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【野球】日本ハム 新球場構想を受け初の4者協議で札幌Dを考える★2©2ch.net (829レス)
【野球】日本ハム 新球場構想を受け初の4者協議で札幌Dを考える★2©2ch.net http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/
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495: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 18:28:39.83 ID:lnLXIW6g0 >>492 午後9時台の普通路線は2本しかない 列車を増便させようにも200億必要で見込みが立たない 車両を増やそうとしたら駅舎が短くて追加投資が必要でそれもできない そんなところに500億も金ブッコンでドーム球場つくるとかありえないっすよw http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/495
496: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 18:30:04.18 ID:E/ij5Iu00 ハムの新球場は、これのモデルケース第一号になるかもしれないし 国の後押しも得られる絶好の機会なんだよね スポーツ庁が「スタジアム・アリーナ改革指針」、PPP/PFIを推奨 | 新・公民連携最前線 PPPまちづくり http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/news/112200093/ 【2016.11.24】 政府は、2016年6月に閣議決定した「日本再興戦略2016」において、 スポーツの成長産業化を官民戦略プロジェクトの一つに位置付け、 スポーツの市場規模を2015年の5.5兆円から、2025年までに15兆円に拡大する目標を掲げている。 これを受けてスポーツ庁は2016年7月、スタジアム・アリーナ整備に関する検討項目を整理するために、 官民連携の協議会を立ち上げた。 協議会では、資金調達手法の充実や民間資金の活用、官民連携などについて検討を進め、 それらをとりまとめた「スタジアム・アリーナ改革ガイドブック(仮称)」を、今年度中に公表する予定だ。 その第一段階として、今回の指針を公表した。 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/496
497: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 18:34:38.96 ID:/Di+Vrd10 ハムに逃げられるとドームが立ち行かなくなるから、移転失敗を必死になって書き込んでる奴がいるな。 恐らくは札幌市とコンサの奴等だろうけど、もう手遅れだっつうの。 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/497
498: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 18:38:02.02 ID:A+TZ/I0e0 >>480 今の誘致計画ではドームは開閉会式だけ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/498
499: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 18:38:04.61 ID:KFcDyIr00 >>495 本体は民営分割直後から怪しいって言われている状況だけどスーパー等のサイドビジネスは好調だから明らかな貸し渋りは喰らわないぞ。 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/499
500: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 18:40:45.36 ID:E/ij5Iu00 普通列車の本数だけ殊更に強調するけれど 日中の普通は、毎時何本なのかと また、快速の存在が抜け落ちているし ピーク時の輸送量は、朝ラッシュなのか日中なのか 午後9時以降に札幌方面に向かうのがピークとも思えない訳で 観客輸送に特化した運用も出来るんじゃないの? http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/500
501: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 18:41:57.66 ID:/GAxLowt0 >>495 朝は5本走ってるのが、夜は2本に減るってことは、3本が余ってるってことだろ その余ってる車両を、試合開催日だけ臨時便として走らせればいいんじゃない? これなら、新車両を用意する必要も、ホームを改修する必要もないぞ 貨物専用路線を設置する構想があるらしいし、これならダイヤの面でも支障がないだろ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/501
502: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 18:47:58.26 ID:E/ij5Iu00 これだけ大々的に報じられているから、とっくにJR北海道の耳にも入っているというか 報じられる前からあれこれ可能性について話はして来ているだろうしね エリア別サービス案内 | 鉄道貨物輸送サービスのご案内 | JR貨物 日本貨物鉄道株式会社 http://www.jrfreight.co.jp/transport/area/#hokkaido 北海道支社コンテナ列車時刻表 http://www.jrfreight.co.jp/common/pdf/time/Hokkaido_time.pdf 万全なJR貨物輸送の配送体制 | 北海道千歳市工業団地 http://www.city.chitose.hokkaido.jp/yuuchi/traffic/traffic_rail.html 着トン数日本有数の貨物取扱駅である札幌貨物ターミナル駅は千歳市寄りの白石区流通センターにあり、 道内41便・道外130便が運行されています。 特に東京・名古屋・大阪〜札幌間のコンテナ列車は翌日配送体制を確立しています。 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/502
503: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 18:48:26.11 ID:NJ8WlfYP0 >>497 ログを保存しておくことをお勧めする どっちに転んでも、あの、日ハム移転時のコンササポの馬鹿ログみたいになる http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/503
504: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 18:56:52.84 ID:rAzIk8Uu0 >>499 上のリンクにあるが結局0金利政策する限り金利収入が減ってJR北の経営がずっとおかしくなるってことやろ いまさらJR北海道の野球部が廃止になるりゆうわかったわw http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/504
505: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 18:59:06.96 ID:byQ9IJYX0 84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画) http://www.chaki.almostmy.com/12.html http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/505
506: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 19:04:04.29 ID:hpvg2sC80 >>501 夜間は貨物とかが走るんじゃね? 3両編成が1時間5本に増えても意味ないしw http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/506
507: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 19:04:13.42 ID:/jEnCD/c0 朝ラッシュ時は快速エアポートの設定がないからその分を普通列車に回してるんじゃんかったっけ? http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/507
508: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 19:07:14.87 ID:6hmgDeK70 >>482 北海道は、道路には毎年6000億円の税金を使ってるのに、鉄道にはさっぱりだからな http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/508
509: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 19:08:08.58 ID:6hmgDeK70 >>486 JR岡山支社は、マスカットのプロ野球時は臨時電車を運行してたな。 さすがに岡山よりは北海道のほうが上だろ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/509
510: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 19:09:49.48 ID:6hmgDeK70 >>495 臨時電車運行すればいいじゃん。 貨物や特急がバンバン走り、いまだ寝台特急まで走ってる倉敷でもやってることだ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/510
511: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 19:15:06.21 ID:kgFrgtQ/0 >>509 JR関西はJR北海道より管理厳格 不祥事起こした職員に対する問責とかも徹底している http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/511
512: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 19:15:30.34 ID:kgFrgtQ/0 JR西か http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/512
513: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 19:28:46.18 ID:iIvgEeyK0 上に書いてあるけど、札幌ドームの観客席減らして日ハム経営の店をテナントにしていれたりするのがいい http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/513
514: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 19:31:02.42 ID:EFi0Jeik0 >>513 そうは言っても、現在の定員が36,000だから減らせねえだろ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/514
515: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 19:32:23.04 ID:OcC39upx0 まあ、4万人ってキャパはサッカーのW杯会場のためのものだから減らしてもいい気はする ラグビーW杯終わったら減らしていいんじゃないか? http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/515
516: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 19:40:28.24 ID:E/ij5Iu00 36,000って何の数字? 施設概要|札幌ドームについて|札幌ドーム http://www.sapporo-dome.co.jp/dome/gaiyo.html 固定客席数:41,484席 最大収容人数:53,738人 野球時収容人数:42,270人 サッカー時収容人数:41,983人 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/516
517: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 19:44:28.46 ID:mNVEMb9H0 札幌ドームは今でも改修に200億掛かると言われてるんだからこれ以上改修に金注ぎ込むのは愚策 更地に戻すほうが合理的な判断 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/517
518: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 19:47:03.77 ID:iIvgEeyK0 >>515 広すぎるスタジアムとかいうのは却って人気を下げたりする サッカーの鹿島とかその典型例 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/518
519: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 19:55:04.99 ID:cBfF1s7j0 千歳線は国交省が空港アクセスどうにかできないかってのをぶち上げて JR北が貨物ターミナルを立体交差させるのが一番費用対効果が良いですと調査 そんでその後に内閣が新千歳空港の施設・枠・アクセスの整備に力を入れるとか言ったから 余程の事がなければ国からの予算は通るんじゃないか オリンピックを見据えた羽田空港周りの鉄道網整備のが優先順位は高いから2020年以降だとは思うが 車両に関しては引退する特急用を10両残して予備車にするし 電車も予備車確保で多めに導入したからどうとでもなると思うよ 特急用気動車と違って発注先が限られる訳でもないし http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/519
520: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 20:04:57.17 ID:E/ij5Iu00 札幌ドームは無駄に豪華な割に使い勝手も悪い 90億〜110億円ぐらいで造れたマツダスタジアムを見ても分かるように あれに開閉式屋根を付けても、札幌ドームよりは安く造れる 改修費 修繕費も馬鹿にならんし、一からやった方が良いって意見が主流だろうね http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/520
521: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 20:07:01.29 ID:VOjFOs/30 >>520 名古屋グランパスみたいに辺鄙な所にりっぱなスタジアム作っても終了 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/521
522: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 20:11:47.22 ID:cBfF1s7j0 広島みたいに立派なとこがいいと言い張って結局建たないよりはましだし 土日しか稼働しないサッカースタジアムなんて土地代が安い郊外で良いでしょ 出来れば公共交通がある場所が望ましいけど http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/522
523: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 20:15:41.67 ID:E/ij5Iu00 >>521 >>184に反論して来たら? http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/523
524: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 20:21:24.97 ID:/GAxLowt0 >>506 >>482に貨物専用線路を交差化するとか書いてるじゃん そこは金さえかければ、何とかなるんじゃないの 道内の廃線になったところから車両を回してくるとかすれば、新造する必要もなくなるさ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/524
525: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 20:21:57.47 ID:VOjFOs/30 札幌ドーム使い倒して実験すること沢山あると思う VIPルーム、物売、飲食店、駐車場管理・・・・ そういうのをやりつくして札幌ドームじゃやりたいことできない 自分達ならもっといいことやれるってコンセプトあるなら早くやるといいと思うが そこまでの気迫みたいなものを今のところフロントから感じない 単に広告利権とか経費削減狙いで市外移転ならコケると思う 北海道はマーケット小さいから横浜や千葉より環境よくないよ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/525
526: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 20:26:57.82 ID:A+TZ/I0e0 >>525 > 札幌ドーム使い倒して実験すること沢山あると思う > VIPルーム、物売、飲食店、駐車場管理・・・・ > そういうのをやりつくして札幌ドームじゃやりたいことできない お前、経緯を全く理解してないただのヴァカだろw http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/526
527: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 20:29:13.59 ID:SSqbq+N30 >>244 >>260 サッカーのスタジアム規定は異常だと思う 天然芝でなければあんなお金掛かるシステム必要ないのに http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/527
528: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 20:29:34.23 ID:E/ij5Iu00 ハムという球団を甘く見過ぎな人間が多すぎるんだよな 自前球場じゃないから、あんまり認識されていないようだが あそこは、楽天以上にぶっ飛んでるよ その辺が分かるのは、札幌ドームでやれないからと 二軍球場であれこれ試している事を見てもな 鎌ケ谷スタジアム公式サイト | 北海道日本ハムファイターズ http://www.fighters.co.jp/farm/ ニュース | 鎌ケ谷スタジアムのスコアボードに大型ビジョンを導入 | 北海道日本ハムファイターズ http://www.fighters.co.jp/news/detail/3294.html ニュース | 3/7(土)鎌ケ谷スタジアムに「FAN’S LOUNGE(ファンズ・ラウンジ)」がオープン | 北海道日本ハムファイターズ http://www.fighters.co.jp/news/detail/5210.html 【2016】鎌ヶ谷スタジアムにプールがオープン(7/18〜8/29)!試合が無い日は大人も無料です! http://www.inzai-topic.com/post-4293/ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/528
529: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 20:36:36.25 ID:VOjFOs/30 >>523 料金違う快速時間と比較されてもw http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/529
530: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 20:38:51.86 ID:A+TZ/I0e0 >>527 せめて北海道くらい免除してやってもいいよね。 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/530
531: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 20:44:37.50 ID:kzSqzN2y0 >>525 6スレ目くらいなのにまだこんななにも分かってないのが来るのか http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/531
532: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 20:46:41.64 ID:qlmUISpO0 >>513 ハム系の店を増やしたところで、札ドは消防法で直火が使えないらしいから 大したことはできない 外で作ってきたものを電気で温めるだけ なんか何もかもダメダメなんだよなー http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/532
533: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 20:47:50.91 ID:nAfE4Vsf0 >>532 電磁調理器や外にボイラーを置いて蒸気で加熱する方式でも駄目なのかな? http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/533
534: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 20:48:03.28 ID:VOjFOs/30 >>531 4者協議とか改善について話し合い始めたのに打ち切っていたら 福岡ぱくったトンコツ臭いドーム球場しか完成むり http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/534
535: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 20:52:36.66 ID:E/ij5Iu00 >>529 もしかして、全車両有料だとでも思ってる? >快速エアポート http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/535
536: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 20:53:53.75 ID:kzSqzN2y0 >>533 そもそもハムの店なんて入れてくれないんだから >「球場内での販売主は公募で選ぶが、日本ハムは過去の実績などの査定で落ちた。 >移動販売車は特例です」。株式会社札幌ドームの専務、島津貴昭(59)は説明した。 http://globe.asahi.com/feature/110904/02_2.html http://globe.asahi.com/feature/110904/images/110904feature2_2.jpg なお、この販売者も閉め出した http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/536
537: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 20:54:42.63 ID:kzSqzN2y0 >>536 ×販売者 ○販売車 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/537
538: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 20:57:21.03 ID:qlmUISpO0 >>536 この段階でもう脱出しかないよ あまりにもひどい http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/538
539: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 20:57:42.42 ID:E/ij5Iu00 追い出されたら試合開催できる場所が無いらしいコンサドーレの処遇や 2019年開催のラグビーワールドカップ会場に内定 この辺の問題があるのに、何を意味するのか分からない 「野球専用化」という言葉一つ持ち出されて、それに乗っかれなんて >>52 同意したが最後、良いように毟り続ける為の市の罠としか思えないけどな ハムとまともに交渉するつもりなら、札幌ドームの運営権 所有権の話ぐらいにまで踏み込まないと http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/539
540: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 21:02:21.11 ID:X7+9P1l70 http://mtablive.hlguild.com/8.html http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/540
541: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 21:05:00.64 ID:cBfF1s7j0 >>534 改善も糞も義務である人工芝の行進すらサボって 要望として挙げてるフェンスのラバー取り付けとかも跳ねつけてる会社と 話すだけ無駄ってスタンスでしょ 実際移転が確定的になった段階でいやいや話し合いましょってのが4者協議だし http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/541
542: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 21:06:42.87 ID:A+TZ/I0e0 ID:VOjFOs/30 は移転されても困る移転されたら失敗してもらわなきゃ困るってやつがID変えて 再登場したっぽいなw http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/542
543: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 21:10:09.93 ID:U6NxMxvP0 北広島ドームっていうのを作ってどれぐらいお客さんが続くのか見てみたい気もする http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/543
544: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 21:12:59.06 ID:U6NxMxvP0 >>541 ハムの要望も下手糞 練習設備無料で使わせろ、置かせろとか選手の口から一緒に言わせてどうする あんなこというから逆に札幌ドーム社から反発買っちゃう http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/544
545: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 21:14:39.76 ID:E/ij5Iu00 >>542 まだ、ID変更したっぽいね http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/545
546: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 21:22:51.95 ID:U6NxMxvP0 子供を使って政治の悪口を言わせるみたいなことをハムの選手にさせたらいけない 事情をよく知る人は悪者扱いされて却って反発して依怙地になってしまう http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/546
547: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 21:24:54.65 ID:/Di+Vrd10 >>542 札ドを維持してくれてたハムに逃げられたら困る連中がいるからね。穴埋めで税金投入となったら札幌市の責任が確実に問われるし、使用料もまともに払えん癖に更なる減免を抜かすコンサにも当然批判の矢が向けられる。 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/547
548: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 21:27:31.15 ID:cBfF1s7j0 >>544 下手糞も糞も要望を伝える場だから要望を伝えただけだろうし その場でも芝とフェンスを重点的にやって欲しいと伝えてただろ そもそも黒字になるぐらい使用料とってるなら芝の張り替えなんざ義務みたいなもんだし要望以前の問題 オーロラビジョンと同じくハムが切れて自腹で寄付するのを待ってたんだろうが 結局そんなこすい大家は逃げられるって事だな http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/548
549: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 21:33:23.91 ID:EFi0Jeik0 >>520 広島みたいなゴミスタと札幌ドームを比較すんな http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/549
550: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 21:35:49.02 ID:VOjFOs/30 >>548 安全性や使い勝手について選手から要請するというのはOK 練習設備無料で使わせろ、置かせろとか選手に言わせるのは口が過ぎている http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/550
551: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 21:41:16.41 ID:kzSqzN2y0 >口が過ぎている 札幌市役所の人かな? http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/551
552: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 21:44:46.85 ID:cBfF1s7j0 >>550 事務方に言わせてもうんともすんとも言わないから選手会の要望としてマスコミに公開して要望したんじゃないの http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/552
553: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 21:46:28.31 ID:VOjFOs/30 >>551 練習設備云々については選手はチームに対して要請することであって 札幌ドーム社に無料にしろとか迫るのはやりすぎ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/553
554: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 21:46:48.79 ID:E/ij5Iu00 >>546 球団がけしかけなくても選手自身の意思として コンクリート床+ペラペラ人工芝やラバー無しのフェンス これらに対する不満があると思うけどね 選手寿命を縮める 怪我するリスクが上がる 口にこそ出さないが、コンサドーレとの待遇の差も不満の種に http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/554
555: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 21:49:10.42 ID:EFi0Jeik0 日本ハムが移転先に作るスタは大リーグに例えると どこのボールパークがいいと思ってんのかな? http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/555
556: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 21:59:24.06 ID:E/ij5Iu00 札幌ドーム問題は、別に今年になって表面化した訳じゃないしな 7割の貢献度とか、100億円負担とかはこの辺も情報の出所の一つなんだろうね 当時の記事が見付かれば良いのだけど、状況が変化しているなら そろそろ、年末にも差し掛かって来たし まとめとなる詳細報道が欲しい所ではある 【日経】日本ハムvs札幌ドーム http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1380695141/ 1 :風吹けば名無し:2013/10/02(水) 15:25:41.14 ID:PKO7pbDL 今年の2月の日経、朝日折込記事、4月の報知に日本ハムと札幌ドームの現状の記事があったのでまとめてみた。 ・プロ野球球団「北海道日本ハムファイターズ」は、現在本拠地の札幌ドームを 「株式会社札幌ドーム」から使用料を払って借りてプレーしている。この札幌ドーム社の筆頭株主が札幌市となる。 ・年間35億近い売上のうち、7割が日本ハム関連から得ている。現在球団とドーム者は「分業制」を取っており、 チケット・グッズの運営・売り上げは日本ハムに、飲食店の運営・売上はドーム社が行っている。 ・球団はドーム使用料として、ドーム社に年間13億円支払っている。 さらにドームの利用規定を定めた市条例に基づき1試合800万円の基本料金と、 来場者が2万人を超えた場合は、1人当たり400円の追加料金を支払っている。 ・日本ハムは親会社から年間30億円の広告宣伝費を受けているが、 この札幌ドーム使用料だけで半分近く費用を捻出してしまうことになっている。 ・また今後行われる札幌ドーム改修費に200億かかり、20年で10億ずつ支払うことになるが、 この費用の半分近くを日本ハムが支払うことになった。 ・日本ハムは、札幌ドーム使用料が経営に大きく痛手を与えていると位置づけ、 2012年4月にドーム社に「使用料の値下げ、飲食店の経営を日本ハムも携わる」等が書かれた要望書を提出。 いまだに回答は帰ってきていない。 ・日本ハムは札幌ドームでの主催試合を減らし、旭川スタルヒン球場や函館球場、釧路球場など、道内の地方球場を増やす計画を立てている。 その一環として今年、スタルヒン球場にナイター設備を導入。 ほとんどの地方球場で満員となった。 日本ハムが思い切った経営を出来ない理由の一つを球場使用料にあげており、 一度Bクラスが続くようになったならドーム社も札幌市も日本ハムの要望を無視することはできないだろう。 . http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/556
557: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 22:00:31.41 ID:8aCGsXrw0 北広島に新駅作るとしたら工場とか養護学校の方じゃないと 札幌からの営業キロ20km超えて片道450円になる http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/557
558: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 22:07:44.46 ID:fheBlQan0 日本一になった年に出て行く宣言されるとか ほんと間抜け感半端なくて面白い これぞ3セク http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/558
559: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 22:10:41.89 ID:NJ8WlfYP0 >>558 要望は無視するくせに今年の4月に値上げを決めたからなぁ あれはとどめだろ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/559
560: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 22:14:44.10 ID:6E7uH0LK0 サッカーとの兼用ってことも使用量含め諸々条件も全て承知の上で移転してきたんだろ 何で今更コンサや札幌ドに野球ファンが文句言ってるのか僕には分からない 嫌なら早く出て行けよ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/560
561: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 22:14:55.63 ID:A+TZ/I0e0 >>557 そういう細かいことは先の話だろ。 営業キロが長くなっても、日ハム往復切符買割引もありだしね。 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/561
562: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 22:15:07.16 ID:6hmgDeK70 札幌vs日本ハム&178市町村 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/562
563: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 22:16:00.15 ID:kzSqzN2y0 またIDコロコロ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/563
564: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 22:17:44.62 ID:drMFHATL0 >>559 値上げを決めたのは札幌市議会 なんでも札幌市やドームののせいにするなw http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/564
565: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 22:18:56.96 ID:E/ij5Iu00 >>557 JRの運賃のルールなんかには詳しくないが 20q切ったとして、札幌市内では無い北広島市 これで何円ぐらいになるのかな 札幌駅〜上野幌駅が13.8kmで260円 札幌駅〜北広島駅が21.8kmで450円 この間には収まって来るのだろうけど 駅の場所は、あんまり北広島駅に近付き過ぎてもあれだろうし 駅建設のスペースを考えるなら、体育館がある所よりもずっと西にはなるのかな この辺を抜けて、国道274号も徒歩圏になるとそれより北の地域にも恩恵がありそう 広島工業団地 | 北広島市土地開発公社 http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/kitatoti/detail/00120345.html http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/565
566: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 22:21:14.67 ID:2EyHwgUd0 >>560 日ハムが北広島に行けば一件落着だね http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/566
567: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 22:28:20.48 ID:Ym6Yc0n50 ベガルタ仙台は、ヴィッセル神戸と対戦しているのに地元のTV番組やイベントで楽天に擦り寄っているんだよな。 節操無さ過ぎ。 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/567
568: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 22:52:19.70 ID:zWmUybll0 >>521 欧州のビッグクラブだって結構辺鄙なところにスタジアム建ててるよ。オールドトラッフォードなんてマンチェスターの外れの外れにあるし http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/568
569: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 23:18:03.58 ID:5aK5ibn6O さっさと北広島行くべきだろ もう議論しなくていいよ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/569
570: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 23:29:15.93 ID:anJdD24Z0 出て行った後もしばらくは札Dを使わなくてはいけないし 札Dと市が残ってくれと泣き付いてるから会議になってるのに 感情論だけで喚き散らす幼稚なガキが多いこと。 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/570
571: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 23:29:18.73 ID:JdYJxiq00 いっそ俺達も天然芝でやらせろ今の使用料で とか言ってみたらいいんじゃね で、コンサにはボロボロになった芝でやってもらおう 支払ってる金額からすればこれくらいの待遇差は当然 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/571
572: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 23:29:55.39 ID:zWmUybll0 >>569 もう日ハムの内部では移転するで結論が出てると思う。大規模改修費なんて払うくらいなら同じ金で自前の球場作れるんだし。あとはいつどこで発表するか市内残留なのか北広島なのか時期はいつなのかだけ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/572
573: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/10(土) 23:36:41.77 ID:6hmgDeK70 >>572 4月に本社と話をつけたってニュースがあったな http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/573
574: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/10(土) 23:39:57.32 ID:itcyRS7+0 日ハムサヨウナラ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/574
575: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/11(日) 00:30:12.12 ID:Sggx6dMb0 お役所が建設主だけあって 多目的ドームの中でも札幌ドームの評判は悪いからなあ 一番最後に造られて、これまでの反省が生かされたはずなのに 逆に一番使い難い存在に http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/575
576: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/11(日) 01:22:13.35 ID:4NK7gdZ70 >>498 それはもったいない話ですわ。 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/576
577: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/11(日) 01:26:59.36 ID:4NK7gdZ70 >>565 エルフィンロードの跨線橋近くで何キロだろ。 自転車の休憩所も兼ねられるし。 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/577
578: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/11(日) 01:37:07.78 ID:Cr5BSAIa0 http://mtablive.hlguild.com/8.html http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/578
579: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/11(日) 02:14:15.27 ID:7YWA5N4N0 早く日ハムに新球場造って欲しいわ 野球専用になるから見やすさは大丈夫だろう 希望としては安くて凄く多く車を駐められる駐車場を頼む http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/579
580: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/11(日) 02:26:00.99 ID:2j92QTRa0 >>564 札幌市議会が札幌市じゃないとは恐れ入ったw じゃあ札幌市議会は何なんだよw http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/580
581: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/11(日) 02:31:44.28 ID:7YWA5N4N0 飲食店も日本ハムの物を出せば宣伝にもなって一石二鳥じゃないか http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/581
582: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/11(日) 02:44:45.66 ID:eqwEamCa0 >>525 そもそも札幌ドームでそういう実験をさせて貰えないのも移転の理由の一つ 議会で企画持ち込んで仮に通っても2年後とかそんなレベルだから その間にハムは2軍の鎌ヶ谷でプールやら砂場やら茶畑やら作って実験してきてるので その何倍もスケールの大きな事を新本拠地でやるつもりなんじゃない? というかそれくらいの計画がないと簡単に移転なんてできない http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/582
583: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/11(日) 05:17:26.24 ID:atJRfO250 スポンサーにサッポロビールとホクレンがついてるから、北海道の食材をふんだんに使ってジンギスカン鍋や、自社の得意な回転寿司とか、 そういう飲食店街を併設できれば、試合のない日も客を呼び込めるようになるかもね 野口観光とベルコもついてるから、そこと提携すれば、ホテルでの結婚式とか、いろいろと企画を立ててくれそうだし、 スタジアム以外の部分で楽しいことができそうな気がする 札幌ドームに残ってたら絶対に実現できないようなプランを、どんどんとぶち上げてほしいね http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/583
584: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/11(日) 06:11:17.30 ID:S4DUJWAT0 >>583 そういったものが出来そうだと思うわ 今までなら北広島がそういう構想を打ち上げても そんなのなら札幌市内の地下鉄駅近郊でないとって各企業に門前払いにされてたろうけど 今回は日ハム主導で大規模施設つくるからそこにテナントとして乗っかるだけだからな そしてそういうのが出来ると「札幌市外なんて・・・」って札幌市民の引きこもり意識も薄らいでいくと思う 今でも札幌市外ってだけで真駒内とか手稲よりもずーーーっと不便って端から決め付けてる書き込みも多いけど 実際に出来て行ってみれば市内の不便な場所よりもいいと思うだろう http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/584
585: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/11(日) 06:25:50.98 ID:YC8h11iv0 36号線ー羊ケ丘通周辺は巨大ショッピングゾーンで 274沿いは巨大レジャーゾーンか…海外旅行客も含めて 夢が広がる http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/585
586: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/11(日) 06:34:06.47 ID:cxPd4s8a0 >>584 しかもその相手が食肉会社で世界5位、ハムメーカーとしては世界最大、年商1兆2千億円の日ハムだよ。 世界規模の大企業がホテル、レストラン、遊興施設、ショッピングモールなどを併設したボールパークを自前で建設するっていうんだから飛び付かないはずがない。 地場の野菜などの食材も消費してくれるだろうし雇用も人の往来も増えるんだから。 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/586
587: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/11(日) 06:50:47.32 ID:DZxHta8B0 >>580 つか、議案の提出したの市長じゃないかな。>>564のいう「札幌市」っていうのは何を指してるんだろうね。 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/587
588: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/11(日) 06:57:18.03 ID:93biNMUt0 仮に北広島に移転したところで オープンエアーの球場なら春と秋は他球場で試合をする羽目になって結局採算は合わない かといってドームにしたら建設費用と維持費が高いので これまた採算が合わない http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/588
589: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/11(日) 07:03:10.17 ID:cxPd4s8a0 >>584 大体、野球場って郊外に作ってスタジアムを中心に人の流れが出来て開発が進んでいくというのが普通。 福岡ドームもマリンスタジアムも僻地の埋め立て地に建てられたものだし。マツダスタジアムだって初めはサンフレッチェに新スタジアム建設地として打診して、あんな辺鄙なところに建てて客が入るかと蹴られた場所に建ててるんだし。 マツダスタジアムは旧市民球場よりも交通アクセスが良くなったし周辺は開発が進んあんな一等地に球場を作らせてもらってズルいとかいう事情を知らないサンフレッチェファンが出てきてるほどだからね http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/589
590: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/11(日) 07:06:41.55 ID:cxPd4s8a0 >>588 セーフコみたいな構造だと福岡ドームなんかより建設費も維持費も割安なんだけど? 大体、固定資産税も維持費も高い福岡ドームが大幅な黒字なんだから自前なら収支はかなり改善するはずだけどな。 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/590
591: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/11(日) 07:11:09.93 ID:YC8h11iv0 >>588 タカリばかりで怠惰なニートの三セクと一緒にすんなw http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/591
592: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/11(日) 07:16:01.56 ID:cxPd4s8a0 ちなみに福岡ドームは7000億円で建てたものをダイエーが売り飛ばしたハゲ鷹ファンドから8000億円で買い戻してる。 本社への買収費用の償還は18年で終わる予定で、それと改修費や維持費、固定資産税などの支払いをしても大幅な黒字だからね http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/592
593: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] 2016/12/11(日) 07:18:50.96 ID:cxPd4s8a0 >>592 桁間違えた 700億円、870億円が正解 http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/593
594: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/12/11(日) 07:25:43.75 ID:atJRfO250 >>588 ドームにしたら、稼働率は圧倒的に高くなる 野球以外で年間100日くらい稼働させられれば、維持費なんてどうにかなるだろ 札幌ドームみたいに余計な装置がついてないから、維持費は安くなるはずだし 個人的には、北海道観光からの帰りに、飛行機の時間まではちょっと空いてるな、どこか寄り道してこか?、みたいな時に、 半日遊んで、ご飯を食べて、お土産も買って、それから新千歳まで行けばちょうどいい時間になるってのがいいかな 北海道はデカすぎて、移動の時間が読みにくてて困るんだよ http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/594
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