[過去ﾛｸﾞ] 川崎宗則が疑問に答えた！ プロ野球の監督が負けてもサッカーほどすぐクビにならない理由って何？ [朝一から閉店までφ★] (1002ﾚｽ)
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336: 2023/05/26(金)11:26 ID:qqXx9Mgl0(8/32) AAS
戦術ボード見て指示
大声出してフォーメーションの確認
これって普段からそれをやってて
その場で指示するだけで選手もしっかり意思統一できてることが前提だから
瞬間的に天才的なアイデアがわいてきて選手をコントロール出来るなんてことはありえない
当日やることはメンバー決定と交代選手のタイミングだけと言っても過言ではないってこと
337(3): 2023/05/26(金)11:27 ID:JAbwvLqY0(12/23) AAS
逆に、野球はどうして盛り上がるような要素をどんどん排除するの？
たった6チーム中の上位3チームでクライマックスシリーズとか
しらけさせるにも程がある
338(1): 2023/05/26(金)11:28 ID:eYmqY+uS0(3/5) AAS
>>330
サッカーの監督の一番の仕事が先発決めて交代選手決める事？
どこの練習週一草サッカーだよ
339: 2023/05/26(金)11:28 ID:uKyY2ZDO0(2/3) AAS
>>333
それさ、所詮は選手個人次第なんじゃねーの？
340(1): 2023/05/26(金)11:29 ID:qqXx9Mgl0(9/32) AAS
>>338
じゃあ何だと思うの？
341: 2023/05/26(金)11:29 ID:uKyY2ZDO0(3/3) AAS
>>337
税リーグが盛り上がってないから降格制度やるモチベにならんのよ
せめて土日くらいは満員にしてくれ、月２試合なんだからw
342(1): 2023/05/26(金)11:31 ID:nvKy01nj0(2/2) AAS
>>337
クライマックスシリーズは、リーグ優勝と日本シリーズの出場権は別にする考えから。
日本シリーズで勝てそうな短期決戦み強いチームを選抜して送り込む為にやってる。
343: 2023/05/26(金)11:31 ID:qqXx9Mgl0(10/32) AAS
サッカーの監督の仕事でメンバー決定と控え選手投入のタイミングより重要なことがあったら教えて下さい
344: 2023/05/26(金)11:32 ID:qqXx9Mgl0(11/32) AAS
川崎はめちゃくちゃ適当に答えててはっきり言って気分悪いよ
345(1): 2023/05/26(金)11:33 ID:su6TW6Oe0(1) AAS
>>340
最終目的は勝たせること（エンタメ成分を考えない場合）
そのために何をするの？という論点だと思うが、それであれば普段の練習がメイン仕事。
自分たちのやりたい事を仕込んで行く作業と、次の対戦相手の研究や、それに伴う対策の練習。
346: 2023/05/26(金)11:34 ID:JAbwvLqY0(13/23) AAS
日本がドイツスペインに勝つみたいなジャイキリは野球にはないだろ、たいした戦術も作戦もねーから。
プロが何故かホームゲームで外国のサラリーマン相手に圧勝してマウンド上でイキる。みっともないにも程がある。
だから野球は友達が少ねえんだよ。
あー、でも日本はアマ豪州には前に負けてたよな
でもアマ豪州は仕事の合間にテキトーに練習してても
野球界では強豪だそうだから、あれはジャイキリじゃあないよねw
347: 2023/05/26(金)11:34 ID:Du7vU8VT0(2/7) AAS
昨日とか怪我明けで明らかに走れない中田翔が2塁にいる時に山崎伊織に代打を出したんだけどさ、
あの状況でヒット打ってもまず中田が帰ってくることは無かったと思うんだよ
結局代打が三振して残念な事になったんだけど、あんなんなら前打席にヒット打ってる山崎のままでよかったろ。やるなら中田に代走出せよと
あの中途半端な采配したのは原なんじゃないのか
348: 2023/05/26(金)11:35 ID:DddOH9ZO0(4/4) AAS
野球はレジャーだからな
サッカーはスポーツ
この差以外なんかあるの？
349(1): 2023/05/26(金)11:37 ID:qqXx9Mgl0(12/32) AAS
>>345
他の人でも出来ることばかりですね
まず勝たせることはチーム全体の話だよね
練習も研究も対策も監督一人が出来ることじゃない
監督しかできないことは選手の決定と交代タイミングですよ
チームの方針ですら監督一人の決定事項でなはく
むしろチームの方針にあった監督を連れてくるのが当然なので
監督の重要な仕事とは話がズレてますよ
350: 2023/05/26(金)11:39 ID:XPLXS9tB0(2/5) AAS
攻守分断でカウンターの危険性考慮しなくｔいいから野球は監督が考えなきゃならん要素は少ない
351(1): 2023/05/26(金)11:40 ID:wgcGnpfd0(4/14) AAS
>>337
プロ野球のクライマックスシリーズは出場条件とか
アドバンテージとか見直すべきところはあると思う
ただないよりは遥かにましで、ポストシーズンマッチもなく
優勝争いより昇格降格の方が盛り上がるという本末転倒な
ことが起きているJリーグの真似をしてはいけない
352(1): 2023/05/26(金)11:40 ID:eYmqY+uS0(4/5) AAS
>>349
他の人がやれば他の方針でやることになるぞ。
誰が監督やっても同じだと思ってるの？
勝つためにロングボールを積極的に狙う監督もいるし
勝つためにベテラン重用する監督も居るし
勝つために試合中に積極的にシステム変える監督も居る。
自分たちの良さを押し出す監督も居るし
相手の良さを消しに行く監督も居る。
それは基本的に監督の権限
353(1): 2023/05/26(金)11:41 ID:JAbwvLqY0(14/23) AAS
>>342
短期決戦に強いチームをリーグ代表にしたいなら、シーズン最初からさっさと短期決戦してリーグ代表を決めろよ。
ペナント優勝の意味ねえじゃん。
354: 2023/05/26(金)11:41 ID:ijeNXePM0(1) AAS
MLBはシーズン中でもよく首切られるぞ
355(1): 2023/05/26(金)11:42 ID:qqXx9Mgl0(13/32) AAS
>>352
同じなんて言ってないし普段の練習の時何もしないなんて言ってない
監督が出来る一番重要なことは選手の決定だって言ってんだよ
356(2): 2023/05/26(金)11:42 ID:JAbwvLqY0(15/23) AAS
>>351
野球は優勝しても、何も起きないよな？
サッカーは優勝するとACLが始まるけど。
357: 2023/05/26(金)11:43 ID:X4ZKOvXi0(4/16) AAS
マジレスすると知ってる人を見たいという芸能ファンしかいないから
スポーツじゃなくて芸能なのよ
358: 2023/05/26(金)11:43 ID:Du7vU8VT0(3/7) AAS
サッカーの監督も今はチームでやってるよ。方針を決めるのは監督だけどね
マンチェスターシティなんて選手のデブライネが戦術の構築に関わってもいる
高いレベルになるともうワンマンじゃ無理
359(2): 2023/05/26(金)11:44 ID:qqXx9Mgl0(14/32) AAS
>>353
逆なんだよ
短期決戦が意味ないんだよ
2位以下が出る日本シリーズなんか価値も意味もない
じゃあクライマックスシリーズなんかやめればいいって思うでしょ？
その通りなんだよ
360: 2023/05/26(金)11:45 ID:XPLXS9tB0(3/5) AAS
NPBで不思議なのはたった6球団しかなくてドラフトまでやってんのに四半世紀優勝していない球団があることだな
6年に1回とは言わんが12年に1回くらいは優勝しろよ
361: 2023/05/26(金)11:45 ID:7+1NhTB80(1) AAS
弱いチームが強くなるまで楽しむて言う文化が浸透してるからな
362(1): 2023/05/26(金)11:45 ID:JAbwvLqY0(16/23) AAS
>>359
じゃあ早くやめろよ。
交流戦もやめろ。
チーム数も各リーグ10チームで両リーグ計20チームが妥当。
363: 2023/05/26(金)11:46 ID:uBQiwhZQ0(1) AAS
ファンがピッチ上で監督に謝罪させるとか異常だろ、サッカー
364(1): 2023/05/26(金)11:46 ID:qqXx9Mgl0(15/32) AAS
>>362
無理じゃね？放映権とかその試合の収入とか考えたら無理だよ
注目度も普段の試合より高いしね
必ずしも良いものが選ばれるわけじゃないんだよね
365(1): 2023/05/26(金)11:47 ID:eYmqY+uS0(5/5) AAS
>>355
監督が次の試合のやり方を決める。
そのやり方を実践するためにスタメンやベンチメンバーを決める。
優先順位が逆。
スタメンを決めてからやり方を決める訳では無い
366: 2023/05/26(金)11:49 ID:AmNgcOUL0(2/2) AAS
>>327
全然点入らんくせに喜びすぎたり裸になったらイエローカードってアホか
点が入った時ぐらいはちょっとは盛り上がらせろや
367: 2023/05/26(金)11:50 ID:qqXx9Mgl0(16/32) AAS
>>365
え？意味分からん
俺は一言も「スタメンを決めてからやり方を決める」なんて言ってないですよ？
逆の意味が分からん
368(3): 2023/05/26(金)11:52 ID:JAbwvLqY0(17/23) AAS
>>364
結局、野球は大都市にしかチームを置かない
Jリーグとは真逆だな
369: 2023/05/26(金)11:54 ID:wgcGnpfd0(5/14) AAS
>>356
野球はリーグ優勝の後、クライマックスシリーズがあり、勝ち抜けば日本シリーズがあって
それで充分だ
サッカーはACLがあるといっても、所詮出場クラブのサポーターが気にする程度で、
全く話題にならない
370(1): 2023/05/26(金)11:54 ID:qqXx9Mgl0(17/32) AAS
>>368
たまに地方遠征するくらいしか無理だよ
基本週6だからね
地方都市の人口くらい毎試合集めなきゃいけないだから
371(2): 2023/05/26(金)11:56 ID:hljpRJCL0(1) AAS
「ユニホームには企業名ベタベタつけます！！」
「リーグ名にも企業名つけます！！」
「でもクラブ名だけには企業名いれられませえええええん！！ナベツネガアアアアアア！」
こんなヘンテコ理論でよく粘ったんじゃない？？
サポーターもよく頑張ったよ
「プロ野球は企業の広告塔！」とか言いながら全身広告ユニホーム着てたんだから。
そもそも試合数が週一しかないから売り上げ構造はプロ野球なんて比にならんくらい企業依存なんだよな
そしてスタジアムも維持費すら稼げない大赤字で税金依存
372(2): 2023/05/26(金)11:57 ID:1nDAHxW60(1) AAS
>>368
>>370
勘違いしたらだめだけど
税リーグは地方だろうが都会だろうが成り立ってないからな？オーケー？
373: 2023/05/26(金)11:58 ID:ckWJfcpJ0(1/2) AAS
>>372
これなんだよな。
どんなに地方の僻地だろうが、スタジアム維持費だけで赤字になるのがJリーグ。
月２試合じゃどーしよーもねー。
374(1): 2023/05/26(金)11:58 ID:XPLXS9tB0(4/5) AAS
>>371
NPBもJの猿真似でユニに広告ペタペタつけてバックネット裏なんて目がチカチカするくらい広告だらけになってるぞ
焼き豚は加齢による緑内障で見えないのかもしれんけど
375(1): 2023/05/26(金)11:58 ID:wgcGnpfd0(6/14) AAS
>>368
そもそもトップリーグは大都市圏がホームのチームで固めるのが集客力などから考えても
合理的だと思う
Jリーグのように、月2回しかホームの試合がないのに、観客が10000人そこそこしか入らない
都市をホームにするとか正気とは思えない
376: 2023/05/26(金)11:58 ID:qqXx9Mgl0(18/32) AAS
>>372
税金を吸い上げる仕組みをきっちり構築してるから成り立ってるとも言えるな
377(1): 2023/05/26(金)11:59 ID:iscPZtoC0(5/12) AAS
野球は興行。サッカーはスポーツ。
野球の日本一って優勝賞金いくらなの？
優勝したらACLやCWCみたいに海外の強豪クラブと真剣勝負するの？
しないよね？
野球は降格もなければ優勝してもセール関連企業と地元がセールする程度で
最下位クラブと優勝クラブの差はないｗ
監督なんて誰でもいいだろ・・・・。野球はプロレスとかと同じくくりだよ
378(1): 2023/05/26(金)12:00 ID:wgcGnpfd0(7/14) AAS
>>359
クライマックスシリーズに関しては、出場条件やアドバンテージの付け方など
見直すべき点はあると思うが、なくすのは嫌だなあ
ないとなると物足りない
379(2): 2023/05/26(金)12:00 ID:ckWJfcpJ0(2/2) AAS
>>374
野球はチーム名を胸にデカデカあるけど
税リーグってどうやってチーム判別してんの？
まさか企業名？(笑)
企業色なくそうとした結果、企業色でチーム判別するなんて皮肉にも程があるだろ
落語かよワロ
380: 2023/05/26(金)12:01 ID:qqXx9Mgl0(19/32) AAS
>>378
横浜ファンだろわかるよ
381: 2023/05/26(金)12:02 ID:ttbrEftE0(1/2) AAS
>>379
サカ豚いじめんなよ
382: 2023/05/26(金)12:02 ID:iscPZtoC0(6/12) AAS
野球の優勝って関連企業とそのクラブの地元がセールするだけだろ？
あとなんかあんの？ｗｗｗ
383(2): 2023/05/26(金)12:03 ID:1gu4epQh0(1) AAS
野球の監督は足引っ張らなければ誰がやっても同じだけど、サッカーは監督が変わるとシステムが大きく変わるからね
384: 2023/05/26(金)12:03 ID:X4ZKOvXi0(5/16) AAS
>>375
サッカーは裾野が広いから仕方ない
385(1): 2023/05/26(金)12:04 ID:wgcGnpfd0(8/14) AAS
>>377
昇格、降格はデメリットばかりが目につく欠陥システム
386: 2023/05/26(金)12:04 ID:ttbrEftE0(2/2) AAS
>>383
システムって言っても、俺たちのサッカーだろ？
具体性なにもないから雰囲気スポーツ言われるのよ
採点とかもそうだけど、
387(1): 2023/05/26(金)12:04 ID:XPLXS9tB0(5/5) AAS
>>379
焼き豚みたいに知能低くないからきちんとチーム判別できてるよ
12以上になると覚えられないとうこともない
388: 2023/05/26(金)12:04 ID:m9tEoXeI0(1) AAS
>>274
へー
うっちーの全盛期めちゃくちゃイケメンだったよ
写真集持ってるw
389(1): 2023/05/26(金)12:04 ID:X4ZKOvXi0(6/16) AAS
>>371
野球もサッカーに憧れていつの間にか東京とか埼玉とか千葉とか福岡とかくっ付けたよね
390: 2023/05/26(金)12:05 ID:qqXx9Mgl0(20/32) AAS
>>383
それがなあ…どの監督も引っ張るんよ
391: 2023/05/26(金)12:05 ID:oGb4mYE00(1/2) AAS
>>387
広告で判断してるの？
さすが月２試合の税リーグは企業色つよいねー？
392: 2023/05/26(金)12:05 ID:/7x1aTJK0(1) AAS
事実やん
393(1): 2023/05/26(金)12:06 ID:sTiDvBSa0(3/5) AAS
Jリーグは地方対決だんじり祭りみたいなもんだから、選手のレベルとかあんまり意味はない。
上にいけば選手の年俸は上がるかもしれないが、J2、Ｊ3、そのしたのカテゴリは運営費のなかでこじんまりやってもそこそこ楽しめる、
で、トップカテゴリーはどうなんだって話か、入れ替え賞金ステップアップサポーターの熱量、一番簡単に違いをだせるポジションが監督ってことだろ、
394(4): 2023/05/26(金)12:07 ID:oGb4mYE00(2/2) AAS
>>393
コストの高いだんじり祭りだな
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
395: 2023/05/26(金)12:08 ID:AbmlEKKV0(1/2) AAS
>>46
それは
ちゃんとロジックで返せず
そのテンプレレスをしてるお前だろ
396(1): 2023/05/26(金)12:10 ID:AbmlEKKV0(2/2) AAS
選手は大事にしてあげて欲しいな
野球が緩いのではなくサッカーは厳しい
って方向で改善したいな
さすがに表に顔出してた人間が
クビになったからって
すぐ皿洗い（比喩）できないだろうし
397: 2023/05/26(金)12:11 ID:S+zqLgM70(1) AAS
野村なんか楽天で広報に徹してたし記事書いてるやつがいかに野球知らんかわかる
398: 2023/05/26(金)12:12 ID:LrJYnT6L0(1) AAS
>>1
「野球には戦術とかないんで変える意味がないんですよ…」
とは言えないわなwwww
399: 2023/05/26(金)12:12 ID:sTiDvBSa0(4/5) AAS
>>394
もっと身の丈にあった施設でもいいなJリーグは、まぁ地方政治も高コスト体質で旨味はあるんだろが、市民（普通の）レベルで訴えてもいいかもな
400: 2023/05/26(金)12:16 ID:92kfWI900(1/5) AAS
>>1
プロ野球は監督要らないやんってことやん、これw
401: 2023/05/26(金)12:16 ID:X4ZKOvXi0(7/16) AAS
>>396
J監督解任後、給食センターで調理員してタイ1部の監督になったりと色々な人がいる
402(1): 2023/05/26(金)12:16 ID:sTiDvBSa0(5/5) AAS
逆に監督がコロコロ変わるからJリーグの監督は名将が生まれてない、黒田が成功しつつあるのはそこじゃねーか
403: 2023/05/26(金)12:18 ID:ZZphv/+v0(1) AAS
130試合あるから
404: 2023/05/26(金)12:20 ID:X4ZKOvXi0(8/16) AAS
代表とかJで監督してた人の名前を海外リーグやAマッチで聞いたりするのが面白い
サッカーは選手の個性がどうこう言うけどいちばん変人というか個性あるのは監督だから
405(1): 2023/05/26(金)12:21 ID:RxXK10ax0(1) AAS
サッカーの監督でそんなにチームが変わるなら、何故ブンデスはバイエルンばっかり優勝してんのって話。
結局選手だろ。
406: 2023/05/26(金)12:23 ID:X4ZKOvXi0(9/16) AAS
日本人監督も東南アジアの代表や辺境リーグでけっこう頑張ってて面白い
サッカーは世界と横の繋がりあるから楽しい
407: 2023/05/26(金)12:27 ID:X4ZKOvXi0(10/16) AAS
野球の監督は笑っていいとものタモリとか笑点の円楽みたいなもんだからな
ひたすら同じものを見たいという芸能
408: 2023/05/26(金)12:29 ID:Du7vU8VT0(4/7) AAS
>>405
バイエルンは今季ナーゲルスマンが不祥事でクビになってトゥヘルが後任監督になった
久しぶりに優勝を逃しそうだよ
サッカーにおいて監督の役割は重要。でなければ大補強をしたチェルシーはもっと強いわな
409: 2023/05/26(金)12:30 ID:tdGL9Iuv0(1) AAS
>>394
里崎なら内田にこういうデータ見せるからな
川崎ムネリンみたいにボケたりしない
ガチの野球サッカー論争になったらサッカーは勝ち目ない
410: 2023/05/26(金)12:31 ID:FGUu2Cxd0(1) AAS
やきうの戦術ってバントと前進守備だけやん
411: 2023/05/26(金)12:31 ID:pIM6mqW60(1) AAS
なるほどね
412: 2023/05/26(金)12:34 ID:92kfWI900(2/5) AAS
>>402
長く続ければ監督としての手腕が上がるとでも思ってんの？
むしろ更に混迷してクビにされるわ
413(2): 2023/05/26(金)12:35 ID:YmRqwBI90(1) AAS
野球もチーム数増やして、1部2部作った方がいいと思う
414: 2023/05/26(金)12:36 ID:WKVEdafs0(1) AAS
野球は決まった場所から投げる打つ、決まった方向に走る
ターン制などルールがガチガチで戦術的なものがそもそも構築出来ない
セオリーを如何にミスなくこなすのかを競う競技が野球
監督の役割なんて打順決めるくらいだろ
415: 2023/05/26(金)12:36 ID:4k2qYV3u0(1) AAS
監督交代は一時期のオリックスやベイスターズなど恒例行事だと思っていたが
相当酷くてもある程度は勝つからだと思う
416(1): 2023/05/26(金)12:36 ID:kCkfls280(1) AAS
野球はエンターテイメントスポーツとしてやってるんだから監督なんて誰でも良いのだよ
417: 2023/05/26(金)12:37 ID:X4ZKOvXi0(11/16) AAS
監督絡みの質問だと、なぜ野球は少年野球からプロまで監督が選手と同じ格好してるのかを聞いて欲しかったわ
普通のスポーツでは監督やコーチは選手ではないとわかる服装をするよう規定があるぐらいなのに
418(1): 2023/05/26(金)12:38 ID:JAbwvLqY0(18/23) AAS
サッカーは条件を満たせば誰でも参入できるからな。
野球に草津とか今治みたいなクラブは永遠に出てこんだろ。
既得権で参入障壁がある商魂逞しい野球とは、そもそものコンセプトが異なる。
プロ化も代表の強化が目的だから。
419: 2023/05/26(金)12:38 ID:X4ZKOvXi0(12/16) AAS
>>413
大関互助会になるだけだよ
野球はカルテルだから新規参入も無い
420: 2023/05/26(金)12:40 ID:X4ZKOvXi0(13/16) AAS
プロ野球は笑点みたいなもんだからな
マジで
421: 2023/05/26(金)12:41 ID:wgcGnpfd0(9/14) AAS
>>413
昇格、降格はメリットがない欠陥システムだから不要
422: 2023/05/26(金)12:43 ID:FY0GoKOW0(1) AAS
プロがモチベータって言っているのに、何でお前等がうんちく垂れてんだよ
423(1): 2023/05/26(金)12:44 ID:wgcGnpfd0(10/14) AAS
>>418
仮に草津がトップリーグに上がれたとして、ホームの試合でどのくらい客が入るの？
月2回しかないホームの試合でせいぜい10000人程度しか入らない都市が
ホームのチームなんて不要
424: 2023/05/26(金)12:44 ID:iscPZtoC0(7/12) AAS
>>385
で・・・野球って優勝してセールする以外なんかあんの？ｗ
425: 2023/05/26(金)12:44 ID:Du7vU8VT0(5/7) AAS
野球の監督がモチベーターってのは納得いくけどね
だからあの球団は弱いんだろう
ただ監督の采配で左右されることはよく見る気がするんだけどな
426: 2023/05/26(金)12:45 ID:zoVsDYo+0(1) AAS
>>316
広岡もおんなじこと言ってたな
427: 2023/05/26(金)12:46 ID:wuGuOuVN0(1) AAS
野球の監督は確かにメディア対応員だな実質。
これはアメリカでも変わらない
編成ではGM、試合では選手の出来の方がよほど影響大きいのに試合後インタビューが一番長いのは監督
選手はすぐ引き上げるしGMなんて移籍会見でしか見ない
428: 2023/05/26(金)12:46 ID:kDQvrNFQ0(1/2) AAS
>>416
野球=プロレスって正直に言ってもらえると分かりやすい
スポーツって言い張るからおや？って疑問に思っちゃうんだよな
429: 2023/05/26(金)12:49 ID:1Gojks9c0(7/15) AAS
今年の阪神と中日をみたら、監督でこんなに違うのかと思うわな
430(1): 2023/05/26(金)12:49 ID:JAbwvLqY0(19/23) AAS
>>423
たから野球は7大都市にしか球団を置かない閉鎖ギルドなんでしょ。
野球の既存12球団は、温泉街のおらが地元の新興クラブ草津の参入なんて、絶対に認めんだろ。
Jリーグは、条件を整えれば誰でも参入できるんだわ。
そもそものリーグの成り立ち方や考え方が違うんだから、
いちいち喚き散らすなカス。
431: 2023/05/26(金)12:50 ID:X4ZKOvXi0(14/16) AAS
プロ野球はリーグの球団数も笑点メンバーぐらいのもの
地獄みたいな安定感が売り
432(3): 2023/05/26(金)12:51 ID:qqXx9Mgl0(21/32) AAS
>>430
そのクラブに入ってくるのは他のクラブで使い物にならなかった選手だからな
それが本当は土方でもして食わなきゃいけないのを税金でそいつらを養ってるだけ
433(2): 2023/05/26(金)12:52 ID:iscPZtoC0(8/12) AAS
優勝してもセールひらくだけのもんを真剣に見てる焼き豚って知能低すぎだろｗ
優勝したからというて他国のリーグ優勝したクラブと戦って大陸別優勝クラブ同士が戦う事もないｗ
野球は単なる興業。プロレスとかと同じ類のもの。
434: 2023/05/26(金)12:52 ID:X4ZKOvXi0(15/16) AAS
ググったらメジャーリーグは30球団ぐらいはあるのな
435(1): 2023/05/26(金)12:53 ID:qqXx9Mgl0(22/32) AAS
>>433
チームが優勝してそれを応援したファンが喜ぶ
その本質はまったく変わらないよね
アジアなんちゃらとかいう誰も知らない大会に勝って
浦和ファンが嬉しかったのと一緒
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