[過去ログ] 【ドイツ】「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由 ★ 5 (1002レス)
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811
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:16 ID:agsTt6Ey0(4/5) AAS
>>804
細かい分類があるんだなw
812
(2): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:17 ID:+ww8Qo2F0(1) AAS
成人したら働いて家を出るって流れが日本は今ないからな
一人暮らししても困らないだけの給与と時間があったらそっちの方が気楽でいいんだけどね
親も子供を家に引き止めすぎ
813: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/09/22(日)08:17 ID:gMHPkEnA0(15/24) AAS
>>807
統合失調症で、いつも高校の先輩のセンセに嫌味いわれて過ごしてんだが

なんのいいわけだ、年金根切りけ
814
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:17 ID:83Wp8FUP0(4/10) AAS
>>803
むしろ将来的に結婚してようが一人暮らししてようが老後の貯金できない人が
国に生活保護にしがみついたり、自分の子供に老後の面倒みさせて人生潰す方がこれから大問題になっていくと思うよ
815: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:17 ID:uMEtBF/H0(24/27) AAS
>>742
俺も若い頃はそうして沢山旅したけど、その頃の知人なんて一年もしないうちにメールもなにもしなくなるけどな
風のウワサだとか、どうもなにかの小説の受け売りっぽく聞こえる

たしかに若い頃だから楽しかったけど、そんなものを今にいたるまで引きずってるの?
どんなディープなお付き合いをしてたんだか
なんかすごいなぁ
816: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:17 ID:QeEBtnxA0(3/4) AAS
>>798
その言い方は良くない
今のその君の攻撃性は非常に危険だ
自覚して早く戻って来い。
817: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:17 ID:Oqm6FOZG0(7/7) AAS
>>805
青年のうちに結婚するから、中年の引きこもりが
いない話じゃないの
818
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:18 ID:agsTt6Ey0(5/5) AAS
>>810
ポスタル2の世界に住んでるのか?
819: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:18 ID:83Wp8FUP0(5/10) AAS
>>811
もともと子供部屋おじさんって一人暮らししてるやつが親元で家賃なしで貯金したり好きなことに金使っててむかつくー
バカにしてやるーってことで出来た言葉だしな
820
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:18 ID:0F12PZ3G0(1) AAS
日本でも親離れしないのはカッコ悪いぞ
821: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:18 ID:+XHivglF0(7/8) AAS
ドイツってそんなにホームレス多いなら街中歩くのは危険だな
だから皆郊外に車買って住んでるんだな中間層は
822: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:18 ID:05c0CF000(35/41) AAS
>>761
「おじ」じゃないが大体当てはまる
但し一番上は、親は自分が発達だと当然知ってるわけで、傍から見ると甘く見えるのかもしれないが実際そうでもない
823: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:18 ID:/02G8ViF0(1) AAS
ドイツの西の都市に1年以上 住んでみろ ウソかどうか 実態がわかるよ

あのワルどものドイツだよ 勘違いしてるんじゃないの 
824
(3): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:18 ID:X+cCmyrt0(6/17) AAS
>>804
子供部屋おじさんは子供部屋に住んでたら全員当てはまる
無職もいれば家にお金入れてるのもな
要は不動産屋の煽り
825
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:18 ID:DYBi5NP60(1) AAS
日本のネオナチことネトウヨw
826: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:19 ID:Ppzbaj1E0(1/2) AAS
>>812
お外にまともな職がありません 足りてない
827: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:19 ID:p7XgdR/B0(13/17) AAS
>>721安楽死施設に駆け込むのは無職や障害者ではなく未来のない低辺職だよ
フリーター、非正規、派遣などでいないと社会が成り立たないから困る
828: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:19 ID:M92Ge7fB0(1/2) AAS
日本でもかっこよくないことと認識されていますが恥を知らないんです
829: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:19 ID:c0ivMAj/0(1) AAS
そうやな、飢え死にするくらいなら、ヤルわ
830
(2): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:19 ID:83Wp8FUP0(6/10) AAS
>>820
親離れって別に家からでていくわけじゃなくて
いつ親が死んでも問題ない状態になることでしょ

実家暮らしの人だって家賃がかからないから実家にいるだけであって明日親が死んでも別になにも
困らない人がほとんどだと思うが
831: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:19 ID:6wW3v+za0(9/10) AAS
>>806
何と思われようがかまわん
832: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:19 ID:XStfxFKp0(1) AAS
>>1
ドイツに10年近く住んでいたけど、引き篭もりっぽいのはいたよ。
鬱やら何やらで、家から出ない子達。
今の日本のひきこもりと同じではないけど、確実に居た。

それと、親と同居も結構居たよ。
この人の書いているのはちょっと違う気がするなあ

ただ、俺が住んでいたのは2000年頃なので、今は違うという可能性はあるが
833
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:19 ID:QeEBtnxA0(4/4) AAS
>>806
なぜ言い切れる?自身の話だからか?
834: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:19 ID:PjSpWKVA0(2/2) AAS
>>679  論点すり替えんなよ。
835: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/09/22(日)08:19 ID:gMHPkEnA0(16/24) AAS
>>825
アメリカFBIも追加しとけ

ユダヤ人なんかただのカルトにしか見てないぞ

みやけまゆみの舘ひろしの言い掛かりレイプもな
836
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:19 ID:uMEtBF/H0(25/27) AAS
>>755
ドイツは朝5時くらいから働いてる
スーパーも朝7時には開いてる(日本は9時か10時がほとんど)

朝が早いから夕方も早く「見える」だけ、というか>>1みたいのがそういう宣伝をしてるけど
普通に夕方も20時過ぎもラッシュで電車とか混んでる
837: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:20 ID:NnBgHWAO0(3/6) AAS
この記者典型的な詐欺師顔だなw
838: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:20 ID:05c0CF000(36/41) AAS
>>798
障害年金貰って保護されるべきポンコツだよ
839
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:20 ID:X+cCmyrt0(7/17) AAS
乗せられて不動産屋の餌になるのが本当の負け組
他人の言葉に乗せられたら奴隷人生確定
840: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:20 ID:Yn0l05jm0(2/4) AAS
>>812
>成人したら働いて家を出るって流れが日本は今ないからな

あるよ。たいていの普通の人はそうしてる。
ただ準備期間もあるから成人即独立じゃないだけ。
841
(2): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:20 ID:R1B6Gx1/0(1) AAS
>>769
逃げ回って50まで生きてきたゴミ人生w
生き恥晒しただけのゴミ人生w

あわれでぶざまなことよ
842
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:20 ID:KhJlYd7j0(1) AAS
>>830
負債の相続とかできんのか?
誰も助けてくれんぞ
843
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:20 ID:hHiP1stQ0(3/4) AAS
>>824
で、君はどう行ったカテゴリーのこどおじなの?
844
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:20 ID:5YNNrsna0(1) AAS
ドイツの景気が良いからでは?
845: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:20 ID:j4tiEiZ00(1) AAS
>>2
それな

イタリアはまた事情が違うだろうしw
846: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:21 ID:GSstntaw0(1/4) AAS
勉強机を小さくして捨てたいんだけどどうすればいいですか?
847
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:21 ID:vi2+fnCn0(1) AAS
>>824
最近この手の記事が多いのは不動産屋の仕掛けか
なるほどね
848: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:21 ID:Zy6NZT4F0(1) AAS
>>601
日本の消費税の導入の理由は社会保障だったんだけどね。
今は何に使われてるか判らない、、、
849: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:21 ID:TKNeJ9xe0(2/3) AAS
>>814
まぁこれから都会賃貸のほうが大変でしょ。いざとなったら即詰むし
両親ホームに入れて田舎の実家で一生こどおじのほうが何の不安もない
850
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:21 ID:X+cCmyrt0(8/17) AAS
>>833
自分を客観的に見ろ
独身一人暮らしなんて
それが世間の評価だぞ?
851: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:22 ID:GSstntaw0(2/4) AAS
馬鹿にされるの嫌だからこの勉強机を捨てたい
すごく気に入ってたんだけど。
852: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:22 ID:DXEcNGtM0(14/17) AAS
>>798
普通の人もポンコツじゃないならポンコツでも上手く使って見せればいいのに
それは無理だとすぐ甘えるから困る
853
(2): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:22 ID:X+cCmyrt0(9/17) AAS
>>843
マンション住みな
残念だが独身一人暮らし
854: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/09/22(日)08:22 ID:gMHPkEnA0(17/24) AAS
台湾人によれば、顔と机ってリンクしてるらしいな
855
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:22 ID:TKNeJ9xe0(3/3) AAS
>>850
必死すぎ。工作員かよ
856
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:22 ID:M92Ge7fB0(2/2) AAS
日本でも別にカッコ悪いことに該当するんですが
恥の概念が無いんです引きこもりには
恥ずべきことであるのはどこの国も一緒
857: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:22 ID:DnzT5fM60(2/2) AAS
>>847
にしても
何故ドイツなんだろう
えーっドイツ人てそうなんだ恥ずかしい!
って思う人少なそう
858: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:23 ID:nrLd4h/p0(1/5) AAS
ひこもっこり5000万人くらいになってもいいよ
859: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:23 ID:11/vhRhv0(3/3) AAS
ドイツは引き籠もり、引きニート、こどおじの区別がついてる?
860
(5): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:23 ID:v/wTIyn70(1/5) AAS
お前らに言いたい。

挫折を経験し、心に闇を抱えている人間の辛さが分かるか?
こっちは謳歌できた青春すら、経験できなかったんだぞ?
861: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:23 ID:05c0CF000(37/41) AAS
>>824
昔言った「パラサイトシングル」と同じだよな
862: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:23 ID:GSstntaw0(3/4) AAS
勉強机を捨てる方法が分からない
これじゃいつまで経っても子供部屋だ
863
(2): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:24 ID:OVxnz2jd0(12/14) AAS
>>841
横だがなんでそこまで罵倒されなきゃいけないのかよ。

30歳以上の自閉症は「なかった」ことになってるだけで、
実際には自閉症スペクトラムの人は存在するはず。

でも実際には(生きづらいにしろ)ちゃんと生きていけてる人が大半。
生活に支障のない精神障害は精神病ではないと思うぞw
864
(2): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:24 ID:cLFK44TT0(1) AAS
>>860
わからないし関心もない
865
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:24 ID:X+cCmyrt0(10/17) AAS
>>855
こんな当たり前の事に
ムキになるのがもう既に底辺
自己肯定ばかりで己を省みないクズなんだよなぁ
866
(3): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:24 ID:hHiP1stQ0(4/4) AAS
>>853
マンション暮らしなのに、一人暮らしを批判してこどおじ擁護って、君も変な奴だなw
867: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:24 ID:GSstntaw0(4/4) AAS
業者による運び出しは子供部屋を見られたくないから却下な
868
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:24 ID:QUDqVmFq0(3/4) AAS
>>860
自分だけが辛い訳じゃないだろう。
現代日本に住んでるだけでも、かなりの幸運だと思うよ。
869: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:24 ID:HzCSjCQn0(4/8) AAS
>>818
そうかもしれないな
870: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:24 ID:nrLd4h/p0(2/5) AAS
公務員以外1回全員ひきもっこりになろう
公務員がそれで生きていけるか楽しみ
871: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:24 ID:Y6PmnLRV0(1/2) AAS
まあ当然だわな
生物学的に見ても、巣立った雛が親の巣に居座るとか有り得んからな
「家賃節約」とか最もらしい言い訳をしようが、社会人になっても
実家に居座るってのは、将来的に結果的に、精神的自立の遅れ、経済停滞
孤独死、自暴自棄テロ、近親相姦、様々な問題引き起こす、おぞましい忌々しい行為だ
872: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:25 ID:p7XgdR/B0(14/17) AAS
>>693 日本以外の国って言葉で自己主張できなと変人扱いされ生きづらい
日本はおとなしくまわりにあわせていれば、無害な人扱いで居場所はある
若い頃は個性が強くて外国が肌に合う人も、歳を取るときつくなって日本に戻る
873: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:25 ID:83Wp8FUP0(7/10) AAS
>>842
相続できるものよりも負債の方が多かったら相続拒否で終わりでしょ
誰も助けるも糞もそんなのネットで調べればすぐにわかるし、相談先だってわかるし

1人暮らしで身に付く知識や料理火事の技術なんてちょっとネットで調べればわかるもの、一か月もやればできるようになる
ものでそんなの実家で死んでる人だってできるし知ってるよ

実家暮らし=無職で家事もなにもできない、社会的な手続きもなにもでないって前提で言ってる人はアホとしか思えないわ
逆に親の方が手続きわからないし、家電とかわからないからヤバいってことが多い
874: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:25 ID:jdJalb3R0(6/13) AAS
>>863
そういう人は昔ならあいりんとかで日雇いしてたよな?
江戸時代なら佐渡送り

現代は子供部屋で衰弱死?路上や公園で野垂れ死に?
875
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:25 ID:X+cCmyrt0(11/17) AAS
>>860
挫折してる奴もも青春を謳歌してない人間も大半が普通に生きてるぞクズ
876: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:25 ID:05c0CF000(38/41) AAS
>>841
何とでもどうぞ

頃合い見てNGするだけだから
877: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:25 ID:NnBgHWAO0(4/6) AAS
>>864
今日事故って両目を失えば解るよ
878
(3): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:26 ID:OVxnz2jd0(13/14) AAS
>>864
てか。
挫折を経験しない人なんていないだろうw
879: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:26 ID:PTa1glSd0(1) AAS
まぁ自業自得だわなw
880: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:26 ID:xdgWWlw20(1/11) AAS
>>866
そいつはドングリの背比べで子供部屋にマウント取ってるだけに見えるが
881: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:26 ID:nrLd4h/p0(3/5) AAS
公務員以外がひきもっこりになると公務員生きていけないよね
要するに公務員は民間人の寄生虫
882: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/09/22(日)08:26 ID:gMHPkEnA0(18/24) AAS
なんでもドイツ引き合いに出すって

愚連隊とか、宮内庁の裏切りものの暴走族じゃねえの

皇室が腐ってる
883: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:26 ID:Yn0l05jm0(3/4) AAS
>>836
だろうね。
ヨーロッパ賛美の人の理屈はいつもきれいごとしか見ていない。
8時間労働で現場を帰った人がどのように現場に来て会社に戻るのかとか一切考えていない。
日本のサービス残業が良いとは思わないが、
かつては労働時間が自由裁量なので勤務中の労働の濃度をある程度は自由に配分することができるというメリットもあった。
これが残業一切なしとなると体調や状況、能力に関係なく8時間全力投球となってしまう。
世の中なるようになっているから、よその話はそうそう上手い話ばかりじゃないんだよね。
884: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:26 ID:+XHivglF0(8/8) AAS
>生活に支障のない精神障害は精神病ではないと思うぞw
でも賃金水準には影響するから間接的にワープアになる可能性が高い
例えば車が運転苦手とかもそうだな
885: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:26 ID:uMEtBF/H0(26/27) AAS
>>786
ドイツの大気汚染統計(完璧にクリーン)を、医学的な統計で看破してみせたのがイギリス
別に大したことじゃない

ドイツは政府が大気汚染データを出さないから、各病院の患者データを集めてきて
それによると四日市大気汚染公害どころのレベルじゃない実態が明らかにされたってだけで
イギリスは自国も深刻なディーゼル車公害に巻き込まれていたからね

イギリスやフランスは普通にこうした問題がメディアで取り上げられるだけまだマシ
クリーンディーゼルやるために、国ぐるみで環境統計弄ってたどこかの自称環境大国さんとは大違いw
886: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:26 ID:HzCSjCQn0(5/8) AAS
結果的にDQNしか血が残せないので
バカなDQNばかりになっていくんだよ
887: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:26 ID:goK1RiwI0(1) AAS
結論
穀潰しは野垂れ死ね
888: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:27 ID:xdgWWlw20(2/11) AAS
>>866
一言で言えば
自虐風自慢、だな。
889
(2): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:27 ID:X+cCmyrt0(12/17) AAS
>>868
日本に住んでるだけで幸運とか頭悪いな
いくらでももっと良い環境はあるのに
引きこもりと同じ妄想
890: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:27 ID:nrLd4h/p0(4/5) AAS
要するに寄生虫の公務員がなんで寄生してる民間の大手と肩を並べた給与なんだ?
そもそもがおかしい
891
(3): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:28 ID:DXEcNGtM0(15/17) AAS
>>878
逆。挫折を経験した人のが少ない。
挫折を経験して辛さを分かってればヒキニート含む他人にもっと寛容になれるはず
892: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/09/22(日)08:28 ID:gMHPkEnA0(19/24) AAS
それとも、こんな容量の無駄続けるのキリスト系統の馬鹿しか居ねえが
893
(2): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:28 ID:jdJalb3R0(7/13) AAS
ひきこもりとネットで対話するとわかるけど
ひきこもりは人間の心がない
親に対してとかもそうだし知能も性格も悪すぎる
894: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:28 ID:05c0CF000(39/41) AAS
>>860
幼児期に診断を受け、小学校の時親から告げられ暗にそれを周りには「隠せ」と言われた人間は世界で自分1人だと思ってた

が、そうでもなさそうなのがここ何年かで分かった
895: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:28 ID:DKJ5lqKU0(1) AAS
日本でも、男が結婚しなかったり女が子を産まないと
ハンパもん扱いされたものだが
生き方の多様性だかなんだかで言っちゃういけない雰囲気になってきた
896
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:28 ID:xdgWWlw20(3/11) AAS
>>889
お前は頭いいのか?
897: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:28 ID:tSLavLBR0(1) AAS
引きこもりって親が発達障害だろ
子にも遺伝してるけど
898
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:28 ID:X+cCmyrt0(13/17) AAS
>>866
独身一人暮らしが犯罪者身分な事ぐらい自覚しろよ
金持ってようが社会性に欠けたクズなのは同じだ
899
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:28 ID:CdpfiM6Z0(1) AAS
84年前に撮影された女子高生。その姿が「今と変わらない!」と話題に
外部リンク[html]:www.topic.jkub.com
900
(2): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:28 ID:v/wTIyn70(2/5) AAS
>>875
兄貴に「中年になっても、親に携帯代払ってもらって恥ずかしくないのか」とか言われてんだよ

俺の辛さ無視して、こんなこという身内なんてありえるか?
901
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:28 ID:iFnrS6Tc0(1) AAS
>>878
おれは挫折を経験しても「心に闇を抱えた」なんてウジウジ言わないから
902
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:28 ID:jdJalb3R0(8/13) AAS
>>860
異世界に転生しろよ(笑)
903: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/09/22(日)08:28 ID:gMHPkEnA0(20/24) AAS
>>893
そら北朝鮮回路で心臓病で心臓破壊されてるもんな

白人のせいで消費税があがる根拠さ
904
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:29 ID:xdgWWlw20(4/11) AAS
>>898
自己紹介乙
905
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:29 ID:83Wp8FUP0(8/10) AAS
別に一人暮らしするのも子供作るのもいいけど
将来生活保護になったり子供の人生潰すほどの面倒みさせるぐらいならマジで死んだ方がいいと思うよ

それぐらいの人生設計できない人は大人とは言えないし実害がありすぎる
906: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:29 ID:p7XgdR/B0(15/17) AAS
>>696 介護施設の運営ってものすごく人件費や経営費用がかかり税金の負担になる
自宅介護なら無料だし、税金補助でヘルパーいれても格安で済む
ぎりぎりまで自宅介護の文化の方が社会的に犯罪も少なく安定している事実もある
907
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:29 ID:X+cCmyrt0(14/17) AAS
>>896
頭が悪いというのは平均以下だと言ってるわけで俺が頭良い前提は必要ない
頭悪いな?
908: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:29 ID:YiF3PKKd0(1) AAS
「ドイツでは親離れしない」のが格好悪い」から
「中年の引きこもり」があり得ない、なんてあり得ない
格好悪いのは日本でも同じだろ
909
(2): 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:29 ID:+qeWJRcB0(1/2) AAS
ようするに日本人の親が甘すぎるってことだな
910: 名無しさん@1周年 2019/09/22(日)08:29 ID:NnBgHWAO0(5/6) AAS
>>878
多くは挫折する気配を感じたら逃げるんだよ
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