) 09:11:28.28 ID:??? 大韓航空機撃墜事件の資料を見たけどミサイルで撃たれても何が起こったのか分からずその後しばらくは飛んでたんだね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/394
395: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/21(木) 10:49:15.21 ID:QUVG+olD はじめに自衛隊の犯罪ありき エマージェンシーを発信した123便に目視観察でもいいからってスクランブル発進した自衛隊のファントム戦闘機は、時間を遡行して太平洋上で123便を攻撃した 戦略爆撃機でも仕留められるはずの対空ミサイルはあまり役に立たず、手負いのジャンボ機はファントムより早く飛んで群馬の山中まで迷走飛行した。 やる気のなかったファントム機は、経路上の住人から目撃されてる。 迷走ジャンボに追いつけなかった空自と陸自の連絡はダメダメで、情報不足でどこに行って良いのか分からぬ現場隊員は ＞あまりにも遅くておかしい と紙上だけで存在しているアントヌッチ大尉から指摘されてる。 不手際とやる気無しで123便を撃ち墜した自衛隊は、夏の朝までに証拠隠滅の証拠すら残さず、証拠隠滅をやってのけた サバイバルナイフで生存者を刺し転していた自衛隊の特殊部隊に、オフロードバイクで簡単に現場に着いたＭ氏とやらが普通に接触して普通に会話して 口封じにも遭わずに無事に帰ってきている。 やる気の無いファントムは、わざわざ時間を遡行してまで123便に攻撃したにもかかわらず ジャンボの尻を適当に壊しただけで与圧回復機能は破壊しなかった 結果、群馬の山中まで迷走することになってしまい、＞急減圧はなかった との言葉だけが独り歩きして陰謀説に混乱を来した。 適当すぎる陰謀をした自衛隊を決して許すな！！ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/395
396: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/21(木) 12:46:40.60 ID:??? >>393 戦争のマニュアルを作らなきゃ いけない立場からしたら、誤射の マニュアルくらいは当然ながら 作らなきゃいけないのでは？ マニュアルないから対応できませんで、 済む立場じゃないからな そんなマニュアルを作るだけなら、 別に誰に迷惑かけてるワケでもないわ B747みたいな大型旅客機だって、 機長が酔っ払って高度を上げすぎて 客室内外の気圧差が大きくなり過ぎて、 機体外殻構造を破損させないために、 『圧力隔壁を敢えて弱く作り、 機体外殻構造より先に圧力隔壁を破損させ 機体外殻構造の致命的な破損を防ぐ』 それくらいのことは普通にやってるよ 制度設計者や航空技術者は、 そう言うムダっぽいことでも ムダじゃないと考えるんだよ 事故自体が万が一に起きるもの、 かつ、想定外な場合が多いため、 バカバカしいくらいの危機管理は 普通にやるもんだわな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/396
397: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/21(木) 16:25:07.11 ID:??? 圧力隔壁の役割を全く理解してないのが丸分かりだな まあ陰謀論者なんてこの程度よ、都合のいい解釈を自分で勝手に作るからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/397
398: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/21(木) 17:03:44.88 ID:??? >>397 そんなに圧力隔壁を 強くしたいなら、 最初から鉄板でも使えよー 軽量化したいなら、 最先端素材でも 何でもあんじゃん 軽くて強くするだけなら 誰にでも設計できるわな 機体外殻構造より弱く、 機体外殻構造より先に壊れるように 設計しろってことだから、 あーいう布みたいな素材を採用した 違うの？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/398
399: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/21(木) 17:34:27.79 ID:??? >>398 クルマの場合、ボディや足回りより バンパーを強く設計したら、 どんな不具合が発生しますか？ バンパーに該当する部位が 旅客機における圧力隔壁 機体外殻構造より先に 圧力隔壁が壊れてくれれば、 0077発信して酸素マスク装着して 近くの飛行場に着陸すれば、 全員が生還できて機体も損傷しない 全てが都合いいんだし、 ルールもほ守ってくれる 機体外殻構造より圧力隔壁を 強く設計すべき理由があるなら 教えてほしいな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/399
400: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/21(木) 17:53:06.11 ID:??? 何でちょっと調べりゃ分かることを調べずに憶測で語るんだろうな まあ調べても理解できないか、陰謀論者だもんな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/400
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