【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 (1002ﾚｽ)
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/
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533: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/08/24(日) 21:04:32.84 ID:k95oIjeK >>531 あー そうなんですね 残念 >>532 ありがとうございます http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/533
534: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 21:29:09.40 ID:m6WRWuz4 8000人が投入されたが、壊滅後に行方不明。 政権と制服組は必死に隠匿している。 ps://youtube.com/shorts/yep_Q6tZigA?si=RVpWm5aoM1x80Ssl http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/534
535: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 21:54:36.76 ID:??? >>530 DFDRを改竄して航跡をズラす ということは、あくまでも紙の中の 話になるが、高度が低いままだと 山に衝突するリスクが 発生することを意味する だから、高度を高く改竄するしか 方法がないのである CASと時刻を固定して 高度だけ高く改竄するのが、 安全、安心かつ4つエンジン推力の 改竄が不要となる合理的な 改竄手法であるが、 そのままだと墜落が空中になり 不具合が発生するので、墜落寸前の ループをでっち上げて地表の高度まで 高度を落とすことが必要になる ありもしない墜落寸前ループは DFDRの高度を改竄した証拠である http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/535
536: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 22:03:27.39 ID:??? >>535 河津のDFDR高度を高く改竄し 圧力隔壁説をでっち上げるのは、 隠蔽強度を高く保つ必要もあるため 非常に大掛かりな作業である それでも、 CASと時刻を固定させたため、 まだ簡単な作業で収まったと言える http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/536
537: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 22:05:36.51 ID:??? >>533 関心ないなら 読まなくてもいいし 反応も不要だよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/537
538: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/24(日) 22:22:06.01 ID:??? >>532 犯人にとって、DFDR改竄は 大掛かりな作業だが、 同じDFDR改竄でも CASと時刻を固定させて 高度だけ高く改竄するのは、 他より遥かに楽で安全な改竄手法 また、DFDR改竄できることが、 テ⚪︎を隠蔽する上で必須であり、 CVR改竄作業は、このDFDR 改竄作業に伴って自動的に発生する、 まさに二次的な改竄作業と言える http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/538
539: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 23:22:09.09 ID:BllEAiC2 >>521-522 1…会話のない部分にも警報音やエンジン音等がある可能性があり、証拠としては正当性がないものになる 2…当時の読売の記事だとプライバシーに当たる部分？が数分あったとのことだったが、それを足しても30分には届かない よって3なんだろうと思う 編集改ざんした内容が、あたかも本物であると思わせるために、プロパガンダとしてマスコミに流したのだろう 現場から回収されたCVRは、事故調のメンバーだった自衛隊関係者が聞き取りをやった ( >>2 に書いてある ) そのあと事故調で10回以上の「CVR会議」が繰り返された (「日航機事故の謎は解けたか」花伝社) その後、事故調からCVR書き起こしが文字で公開されたが、ちゃんと音声を公開しろという批判がたくさんあった パイロットから見て、あらかじめ決められている操作手順を読み上げる声や警報音が全然なかったし、そもそも空白が多すぎたから で、その後、あの流出物がテレビとかで盛んに流された あの流出物は、事故調のCVR書き起こしと全く同じ内容だったから、それを聞いた一般の人の多くは「やっぱり報告書に書かれていた通りだったんだ」となった でも空白が多すぎて尺が足りないとか、操作手順を読み上げる声がないとかの不審点が、それで消えてなくなったわけではなかった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/539
540: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/24(日) 23:23:05.86 ID:BllEAiC2 アンカー間違えた >>521 >>523 でしたスマソ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/540
541: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/24(日) 23:36:00.94 ID:??? 改竄ボイレコ音声流出当時、今見るとくっそ情けなく感じる珍作員ドラマも作られてなかったっけ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/541
542: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/25(月) 00:17:30.22 ID:??? >>526 アゼルバイジャン機は、ロシア軍が誤射した後に、証拠隠滅のためにカスピ海に墜落させる目的で着陸を妨害したのではないか、といわれている 日航123便は、自衛隊が誤射した後に、証拠隠滅のために御巣鷹の尾根に墜落させる目的で着陸を妨害したのではないか、といわれているわけで、すごく似た話だと思う アゼルバイジャン機には、機体に弾痕のような無数の穴が残っていたそうだが、それを火炎放射器で溶かしたのではないかとも思う ロシアもそこまではやらなかった https://www.sankei.com/article/20241231-MW4VQVK5IZPVPHWEWCKYMDCWCA/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/542
543: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/25(月) 00:18:46.14 ID:??? ごめん下の段訂正 アゼルバイジャン機には、機体に弾痕のような無数の穴が残っていたそうだが、「日航123便の場合は」それを火炎放射器で溶かしたのではないかとも思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/543
544: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/25(月) 00:42:04.66 ID:MmP5y8O3 >>541 たしか流出版が出る前から、書き起こしをもとにした再現ドラマみたいなのが作られていたと思う 未だにそういうのの新作が作られているみたいだが、完全にプロパガンダだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/544
545: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/25(月) 04:34:57.43 ID:IYjjQqTe 警察部隊と銃撃戦があった様だ もちろん政府は必死に隠蔽 ps://youtu.be/DM_UD8H0mSY?si=BXh_lpKUMTAPkDod http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/545
546: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/25(月) 17:23:34.75 ID:vKNezoqB あれは確か40年前の夏だったかな 暑い暑い夏だったわ 俺が｢飛行機は墜落するから怖い。絶対に乗りたくない｣って言ったら 婆ちゃんが｢あんた、そんなのは宝くじの一等に当たるより低い確率だよ｣って 二人で大笑いしただよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/546
547: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/25(月) 21:31:21.82 ID:??? 朝日と文春のデタラメ記事が許せない 完全に大本営発表 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/547
548: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/25(月) 21:48:50.42 ID:805OsefC 東京サマーランド上空だから横田の直前で方向転換したんだな https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1756097042/240 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/548
549: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/25(月) 23:58:11.22 ID:??? 神崎も珍衛隊？ 田中ってのはどうなったん？？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/549
550: 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/26(火) 00:45:02.75 ID:??? 急減圧なかった --->河津で低空飛行していたから 急降下なかった --->河津で低空飛行してたから 河津の目撃情報 --->やけに低く飛んでいた DFDRが正しいと考え、 河津で23900ftだったと考えるなら、 永久に解決しないよ ごちゃごちゃ言うだけムダ 答えはシンプルなハズ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/550
551: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 02:55:42.24 ID:??? 凛子動画のコメ伸びまくってるな >>548 手前で左旋回したという感じかね ただそうなると、西武球場のチェッカーズのコンサートで、すごい音がして空を見上げたという話はどうなるだろう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/551
552: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/26(火) 04:38:13.54 ID:??? 追跡機あったならそれでは？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/552
553: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 05:13:15.37 ID:??? >>552 その可能性も出てくるよね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/553
554: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 11:43:37.48 ID:??? >>515 公式見解に異論を唱える方にその立証責任がある こんな当たり前のことすら頭の悪い陰謀論者は理解できない だから立証を全て相手に押し付け、勝ったような顔をする こんなの本来恥ずかしいことなんだがな、ちゃんと理解してれば そしてそんな恥ずかしいことをドヤって言うもんだから滑稽すぎる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/554
555: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/26(火) 12:53:00.26 ID:??? 地上からのルート関連 小川さん この地図にあるルートを示して証言してたけど、墜落地点は不明でも、早い時刻のうちにとりあえず中嶋さんの証言をもとに県境尾根筋まで出てどんなもんか様子を見てみる ってのがされてればなぁ とちと残念に思う フジテレビの社員 2名が現場への早期到着を果たしたようだけど、この消防団員らと現場目指したとされる写真、これは一体どこなのだろう？ 法被に書かれてる文字は上野村でも南相木村でもない ルートが全くもって謎 https://i.imgur.com/k5tpl1N.jpeg https://i.imgur.com/Xy06gVQ.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/555
556: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 13:01:41.48 ID:??? 入間基地って横田からわりと近くなんだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/556
557: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/26(火) 16:46:07.71 ID:TFgmjAHh >>555 当日のニュースで相木村に落ちたって最初言ってたから、そっちに行ったのでは？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/557
558: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/26(火) 17:16:15.71 ID:??? >>557 法被が上野村消防団のものでも南相木村のでもないのがしっくりこなくて 何度か引き返すをやって、これ以上は遭難しかねないから、これ登ってダメなら引き返そうと上がったら眼下に現場が見えたってなことらしいので、上野村の長戸沢ルートとは違うように思う（こっちからなら見上げになるはず） 証言者が地図にルート書いてくれればなぁ https://dec.2chan.net/up2/src/fu5493657.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/558
559: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 17:48:36.06 ID:??? 高度も改ざん レコーダーも改ざんブツ切れ 航路も嘘 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/559
560: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 18:50:22.88 ID:??? 八王子の目撃情報を探ったら当時医学生の投稿が出てきた http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/560
561: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 18:53:53.72 ID:??? >>555 あの小川という人は、夜間にヘリ飛べないだとか明らかなウソも言ってるけど、ところどころ聞き逃がせない発言もしている この間の3人出てた動画で、訓練の名目で現場入りしたって言ってたでしょ 訓練の名目で勝手に動けるんなら、もう政府からの要請があろうがなかろうが関係なく動けるってことを認めたようなもの あと他の2人はヘラヘラ不謹慎に薄笑い浮かべながら話してたけど、あの人はあまりそういうのないんだよね 本当は何かもっと知ってるんじゃないかと思う なにせ当日夜にいたことが確実な一人だ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/561
562: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 18:57:59.12 ID:??? ここのスレは珍しく穏やかな進行だと思ったら、工作員連中が総出でニュー速+に貼り付いているからか 実にわかりやすい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/562
563: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/26(火) 19:28:41.27 ID:TFgmjAHh >>560どんな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/563
564: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/26(火) 19:33:12.53 ID:TFgmjAHh >>558 ぶどう峠という話が後から出てきてそれは北相木村と上野村の境だから 長野側から入ってそちらに向かい、途中で北相木村の人に案内を頼んだとか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/564
565: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/26(火) 19:37:46.58 ID:??? なんだが一体どっちが陰謀論者なんだよ 的なカオス状態でなんとも でも、あのまつゆきの証言、虚偽とかなんて話となってくると相当に具合悪いんじゃねいかと あと百里のスクランブルは19:05離陸とするとしてもやってたナイト訓練の話を伏せてるんじゃないかという気がしてる F-4かRF-4か 百里に戻らず直前する機体があったのかも （画像は本スレで質問したけど返答なかったカキコ） https://dec.2chan.net/up2/src/fu5494189.jpeg >>561 あの方、すごくいい人なんだと思うんだよ できれば直接お会いしてお話し伺いたい 7時頃みた速報の話とか、現場まで向かったルート（南相木村からか、川上村からか話がブレてる）とか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/565
566: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/26(火) 19:43:12.38 ID:??? >>564 その可能性は十分あって、なんら問題はないんだけれど、一般的には早期の現場到着は上野村の猟友会員だとされてるようだから、場合によってはwiki とか書き換えが必要となるかも 何にしても裏付けられる情報が欲しいところ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/566
567: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/26(火) 19:52:20.76 ID:TFgmjAHh YouTubeの動画のコメント欄に、自衛隊の人が先輩から聞いた話で 13日の夜明け前に暗いうちから自衛隊は墜落現場に入っていて上の命令で救援活動はせず待機していた 明るくなって夜露だと思ったものが木に引っかかった遺体の血だと分かって云々 という話が書かれていて これが本当なら自衛隊も暗いうちから、上野村の方が到着する前から現場にいたことになるけどどうなんだろうね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/567
568: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 22:55:22.14 ID:??? アカン 書き込めないワードがある http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/568
569: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/26(火) 22:58:04.13 ID:??? >>521 パイロットの汚名だけを晴らしたかったとか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/569
570: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/26(火) 23:16:33.17 ID:ne4zRVhu >>563 書くの怖いんだよね でも医学部の人だから信憑性は高い 証人は他にもいたみたいだし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/570
571: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/27(水) 00:32:52.32 ID:jJhtRnUl 自衛隊の常識は民間の非常識 ＞歩き疲れた ＞シェアサイクルかと思った ＞こっちが常識だ コンビニ前で中学生の自転車を盗み逮捕 ps://youtu.be/idzOsRjI19E?si=MWvEWEJPjOQZLVd- http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/571
572: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 00:49:54.92 ID:??? しょうがないよ 珍衛隊だから http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/572
573: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 11:33:50.40 ID:??? >>554 > 公式見解に異論を唱える方にその立証責任がある この主張は無理 異論が出るのは公式側の説明不備なのだから、政府事故調に追加の説明義務がある そうでなければ、政府はいくらでも穴だらけの説明をして、文句を言われても「説明が間違っていることを立証しろ」と開き直って良いことになる 夏休みの宿題を出さない子供が、宿題を見せろと言われて「宿題をやってない証拠を出してみろ」と返してきたら、泣くまでゲンコツだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/573
574: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 13:12:36.72 ID:??? >>573 >夏休みの宿題を出さない子供が、宿題を見せろと言われて「宿題をやってない証拠を出してみろ」と返してきたら、泣くまでゲンコツだよ これと同様の主張をしてるのが>>515だろ バカすぎて草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/574
575: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 14:54:14.26 ID:??? >>574 凛子は証拠を出してないからゲンコツを食らって泣かされる方だよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/575
576: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/27(水) 16:50:34.51 ID:WMLXpya5 >>570 怖い気持ちは分からないでもないけどすごく重要なことかもしれないから よかったら書ける範囲で書いてみてくれない？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/576
577: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 17:25:27.28 ID:??? >>554=>>574 バカなこと書いてないで早く証拠を持ってこいよ石玉 夏休みの宿題な http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/577
578: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 17:28:19.62 ID:??? >>575 未だに無編集のCVRを出してない国側もだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/578
579: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 17:32:27.61 ID:??? >>571 自衛隊員って、ニュース検索してみるとわかるけど、全国で毎月のように必ず何かの事件を起こしているんだよ もともと知能もモラルも異常に低い集団 それを反論するのは非国民とばかりの印象操作をしているが、非国民は犯罪者を大量に飼ってる自衛隊のほうだろうよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/579
580: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 17:36:25.72 ID:??? >>575 早く凛子動画の赤文字が虚偽であると〈断定〉できる証拠を持ってきてください 〈断定〉するための唯一の証拠がなんだかわかってるよな？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/580
581: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 17:45:59.88 ID:??? >>578 そうだよ、最初に論を主張するものが根拠を出すべきなのだから 事故調は事故原因を主張してるんだから、証拠を出すべき 凛子は事故原因を主張してるんだから、証拠を出すべき http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/581
582: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 18:04:21.95 ID:??? >>581 事故調論は証拠が揃ってるから、それを反証する立場の陰謀論者が自身の主張が正しいとする証拠を出す必要があるということだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/582
583: sage [sage] 2025/08/27(水) 19:08:11.70 ID:??? >>581 JALの安全啓発センターに物証が有るのを何で無視するのかな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/583
584: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 19:09:19.21 ID:??? >>575 吉田調書と同じやり口だな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/584
585: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 19:09:20.51 ID:??? >>575 吉田調書と同じやり口だな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/585
586: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 19:09:22.15 ID:??? >>575 吉田調書と同じやり口だな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/586
587: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 19:32:55.67 ID:??? >>586 どこが？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/587
588: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 20:44:12.73 ID:??? >>582 違うよ 証拠が揃ってるなら事故調がそれを出せば終わるんだよ 証拠を出すふりして報告書を出したり解説書を出したりしたから延々とつつかれるんだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/588
589: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 21:07:33.22 ID:??? >>583 あれはフェイクの可能性があるとの指摘が青山透子「四十年の真実」で出ている よく勉強しようね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/589
590: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/27(水) 21:49:36.38 ID:5jH/at47 >>565 そもそも、その百里の訓練は、どこで何をしていたのか？ 1858と1830頃とで見解が分かれているが、どちらが本当なのか？ これらをOBのユーチューブなどではなく防衛庁が正式に情報公開すべきですね 123便の飛行時刻とかぶっている以上、後ろ暗いことがなければ開示できるだろう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/590
591: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 21:51:53.29 ID:??? >>582 30分あるはずのCVR無編集版を国側はただの一度も出していませんが http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/591
592: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/27(水) 21:54:46.69 ID:5jH/at47 ICAOの条約云々で公表できないというのが真っ赤なウソなのは、当の条約を引用して説明している小田さんの新刊がわかりやすかった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/592
593: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 21:59:20.70 ID:??? 2025.08.24 植草一秀【連載】知られざる真実／2025年8月23日 (土) 123便事件に関する疑問点 https://isfweb.org/post-62343/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/593
594: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 21:59:42.92 ID:??? >593 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/594
595: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/27(水) 22:02:22.22 ID:??? >>590 百里の訓練区域がどこなのかは知らないんだけど、遠く離れた相模湾〜静岡あたりでスコーク7700発した民間機があるからといって即座に訓練を中止して帰還するようにとの指示を出すものかどうか 一旦中断して情報収集くらいならまあわかる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/595
596: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 22:49:06.88 ID:??? >>589 言うだけならナンボでも言えるわな 重要なのは証拠なわけ 陰謀論者はどいつもこいつも証拠を無視するし、一切証拠を出さない それで正しいんだー、違うという証拠を出せーときたもんだ 未就学のガキそのものなんよ、陰謀論者はどいつもこいつも http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/596
597: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 22:53:23.47 ID:??? >>592 公表することで調査の進展が望めるなどの特別な事情が無い限り、公表はされてないんだがな 嘘だというなら無条件でCVRが公表されてる航空機事故を挙げてみろよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/597
598: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/27(水) 23:36:51.21 ID:??? >>596 証拠を無視してるのは事故調 三才児そのものなのは事故調信者 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/598
599: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 00:08:02.77 ID:??? 信者なのか？ 内容を信じてなくても「事故調が正」と言い続けなきゃいけないだけだろ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/599
600: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 03:54:49.70 ID:??? 航空機客室内で何かが原因で急減圧が起こり、それによる突風が起きたとしても、それが垂直尾翼を破壊する力などないと明言する学者の証言が当時の週刊誌に載っています。次の２人の学者のコメントです。 ───────────────────────────── ◎東京大学工学部・航空構造力学／小林繁夫教授 隔壁から噴き出た空気が垂直尾翼を壊すことなど力学的に絶対ありえない。内と外の圧力差はせいぜい０・４気圧ぐらいだからてっぺん（垂直尾翼）のプラスチック製おおいを飛ばすぐらいの力しかない。（中略）隔壁が全部そっくり破壊されたのなら別だが、現場でみつかった隔壁の写真を見る限りかなり小規模な破壊しか起きていないようだ。生存者も、吸い出されるような強い風を感じていないことからすると、空気はかなりゆっくりした速度で外へ抜けていったのではないか。 ──『サンデー毎日』／１９８５年９月８日号 ◎東京大学工学部・航空工学佐藤淳教授 （前略）果してこの程度の気圧差と直進するはずの空気の流れを考えると、風圧が垂直尾翼を吹き飛ばしたり、また、バーンという音が出るのかどうか、はなはだ疑問である。 ──『週刊サンケイ』／１９８５年９月１９日号 http://electronic-journal.seesaa.net/article/461301961.html ＊小林繁夫氏は1986年3月28日に事故調が開いた聴聞会でも公述人として発言している http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/600
601: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 03:56:00.43 ID:??? >>597 珍の者の珍解釈など聞いてない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/601
602: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 04:09:49.69 ID:??? >>597 頑なに拒否するのも変な話だがな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/602
603: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 05:06:54.21 ID:ZzmhDcq3 >>600 ほんとこれ疑問だよな おまけに飛行してるんだからその外圧もあるはず http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/603
604: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 08:20:10.12 ID:??? まーたド深夜に陰謀論者が蠢いてるのかよ そして問いには全く答えられないし、意味のないことしか言ってない ホントどうしようもない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/604
605: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 08:27:11.69 ID:??? >>600 風圧で破壊とか言ってる時点で何も分かってない時の発言だなこりゃ あとから報告書読んで顔真っ赤にしたのが容易に想像できるな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/605
606: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 08:47:02.74 ID:??? 地上でも観測された爆発音が肝。ソニックブーム http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/606
607: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 09:09:16.94 ID:sgyV2f06 >>605 与圧が破れた時の恐ろしさはコメットの墜落事故の時から変わってないのにな。コメットは金属疲労箇所が破損した瞬間に空中分解してるんだぜ。むしろ尾翼の破壊だけで済んだ方が凄いわ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/607
608: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 10:36:42.88 ID:??? >>600 小林教授はその後の論文で尾翼破壊を認めているよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/608
609: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 11:00:30.44 ID:Bt7TsHhg >>608 その後の論文教えて ググったけどよくわからんかった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/609
610: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 11:36:15.66 ID:sgyV2f06 >>593 朝焼けの光の中にたつ影は、ミラーマン！ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/610
611: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 14:44:44.26 ID:??? >>607 コメットの空中分解が与圧噴出のせいだとでも思っているのかな？？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/611
612: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 14:58:30.67 ID:??? ごめんひでおだった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/612
613: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 15:29:03.00 ID:??? >>603 客室約1500㎥の空気の約1/3が一瞬で後部約150㎥の空間に押し寄せたのに、この影響が想像できない奴には一生理解できんよ 陰謀論者は全員空気圧を甘く見てる 車のタイヤとかでも分かるはずなんだがな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/613
614: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 15:56:32.90 ID:??? >>613 基準ケースすら理解できていないから、機体後部の内圧上昇など荒唐無稽だということも理解できないのだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/614
615: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 15:57:44.13 ID:sgyV2f06 >>611 逆に聞くけど、キミはコメットの空中分解事故は予圧噴出以外だとすると、何が原因だと思ってるの？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/615
616: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 16:13:30.57 ID:??? >>615 既存の事故原因分析も知らないの？ ここのみんなはキミのママじゃないんだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/616
617: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 16:18:37.99 ID:sgyV2f06 >>616 キミ、アホって言われたこと有るでしょ？ まぁマジレスするとコメットは残骸から金属疲労の痕跡が見つかった事と、実機使った大規模な疲労試験で想定の10分の1の時間で亀裂が発生した結果、予圧が破れたことによる破壊と断定されて報告書にもそう記載されてる。だからそれ以外の見解があるならマジに教えてほしいな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/617
618: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 16:22:53.67 ID:bGG1ZrMr >>617 残骸のどこに金属疲労の痕跡があったか、もう一度よく確認することだね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/618
619: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 16:31:31.29 ID:sgyV2f06 >>618 コメットの残骸にあったアンテナ取り付けの為の開口部の亀裂に金属疲労の痕跡が発見されてる。また犠牲者の遺体の頭蓋骨に損傷無いのに鼓膜は破れてたという事実からコメットは事故時に急減圧があったのは間違いないとされてるんだけど。それでもまだ違うと言うならマジで教えてくれないかな？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/619
620: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 16:41:56.30 ID:??? >>619 > 自動方向探知機のアンテナ窓に、疲労破壊の起点が発見され、与圧の繰返しによる疲労破壊という原因が なぜ「窓」っていう重要情報を隠すんだ？ 隔壁破壊と外板スキンの破壊は物理接触ありの状態で進行したのであって、隔壁と外板の間の内圧上昇によって外板破壊が起こった、なんていう調査結果は無い 隔壁破壊からの空気噴出で尾翼が破壊されたという123便の公式説明にコメットを持ち出してくるのは間違いってこと 元の>>600が123便の話だったことも、もう忘れたの？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/620
621: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 17:12:48.96 ID:sgyV2f06 >>620 あのさ、キミは開口部って書いてるのが読めないの( ´･ω･`)？ 結局コメット事故は予圧が吹き出した事による爆発的な現象の結果であるとされてるわけで、基本はこの日航機の事故と根っこは同じ話。それすら分かってないなら、まず勉強してきなさい。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/621
622: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 17:22:31.38 ID:??? >>621 > 根っこは同じ話 100歩譲って似ているのは隔壁破壊ぐらいしかないのに、随分恣意的なことを言えたものだね(実際123便で急減圧は起こっていないだろう) コメットの外板破壊の原因は、123便のような隔壁と外板の間の内圧上昇では無いよ そこが見えていないから > コメットは事故時に急減圧があったのは間違いないとされてるんだけど なんてことを書いたんだろうね コメットで急減圧があったことはこちらとしても一切否定してないよ キミがいくらバカでも、人と議論をしたいならそれくらい理解してもらわないと http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/622
623: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 17:44:49.33 ID:sgyV2f06 >>622 んーなんか二人とも同じ思考で居るのにただ話が噛み合って無い気がしてきた。まず整理したいんだけど、コメットも日航機123便の事故も予圧に関連する事故だと思ってるよね？ だったら青山透子みたいなアホな陰謀論に与してない事になるからこちらも助かる。 あと自分としては日航機の方は隔壁破壊による予圧噴出はあったけど巷で言う急速な減圧というのではなかったと思ってる。というのもエンジン自体は無事で空気は供給されてた筈だから。ただ霧が出たという証言があるから減圧自体はあっただろうけど。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/623
624: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 17:45:38.93 ID:??? コメット事故に関しては正確な知識を持てるのに、123便になると途端におかしくなる 自衛隊嫌いがそうさせるんだろう ミサイルやら模擬弾が当たったなんてバカ話を信じちゃうんだからな 憎しみは人をバカさせるということ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/624
625: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 17:57:01.19 ID:??? ID:sgyV2f06は両事故は与圧空気の流出により破壊をもたらした、同種の事故だという主張に対して、名無しはコメットは隔壁破壊からの尾翼破壊じゃないから全く違う事故だという主張 名無しが屁理屈言ってるだけだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/625
626: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/28(木) 18:06:12.66 ID:sgyV2f06 >>625 話を整理してくれてありがと。そんなとこだね。ただ青山透子みたいなアホな陰謀論に加担してないのはありがたいとも思ってる。 予圧による似たような事故はチャイナエアライン611便でも起きてるから、根深い問題だよね。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/626
627: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 18:06:33.27 ID:??? 622は自分は賢い、有能だと勘違いしてる無能臭が半端ないw 職場でもいるよな、こういう勘違い野郎 仕事できないだけならまだしも、人の邪魔するからホント邪魔でしかない奴 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/627
628: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 18:23:04.67 ID:??? >>627 こいつ、たまに来てはいっつも屁理屈で論破した気になってるカスやん 仕事なんかしてないだろ、だから被害に遭ってる人はいない 良かった良かった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/628
629: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 19:24:10.81 ID:??? >>589 そうだな遺族が公開するように働きかけJALが場所を提供したものだからな。 要するに遺族は政府に加担しており調査を妨害しているというわけだ。 青山からしてみたら美谷島さんは機体は公開するは解説書は作るわで自分たちの妨害しかしていないと見えるだろうし。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/629
630: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:11:04.05 ID:??? >>623 ズレた話ばかりする人だな あなたはコメット事故が隔壁破壊→内圧上昇→内圧に耐えられず外板破壊、の機序だと結論づけられたと思ってるんだよね？ でないと、123便の話にコメットの事故原因をねじ込んできたりしないものね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/630
631: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:23:00.44 ID:??? >>629 「一部の」遺族、具体的には美谷島氏に関してはそのとおりだぞ 君らの側に取り込まれた ご遺族を懐柔せよ！ その命令には従わない決意の社員（元社員）たちからの告発文 https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/05/08/011708 >倒産時に遡りますが、日航はそれまで扱いに困っていた、うるさい（内部ではそう言っていました）８・１２事故連絡会の責任者を懐柔しました。 >上野村村長だった故黒澤丈夫氏の葬儀（2012（平成24）年1月22日）では、式に参列したM事務局長をJAL若手男性社員たち（本当はジャニーズ系のアルバイトも含む）が囲み、ニコニコし、Ｍの言うことを何でも聞くようにと、彼らに命令しました。そうやって手なずけた格好になっています。 そして8.12連絡会は実質解散状態になった 他の遺族が不信感を募らせたからだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/631
632: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/28(木) 20:24:53.26 ID:??? >>629 >機体は公開するは解説書は作るわで自分たちの妨害しかしていない つまり青山の説は嘘っぱちのでっち上げで、それを完全否定する物証の展示や隔壁説を分かりやすく解説した解説書作成は青山にとって商売の邪魔でしかない、と http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1755087207/632
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