【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 (1002ﾚｽ)
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/
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564: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/26(火) 19:33:12.53 ID:TFgmjAHh >>558 ぶどう峠という話が後から出てきてそれは北相木村と上野村の境だから 長野側から入ってそちらに向かい、途中で北相木村の人に案内を頼んだとか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/564
565: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/26(火) 19:37:46.58 ID:??? なんだが一体どっちが陰謀論者なんだよ 的なカオス状態でなんとも でも、あのまつゆきの証言、虚偽とかなんて話となってくると相当に具合悪いんじゃねいかと あと百里のスクランブルは19:05離陸とするとしてもやってたナイト訓練の話を伏せてるんじゃないかという気がしてる F-4かRF-4か 百里に戻らず直前する機体があったのかも （画像は本スレで質問したけど返答なかったカキコ） https://dec.2chan.net/up2/src/fu5494189.jpeg >>561 あの方、すごくいい
人なんだと思うんだよ できれば直接お会いしてお話し伺いたい 7時頃みた速報の話とか、現場まで向かったルート（南相木村からか、川上村からか話がブレてる）とか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/565
566: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/26(火) 19:43:12.38 ID:??? >>564 その可能性は十分あって、なんら問題はないんだけれど、一般的には早期の現場到着は上野村の猟友会員だとされてるようだから、場合によってはwiki とか書き換えが必要となるかも 何にしても裏付けられる情報が欲しいところ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/566
567: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/26(火) 19:52:20.76 ID:TFgmjAHh YouTubeの動画のコメント欄に、自衛隊の人が先輩から聞いた話で 13日の夜明け前に暗いうちから自衛隊は墜落現場に入っていて上の命令で救援活動はせず待機していた 明るくなって夜露だと思ったものが木に引っかかった遺体の血だと分かって云々 という話が書かれていて これが本当なら自衛隊も暗いうちから、上野村の方が到着する前から現場にいたことになるけどどうなんだろうね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/567
568: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 22:55:22.14 ID:??? アカン 書き込めないワードがある http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/568
569: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 22:58:04.13 ID:??? >>521 パイロットの汚名だけを晴らしたかったとか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/569
570: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/26(火) 23:16:33.17 ID:ne4zRVhu >>563 書くの怖いんだよね でも医学部の人だから信憑性は高い 証人は他にもいたみたいだし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/570
571: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/27(水) 00:32:52.32 ID:jJhtRnUl 自衛隊の常識は民間の非常識 ＞歩き疲れた ＞シェアサイクルかと思った ＞こっちが常識だ コンビニ前で中学生の自転車を盗み逮捕 ps://youtu.be/idzOsRjI19E?si=MWvEWEJPjOQZLVd- http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/571
572: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 00:49:54.92 ID:??? しょうがないよ 珍衛隊だから http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/572
573: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 11:33:50.40 ID:??? >>554 > 公式見解に異論を唱える方にその立証責任がある この主張は無理 異論が出るのは公式側の説明不備なのだから、政府事故調に追加の説明義務がある そうでなければ、政府はいくらでも穴だらけの説明をして、文句を言われても「説明が間違っていることを立証しろ」と開き直って良いことになる 夏休みの宿題を出さない子供が、宿題を見せろと言われて「宿題をやってない証拠を出してみろ」と返してきたら、泣くまでゲンコツだよ http://kizuna.5ch.net/test
/read.cgi/archives/1755087207/573
574: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 13:12:36.72 ID:??? >>573 >夏休みの宿題を出さない子供が、宿題を見せろと言われて「宿題をやってない証拠を出してみろ」と返してきたら、泣くまでゲンコツだよ これと同様の主張をしてるのが>>515だろ バカすぎて草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/574
575: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 14:54:14.26 ID:??? >>574 凛子は証拠を出してないからゲンコツを食らって泣かされる方だよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/575
576: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/27(水) 16:50:34.51 ID:WMLXpya5 >>570 怖い気持ちは分からないでもないけどすごく重要なことかもしれないから よかったら書ける範囲で書いてみてくれない？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/576
577: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 17:25:27.28 ID:??? >>554=>>574 バカなこと書いてないで早く証拠を持ってこいよ石玉 夏休みの宿題な http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/577
578: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 17:28:19.62 ID:??? >>575 未だに無編集のCVRを出してない国側もだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/578
579: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 17:32:27.61 ID:??? >>571 自衛隊員って、ニュース検索してみるとわかるけど、全国で毎月のように必ず何かの事件を起こしているんだよ もともと知能もモラルも異常に低い集団 それを反論するのは非国民とばかりの印象操作をしているが、非国民は犯罪者を大量に飼ってる自衛隊のほうだろうよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/579
580: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 17:36:25.72 ID:??? >>575 早く凛子動画の赤文字が虚偽であると〈断定〉できる証拠を持ってきてください 〈断定〉するための唯一の証拠がなんだかわかってるよな？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/580
581: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 17:45:59.88 ID:??? >>578 そうだよ、最初に論を主張するものが根拠を出すべきなのだから 事故調は事故原因を主張してるんだから、証拠を出すべき 凛子は事故原因を主張してるんだから、証拠を出すべき http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/581
582: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 18:04:21.95 ID:??? >>581 事故調論は証拠が揃ってるから、それを反証する立場の陰謀論者が自身の主張が正しいとする証拠を出す必要があるということだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/582
583: sage [sage] 2025/08/27(水) 19:08:11.70 ID:??? >>581 JALの安全啓発センターに物証が有るのを何で無視するのかな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/583
584: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 19:09:19.21 ID:??? >>575 吉田調書と同じやり口だな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/584
585: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 19:09:20.51 ID:??? >>575 吉田調書と同じやり口だな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/585
586: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 19:09:22.15 ID:??? >>575 吉田調書と同じやり口だな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/586
587: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 19:32:55.67 ID:??? >>586 どこが？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/587
588: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 20:44:12.73 ID:??? >>582 違うよ 証拠が揃ってるなら事故調がそれを出せば終わるんだよ 証拠を出すふりして報告書を出したり解説書を出したりしたから延々とつつかれるんだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/588
589: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 21:07:33.22 ID:??? >>583 あれはフェイクの可能性があるとの指摘が青山透子「四十年の真実」で出ている よく勉強しようね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/589
590: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/27(水) 21:49:36.38 ID:5jH/at47 >>565 そもそも、その百里の訓練は、どこで何をしていたのか？ 1858と1830頃とで見解が分かれているが、どちらが本当なのか？ これらをOBのユーチューブなどではなく防衛庁が正式に情報公開すべきですね 123便の飛行時刻とかぶっている以上、後ろ暗いことがなければ開示できるだろう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/590
591: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 21:51:53.29 ID:??? >>582 30分あるはずのCVR無編集版を国側はただの一度も出していませんが http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/591
592: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/27(水) 21:54:46.69 ID:5jH/at47 ICAOの条約云々で公表できないというのが真っ赤なウソなのは、当の条約を引用して説明している小田さんの新刊がわかりやすかった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/592
593: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 21:59:20.70 ID:??? 2025.08.24 植草一秀【連載】知られざる真実／2025年8月23日 (土) 123便事件に関する疑問点 https://isfweb.org/post-62343/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/593
594: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 21:59:42.92 ID:??? >593 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/594
595: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/27(水) 22:02:22.22 ID:??? >>590 百里の訓練区域がどこなのかは知らないんだけど、遠く離れた相模湾〜静岡あたりでスコーク7700発した民間機があるからといって即座に訓練を中止して帰還するようにとの指示を出すものかどうか 一旦中断して情報収集くらいならまあわかる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/595
596: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 22:49:06.88 ID:??? >>589 言うだけならナンボでも言えるわな 重要なのは証拠なわけ 陰謀論者はどいつもこいつも証拠を無視するし、一切証拠を出さない それで正しいんだー、違うという証拠を出せーときたもんだ 未就学のガキそのものなんよ、陰謀論者はどいつもこいつも http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/596
597: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 22:53:23.47 ID:??? >>592 公表することで調査の進展が望めるなどの特別な事情が無い限り、公表はされてないんだがな 嘘だというなら無条件でCVRが公表されてる航空機事故を挙げてみろよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/597
598: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 23:36:51.21 ID:??? >>596 証拠を無視してるのは事故調 三才児そのものなのは事故調信者 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/598
599: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 00:08:02.77 ID:??? 信者なのか？ 内容を信じてなくても「事故調が正」と言い続けなきゃいけないだけだろ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/599
600: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 03:54:49.70 ID:??? 航空機客室内で何かが原因で急減圧が起こり、それによる突風が起きたとしても、それが垂直尾翼を破壊する力などないと明言する学者の証言が当時の週刊誌に載っています。次の２人の学者のコメントです。 ───────────────────────────── ◎東京大学工学部・航空構造力学／小林繁夫教授 隔壁から噴き出た空気が垂直尾翼を壊すことなど力学的に絶対ありえない。内と外の圧力差はせいぜい０・４気圧ぐらいだからてっぺん（垂直尾翼）のプラ
スチック製おおいを飛ばすぐらいの力しかない。（中略）隔壁が全部そっくり破壊されたのなら別だが、現場でみつかった隔壁の写真を見る限りかなり小規模な破壊しか起きていないようだ。生存者も、吸い出されるような強い風を感じていないことからすると、空気はかなりゆっくりした速度で外へ抜けていったのではないか。 ──『サンデー毎日』／１９８５年９月８日号 ◎東京大学工学部・航空工学佐藤淳教授 （前略）果してこの程度の気圧差と直進するはずの空気の流れを考えると、風圧が垂直尾翼を吹き飛ばしたり、また、バーンとい
う音が出るのかどうか、はなはだ疑問である。 ──『週刊サンケイ』／１９８５年９月１９日号 http://electronic-journal.seesaa.net/article/461301961.html ＊小林繁夫氏は1986年3月28日に事故調が開いた聴聞会でも公述人として発言している http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/600
601: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 03:56:00.43 ID:??? >>597 珍の者の珍解釈など聞いてない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/601
602: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 04:09:49.69 ID:??? >>597 頑なに拒否するのも変な話だがな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/602
603: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 05:06:54.21 ID:ZzmhDcq3 >>600 ほんとこれ疑問だよな おまけに飛行してるんだからその外圧もあるはず http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/603
604: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 08:20:10.12 ID:??? まーたド深夜に陰謀論者が蠢いてるのかよ そして問いには全く答えられないし、意味のないことしか言ってない ホントどうしようもない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/604
605: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 08:27:11.69 ID:??? >>600 風圧で破壊とか言ってる時点で何も分かってない時の発言だなこりゃ あとから報告書読んで顔真っ赤にしたのが容易に想像できるな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/605
606: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 08:47:02.74 ID:??? 地上でも観測された爆発音が肝。ソニックブーム http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/606
607: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 09:09:16.94 ID:sgyV2f06 >>605 与圧が破れた時の恐ろしさはコメットの墜落事故の時から変わってないのにな。コメットは金属疲労箇所が破損した瞬間に空中分解してるんだぜ。むしろ尾翼の破壊だけで済んだ方が凄いわ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/607
608: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 10:36:42.88 ID:??? >>600 小林教授はその後の論文で尾翼破壊を認めているよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/608
609: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 11:00:30.44 ID:Bt7TsHhg >>608 その後の論文教えて ググったけどよくわからんかった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/609
610: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 11:36:15.66 ID:sgyV2f06 >>593 朝焼けの光の中にたつ影は、ミラーマン！ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/610
611: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 14:44:44.26 ID:??? >>607 コメットの空中分解が与圧噴出のせいだとでも思っているのかな？？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/611
612: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 14:58:30.67 ID:??? ごめんひでおだった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/612
613: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 15:29:03.00 ID:??? >>603 客室約1500㎥の空気の約1/3が一瞬で後部約150㎥の空間に押し寄せたのに、この影響が想像できない奴には一生理解できんよ 陰謀論者は全員空気圧を甘く見てる 車のタイヤとかでも分かるはずなんだがな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/613
614: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 15:56:32.90 ID:??? >>613 基準ケースすら理解できていないから、機体後部の内圧上昇など荒唐無稽だということも理解できないのだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/614
615: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 15:57:44.13 ID:sgyV2f06 >>611 逆に聞くけど、キミはコメットの空中分解事故は予圧噴出以外だとすると、何が原因だと思ってるの？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/615
616: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 16:13:30.57 ID:??? >>615 既存の事故原因分析も知らないの？ ここのみんなはキミのママじゃないんだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/616
617: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 16:18:37.99 ID:sgyV2f06 >>616 キミ、アホって言われたこと有るでしょ？ まぁマジレスするとコメットは残骸から金属疲労の痕跡が見つかった事と、実機使った大規模な疲労試験で想定の10分の1の時間で亀裂が発生した結果、予圧が破れたことによる破壊と断定されて報告書にもそう記載されてる。だからそれ以外の見解があるならマジに教えてほしいな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/617
618: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 16:22:53.67 ID:bGG1ZrMr >>617 残骸のどこに金属疲労の痕跡があったか、もう一度よく確認することだね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/618
619: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 16:31:31.29 ID:sgyV2f06 >>618 コメットの残骸にあったアンテナ取り付けの為の開口部の亀裂に金属疲労の痕跡が発見されてる。また犠牲者の遺体の頭蓋骨に損傷無いのに鼓膜は破れてたという事実からコメットは事故時に急減圧があったのは間違いないとされてるんだけど。それでもまだ違うと言うならマジで教えてくれないかな？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/619
620: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 16:41:56.30 ID:??? >>619 > 自動方向探知機のアンテナ窓に、疲労破壊の起点が発見され、与圧の繰返しによる疲労破壊という原因が なぜ「窓」っていう重要情報を隠すんだ？ 隔壁破壊と外板スキンの破壊は物理接触ありの状態で進行したのであって、隔壁と外板の間の内圧上昇によって外板破壊が起こった、なんていう調査結果は無い 隔壁破壊からの空気噴出で尾翼が破壊されたという123便の公式説明にコメットを持ち出してくるのは間違いってこと 元の>>600が123便の話だったこ
とも、もう忘れたの？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/620
621: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 17:12:48.96 ID:sgyV2f06 >>620 あのさ、キミは開口部って書いてるのが読めないの( ´･ω･`)？ 結局コメット事故は予圧が吹き出した事による爆発的な現象の結果であるとされてるわけで、基本はこの日航機の事故と根っこは同じ話。それすら分かってないなら、まず勉強してきなさい。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/621
622: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 17:22:31.38 ID:??? >>621 > 根っこは同じ話 100歩譲って似ているのは隔壁破壊ぐらいしかないのに、随分恣意的なことを言えたものだね(実際123便で急減圧は起こっていないだろう) コメットの外板破壊の原因は、123便のような隔壁と外板の間の内圧上昇では無いよ そこが見えていないから > コメットは事故時に急減圧があったのは間違いないとされてるんだけど なんてことを書いたんだろうね コメットで急減圧があったことはこちらとしても一切否定してないよ キミがいくらバカで
も、人と議論をしたいならそれくらい理解してもらわないと http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/622
623: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 17:44:49.33 ID:sgyV2f06 >>622 んーなんか二人とも同じ思考で居るのにただ話が噛み合って無い気がしてきた。まず整理したいんだけど、コメットも日航機123便の事故も予圧に関連する事故だと思ってるよね？ だったら青山透子みたいなアホな陰謀論に与してない事になるからこちらも助かる。 あと自分としては日航機の方は隔壁破壊による予圧噴出はあったけど巷で言う急速な減圧というのではなかったと思ってる。というのもエンジン自体は無事で空気は供給されてた筈だから。ただ霧が出たと
いう証言があるから減圧自体はあっただろうけど。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/623
624: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 17:45:38.93 ID:??? コメット事故に関しては正確な知識を持てるのに、123便になると途端におかしくなる 自衛隊嫌いがそうさせるんだろう ミサイルやら模擬弾が当たったなんてバカ話を信じちゃうんだからな 憎しみは人をバカさせるということ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/624
625: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 17:57:01.19 ID:??? ID:sgyV2f06は両事故は与圧空気の流出により破壊をもたらした、同種の事故だという主張に対して、名無しはコメットは隔壁破壊からの尾翼破壊じゃないから全く違う事故だという主張 名無しが屁理屈言ってるだけだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/625
626: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 18:06:12.66 ID:sgyV2f06 >>625 話を整理してくれてありがと。そんなとこだね。ただ青山透子みたいなアホな陰謀論に加担してないのはありがたいとも思ってる。 予圧による似たような事故はチャイナエアライン611便でも起きてるから、根深い問題だよね。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/626
627: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 18:06:33.27 ID:??? 622は自分は賢い、有能だと勘違いしてる無能臭が半端ないw 職場でもいるよな、こういう勘違い野郎 仕事できないだけならまだしも、人の邪魔するからホント邪魔でしかない奴 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/627
628: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 18:23:04.67 ID:??? >>627 こいつ、たまに来てはいっつも屁理屈で論破した気になってるカスやん 仕事なんかしてないだろ、だから被害に遭ってる人はいない 良かった良かった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/628
629: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 19:24:10.81 ID:??? >>589 そうだな遺族が公開するように働きかけJALが場所を提供したものだからな。 要するに遺族は政府に加担しており調査を妨害しているというわけだ。 青山からしてみたら美谷島さんは機体は公開するは解説書は作るわで自分たちの妨害しかしていないと見えるだろうし。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/629
630: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:11:04.05 ID:??? >>623 ズレた話ばかりする人だな あなたはコメット事故が隔壁破壊→内圧上昇→内圧に耐えられず外板破壊、の機序だと結論づけられたと思ってるんだよね？ でないと、123便の話にコメットの事故原因をねじ込んできたりしないものね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/630
631: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:23:00.44 ID:??? >>629 「一部の」遺族、具体的には美谷島氏に関してはそのとおりだぞ 君らの側に取り込まれた ご遺族を懐柔せよ！ その命令には従わない決意の社員（元社員）たちからの告発文 https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/05/08/011708 >倒産時に遡りますが、日航はそれまで扱いに困っていた、うるさい（内部ではそう言っていました）８・１２事故連絡会の責任者を懐柔しました。 >上野村村長だった故黒澤丈夫氏の葬儀（2012（平成24）年1月22日）では、式に
参列したM事務局長をJAL若手男性社員たち（本当はジャニーズ系のアルバイトも含む）が囲み、ニコニコし、Ｍの言うことを何でも聞くようにと、彼らに命令しました。そうやって手なずけた格好になっています。 そして8.12連絡会は実質解散状態になった 他の遺族が不信感を募らせたからだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/631
632: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:24:53.26 ID:??? >>629 >機体は公開するは解説書は作るわで自分たちの妨害しかしていない つまり青山の説は嘘っぱちのでっち上げで、それを完全否定する物証の展示や隔壁説を分かりやすく解説した解説書作成は青山にとって商売の邪魔でしかない、と http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/632
633: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:24:56.47 ID:??? 与圧を「予圧」と書いてる時点でID:sgyV2f06はド素人 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/633
634: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:26:53.23 ID:??? >>632 その物証はフェイクだぞ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/634
635: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:30:23.42 ID:??? >>610 植草氏にかけられた嫌疑は冤罪でしたよ 国に都合が悪いから冤罪をかけられたのだね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/635
636: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:33:08.28 ID:??? ワタナベに献金したハロルド工作員 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/636
637: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:37:33.43 ID:??? >>598 激しく同意 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/637
638: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:37:44.63 ID:??? >>634 実物を見たこと無い癖にデタラメいうなっての 圧力隔壁は御巣鷹で撮影された写真そのもの そして実物があるのにわざわざ巧妙にフェイクを作成し展示する必要性は皆無 まあ本物かどうかなんて調べりゃすぐ分かるしな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/638
639: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:40:13.46 ID:??? >>626 あのダイナスティは30分飛んだ123便とは違い、即墜落してますが http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/639
640: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:41:10.98 ID:??? >>638 「必要性は皆無」 はい石玉ワード http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/640
641: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:41:53.00 ID:??? >>635 陰謀論者は嘘ばっかりつくね 2度の痴漢行為で取っ捕まった時は只の経済学者だったんだが、国に都合悪いことって何だ？説明してみろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/641
642: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:44:03.38 ID:??? > 圧力隔壁は御巣鷹で撮影された写真そのもの 自衛隊がエンジンカッターで5分割したよね？ 報道が写真を撮っている その破断面を人為的に切断したものとそうでないものとに区別している記述は報告書にないぞ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/642
643: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:45:25.14 ID:??? >実物があるのにわざわざ巧妙にフェイクを作成し展示する必要性 本当は隔壁破壊など起きてないから捏造する必要性があったんだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/643
644: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:45:40.23 ID:??? >>640 反論できなくなると意味不明のことを喚くだけになる癖、そろそろやめんかね 自論に自信があるなら淡々と反論すればいいだけ それをやらないのは負けを認めたようなものだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/644
645: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:47:36.90 ID:??? >>641 だからそれ冤罪じゃん 自衛隊犯罪者はすぐウソつくね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/645
646: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:48:02.51 ID:??? >>644 ↓ >>643-644 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/646
647: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:48:35.46 ID:??? >>644 石玉なのは否定しないんだ そりゃ否定できないよな石玉なんだから http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/647
648: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:52:32.19 ID:??? >>643 まあ実物見りゃ、フェイクであれが作成できるわけがないって分かるんだがな ああ、見ても分かんねえか、バカだからな 兎に角、見ても無いのにフェイクだと断言するのはバカのすることだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/648
649: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:53:28.75 ID:??? 「植草一秀教授は無実だ」、真相隠す大きな力（１）～（５） http://blog.livedoor.jp/donnjinngannbohnn/archives/1785396.html http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/649
650: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:53:44.87 ID:??? >>645 2度とも有罪判決を受けてる その後冤罪として覆ってはいない よって冤罪ではない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/650
651: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:57:03.32 ID:??? >>648 はい本物である証拠なし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/651
652: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:58:28.41 ID:??? >>650 植草一秀氏の刑事事件弁護団声明 http://eri.co.jp/independent/aoyama-col2848.htm 本件では，被害者の供述や目撃者の供述に数多くの矛盾点があり，信用性が低いばかりではなく，弁護側目撃者の証言によって，植草氏が痴漢犯人でないことが明らかになりましたが，裁判所は，これらの供述や証言について「特に慎重な判断」をしませんでした。 ３ 本件では，犯人が被害者に，後ろから密着して，手指で被害者の着衣を撫で回したという被害者供述から，植
草氏の手指，ネクタイ，背広に，被害者の着衣の構成繊維が付着していないかの繊維鑑定が科捜研でなされました。 この鑑定結果では，植草氏の手指とネクタイから「つよい青色」「さえた青色」 「あかるい青色」の被害者の着衣の構成繊維と「色調が類似した獣毛繊維」が数本検出されたとされています。 しかし，「つよい青色」等の主観的で曖昧な表現の鑑定では，「繊維の異同」の 科学的な識別ではありませんし，また，繊維の色を科学的に識別できる顕微分光光度計による鑑定はなされておりませんので，「色調が類似した獣毛繊維」が数本
検出されたと認めることはできません。 痴漢事件では被害者の着衣に触ったとされる手指に付着した繊維の鑑定をすれば十分な証拠とされているのに，本件では，植草氏の手指の鑑定で「類似の繊維」が検出されなかったからこそ，ネクタイや背広に，被害者の着衣の構成繊維が転移し付着していないかとして，次から次へ，同種事案では通常行われていないネクタイや背広の繊維鑑定を続けたことからも，植草氏の手指やネクタイから被害者の着衣の構成繊維に由来すると認められる繊維が，全く検出されなかったことが判ります。 裁判所も１審判決で「こ
れらの付着していた各繊維は前記スカートに由来する と判定されたものではなく，他に由来する可能性も否定できるものではない。」と，被害者の着衣に由来すると認定できないことを認めています。 被害者の着衣に触れば付着するはずの繊維が，植草氏の手指，ネクタイ，背広に付着したと認められなかった３回もの繊維鑑定結果から，植草氏が被害者の着衣に全く触っておらず，植草氏が犯人ではなく，冤罪であることが明かです。 ４ 裁判員裁判時代を迎えた今日，供述証拠のみに頼る裁判には冤罪の危険があり，客観的証拠による裏付けが必要なこ
とは，上記最高裁判例の説くところです。 しかし本件では，最高裁判所も，「物的証拠等の客観的証拠」がないのに，被害 者供述等を「特に慎重に判断」することなく，本件が冤罪であることを認めませんでした。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/652
653: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 21:00:13.92 ID:??? なぜ植草さんは証拠もなく冤罪で捕まえられたのか 小泉竹中という時の権力に都合が悪かったからだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/653
654: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 21:01:48.78 ID:??? >>650 無条件に事故調信じてそう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/654
655: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 21:36:08.19 ID:??? >>653 何で？ 植草のどういうところが小泉竹中にとってどう都合が悪かったか、ちゃんと説明してくれ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/655
656: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 21:39:20.32 ID:??? >>654 裁判結果や物証すらフェイクやら冤罪やらと言えば無効化できると本気で考えている基地外、それが陰謀論者 これがまかり通ると思ってる時点で反社なのよ 要は法律なんて関係ないって言ってるのと同じだからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/656
657: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 22:15:56.99 ID:??? >>656 話が噛み合ってないぞw 狂信者ってのはいつもこれ フェイク冤罪以前に事故調説はまともな説明になってないんだけど、お前にはわからないんだろ？ と言ったら、次に言い返してくるのは「世界中の航空専門家ガー」、だもんなww話にならねえw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/657
658: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 23:27:08.91 ID:??? >>657 それで、証拠が一切ない自衛隊がやった説はまともだと思ってるんだよなw 立派な基地外だよお前はw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/658
659: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 23:36:10.40 ID:??? 陰謀論者は、事故調査報告書が英語化されて世界中に公開されていることも、ICAO加盟国が何ヶ国なのかも、何のために報告書が公開されるのかも全く何にもこれっぽっちもビタイチ分からない理解できない それで日本の陰謀論者以外から異論が全く出ていないことがどういうことなのか、これもさっぱり分からない理解できない 知能レベルが離れてると会話にならんのがよく分かる、会話に必要な知識が陰謀論者には全くないからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives
/1755087207/659
660: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 23:41:52.38 ID:??? ご苦労なことよw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/660
661: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/29(金) 00:30:50.68 ID:??? >>658 お前はいつもいつも先走って荒唐無稽なザコ陰謀論ばかり叩いているから何年経っても進歩しねえんだよw 報告書が正しいことの説明なんて、一回も他人にむかってしたことが無いものな お前は報告書を読んでねえんだし、できなくて当然だがw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/661
662: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/29(金) 00:40:08.39 ID:??? あれが正しいとは思ってなくても正しいと言い続けなきゃならないんだろｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/662
663: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/29(金) 00:48:07.02 ID:??? https://x.com/kussaiyatu/status/1961061806778007645 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/663
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