[過去ﾛｸﾞ] 【野球】日本ハム 新球場構想を受け初の4者協議で札幌Ｄを考える★2©2ch.net (829ﾚｽ)
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495(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:28 ID:lnLXIW6g0(1) AAS
>>492
午後９時台の普通路線は２本しかない
列車を増便させようにも２００億必要で見込みが立たない
車両を増やそうとしたら駅舎が短くて追加投資が必要でそれもできない
そんなところに５００億も金ブッコンでドーム球場つくるとかありえないっすよｗ
496: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:30 ID:E/ij5Iu00(14/26) AAS
ハムの新球場は、これのモデルケース第一号になるかもしれないし
国の後押しも得られる絶好の機会なんだよね
スポーツ庁が「スタジアム・アリーナ改革指針」、PPP/PFIを推奨 | 新・公民連携最前線 PPPまちづくり
外部ﾘﾝｸ:www.nikkeibp.co.jp
【2016.11.24】
政府は、2016年6月に閣議決定した「日本再興戦略2016」において、
スポーツの成長産業化を官民戦略プロジェクトの一つに位置付け、
スポーツの市場規模を2015年の5.5兆円から、2025年までに15兆円に拡大する目標を掲げている。
これを受けてスポーツ庁は2016年7月、スタジアム・アリーナ整備に関する検討項目を整理するために、
官民連携の協議会を立ち上げた。
協議会では、資金調達手法の充実や民間資金の活用、官民連携などについて検討を進め、
それらをとりまとめた「スタジアム・アリーナ改革ガイドブック（仮称）」を、今年度中に公表する予定だ。
その第一段階として、今回の指針を公表した。
497(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:34 ID:/Di+Vrd10(1/2) AAS
ハムに逃げられるとドームが立ち行かなくなるから、移転失敗を必死になって書き込んでる奴がいるな。
恐らくは札幌市とコンサの奴等だろうけど、もう手遅れだっつうの。
498(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:38 ID:A+TZ/I0e0(17/21) AAS
>>480
今の誘致計画ではドームは開閉会式だけ
499(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:38 ID:KFcDyIr00(1) AAS
>>495
本体は民営分割直後から怪しいって言われている状況だけどスーパー等のサイドビジネスは好調だから明らかな貸し渋りは喰らわないぞ。
500: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:40 ID:E/ij5Iu00(15/26) AAS
普通列車の本数だけ殊更に強調するけれど
日中の普通は、毎時何本なのかと
また、快速の存在が抜け落ちているし
ピーク時の輸送量は、朝ラッシュなのか日中なのか
午後9時以降に札幌方面に向かうのがピークとも思えない訳で
観客輸送に特化した運用も出来るんじゃないの？
501(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:41 ID:/GAxLowt0(4/5) AAS
>>495
朝は5本走ってるのが、夜は2本に減るってことは、3本が余ってるってことだろ
その余ってる車両を、試合開催日だけ臨時便として走らせればいいんじゃない？
これなら、新車両を用意する必要も、ホームを改修する必要もないぞ
貨物専用路線を設置する構想があるらしいし、これならダイヤの面でも支障がないだろ
502: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:47 ID:E/ij5Iu00(16/26) AAS
これだけ大々的に報じられているから、とっくにJR北海道の耳にも入っているというか
報じられる前からあれこれ可能性について話はして来ているだろうしね
エリア別サービス案内 | 鉄道貨物輸送サービスのご案内 | JR貨物 日本貨物鉄道株式会社
外部ﾘﾝｸ:www.jrfreight.co.jp
北海道支社コンテナ列車時刻表
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jrfreight.co.jp
万全なJR貨物輸送の配送体制 | 北海道千歳市工業団地
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.chitose.hokkaido.jp
着トン数日本有数の貨物取扱駅である札幌貨物ターミナル駅は千歳市寄りの白石区流通センターにあり、
道内41便・道外130便が運行されています。
特に東京・名古屋・大阪～札幌間のコンテナ列車は翌日配送体制を確立しています。
503: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:48 ID:NJ8WlfYP0(3/4) AAS
>>497
ログを保存しておくことをお勧めする
どっちに転んでも、あの、日ハム移転時のコンササポの馬鹿ログみたいになる
504: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:56 ID:rAzIk8Uu0(1) AAS
>>499
上のリンクにあるが結局０金利政策する限り金利収入が減ってＪＲ北の経営がずっとおかしくなるってことやろ
いまさらＪＲ北海道の野球部が廃止になるりゆうわかったわｗ
505: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:59 ID:byQ9IJYX0(1) AAS
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chaki.almostmy.com
506(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:04 ID:hpvg2sC80(1) AAS
>>501
夜間は貨物とかが走るんじゃね？
３両編成が１時間５本に増えても意味ないしｗ
507: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:04 ID:/jEnCD/c0(18/18) AAS
朝ラッシュ時は快速エアポートの設定がないからその分を普通列車に回してるんじゃんかったっけ？
508: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:07 ID:6hmgDeK70(2/6) AAS
>>482
北海道は、道路には毎年6000億円の税金を使ってるのに、鉄道にはさっぱりだからな
509(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:08 ID:6hmgDeK70(3/6) AAS
>>486
JR岡山支社は、マスカットのプロ野球時は臨時電車を運行してたな。
さすがに岡山よりは北海道のほうが上だろ
510: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:09 ID:6hmgDeK70(4/6) AAS
>>495
臨時電車運行すればいいじゃん。
貨物や特急がバンバン走り、いまだ寝台特急まで走ってる倉敷でもやってることだ
511: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:15 ID:kgFrgtQ/0(1/2) AAS
>>509
ＪＲ関西はＪＲ北海道より管理厳格
不祥事起こした職員に対する問責とかも徹底している
512: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:15 ID:kgFrgtQ/0(2/2) AAS
ＪＲ西か
513(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:28 ID:iIvgEeyK0(1/2) AAS
上に書いてあるけど、札幌ドームの観客席減らして日ハム経営の店をテナントにしていれたりするのがいい
514: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:31 ID:EFi0Jeik0(5/7) AAS
>>513
そうは言っても、現在の定員が36,000だから減らせねえだろ
515(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:32 ID:OcC39upx0(1) AAS
まあ、4万人ってキャパはサッカーのW杯会場のためのものだから減らしてもいい気はする
ラグビーW杯終わったら減らしていいんじゃないか？
516: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:40 ID:E/ij5Iu00(17/26) AAS
36,000って何の数字？
施設概要｜札幌ドームについて｜札幌ドーム
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sapporo-dome.co.jp
固定客席数：41,484席
最大収容人数：53,738人
野球時収容人数：42,270人
サッカー時収容人数：41,983人
517: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:44 ID:mNVEMb9H0(1) AAS
札幌ドームは今でも改修に200億掛かると言われてるんだからこれ以上改修に金注ぎ込むのは愚策
更地に戻すほうが合理的な判断
518: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:47 ID:iIvgEeyK0(2/2) AAS
>>515
広すぎるスタジアムとかいうのは却って人気を下げたりする
サッカーの鹿島とかその典型例
519: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:55 ID:cBfF1s7j0(1/5) AAS
千歳線は国交省が空港アクセスどうにかできないかってのをぶち上げて
JR北が貨物ターミナルを立体交差させるのが一番費用対効果が良いですと調査
そんでその後に内閣が新千歳空港の施設・枠・アクセスの整備に力を入れるとか言ったから
余程の事がなければ国からの予算は通るんじゃないか
オリンピックを見据えた羽田空港周りの鉄道網整備のが優先順位は高いから2020年以降だとは思うが
車両に関しては引退する特急用を10両残して予備車にするし
電車も予備車確保で多めに導入したからどうとでもなると思うよ
特急用気動車と違って発注先が限られる訳でもないし
520(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:04 ID:E/ij5Iu00(18/26) AAS
札幌ドームは無駄に豪華な割に使い勝手も悪い
90億～110億円ぐらいで造れたマツダスタジアムを見ても分かるように
あれに開閉式屋根を付けても、札幌ドームよりは安く造れる
改修費 修繕費も馬鹿にならんし、一からやった方が良いって意見が主流だろうね
521(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:07 ID:VOjFOs/30(4/9) AAS
>>520
名古屋グランパスみたいに辺鄙な所にりっぱなスタジアム作っても終了
522: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:11 ID:cBfF1s7j0(2/5) AAS
広島みたいに立派なとこがいいと言い張って結局建たないよりはましだし
土日しか稼働しないサッカースタジアムなんて土地代が安い郊外で良いでしょ
出来れば公共交通がある場所が望ましいけど
523(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:15 ID:E/ij5Iu00(19/26) AAS
>>521
>>184に反論して来たら？
524: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:21 ID:/GAxLowt0(5/5) AAS
>>506
>>482に貨物専用線路を交差化するとか書いてるじゃん
そこは金さえかければ、何とかなるんじゃないの
道内の廃線になったところから車両を回してくるとかすれば、新造する必要もなくなるさ
525(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:21 ID:VOjFOs/30(5/9) AAS
札幌ドーム使い倒して実験すること沢山あると思う
VIPルーム、物売、飲食店、駐車場管理・・・・
そういうのをやりつくして札幌ドームじゃやりたいことできない
自分達ならもっといいことやれるってコンセプトあるなら早くやるといいと思うが
そこまでの気迫みたいなものを今のところフロントから感じない
単に広告利権とか経費削減狙いで市外移転ならコケると思う
北海道はマーケット小さいから横浜や千葉より環境よくないよ
526: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:26 ID:A+TZ/I0e0(18/21) AAS
>>525
> 札幌ドーム使い倒して実験すること沢山あると思う
> VIPルーム、物売、飲食店、駐車場管理・・・・
> そういうのをやりつくして札幌ドームじゃやりたいことできない
お前、経緯を全く理解してないただのヴァカだろｗ
527(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:29 ID:SSqbq+N30(1) AAS
>>244
>>260
サッカーのスタジアム規定は異常だと思う
天然芝でなければあんなお金掛かるシステム必要ないのに
528: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:29 ID:E/ij5Iu00(20/26) AAS
ハムという球団を甘く見過ぎな人間が多すぎるんだよな
自前球場じゃないから、あんまり認識されていないようだが
あそこは、楽天以上にぶっ飛んでるよ
その辺が分かるのは、札幌ドームでやれないからと
二軍球場であれこれ試している事を見てもな
鎌ケ谷スタジアム公式サイト | 北海道日本ハムファイターズ
外部ﾘﾝｸ:www.fighters.co.jp
ニュース | 鎌ケ谷スタジアムのスコアボードに大型ビジョンを導入 | 北海道日本ハムファイターズ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fighters.co.jp
ニュース | 3/7(土)鎌ケ谷スタジアムに「FAN’S LOUNGE（ファンズ・ラウンジ）」がオープン | 北海道日本ハムファイターズ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fighters.co.jp
【2016】鎌ヶ谷スタジアムにプールがオープン（7/18～8/29）！試合が無い日は大人も無料です！
外部ﾘﾝｸ:www.inzai-topic.com
529(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:36 ID:VOjFOs/30(6/9) AAS
>>523
料金違う快速時間と比較されてもｗ
530: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:38 ID:A+TZ/I0e0(19/21) AAS
>>527
せめて北海道くらい免除してやってもいいよね。
531(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:44 ID:kzSqzN2y0(7/11) AAS
>>525
6スレ目くらいなのにまだこんななにも分かってないのが来るのか
532(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:46 ID:qlmUISpO0(11/12) AAS
>>513
ハム系の店を増やしたところで、札ドは消防法で直火が使えないらしいから
大したことはできない 外で作ってきたものを電気で温めるだけ
なんか何もかもダメダメなんだよなー
533(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:47 ID:nAfE4Vsf0(1) AAS
>>532
電磁調理器や外にボイラーを置いて蒸気で加熱する方式でも駄目なのかな?
534(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:48 ID:VOjFOs/30(7/9) AAS
>>531
４者協議とか改善について話し合い始めたのに打ち切っていたら
福岡ぱくったトンコツ臭いドーム球場しか完成むり
535: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:52 ID:E/ij5Iu00(21/26) AAS
>>529
もしかして、全車両有料だとでも思ってる？ ＞快速エアポート
536(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:53 ID:kzSqzN2y0(8/11) AAS
>>533
そもそもハムの店なんて入れてくれないんだから
＞「球場内での販売主は公募で選ぶが、日本ハムは過去の実績などの査定で落ちた。
＞移動販売車は特例です」。株式会社札幌ドームの専務、島津貴昭（59）は説明した。
外部ﾘﾝｸ[html]:globe.asahi.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:globe.asahi.com
なお、この販売者も閉め出した
537: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:54 ID:kzSqzN2y0(9/11) AAS
>>536
×販売者 ○販売車
538: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:57 ID:qlmUISpO0(12/12) AAS
>>536
この段階でもう脱出しかないよ あまりにもひどい
539: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:57 ID:E/ij5Iu00(22/26) AAS
追い出されたら試合開催できる場所が無いらしいコンサドーレの処遇や
2019年開催のラグビーワールドカップ会場に内定
この辺の問題があるのに、何を意味するのか分からない
「野球専用化」という言葉一つ持ち出されて、それに乗っかれなんて >>52
同意したが最後、良いように毟り続ける為の市の罠としか思えないけどな
ハムとまともに交渉するつもりなら、札幌ドームの運営権 所有権の話ぐらいにまで踏み込まないと
540: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:02 ID:X7+9P1l70(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:mtablive.hlguild.com
541(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:05 ID:cBfF1s7j0(3/5) AAS
>>534
改善も糞も義務である人工芝の行進すらサボって
要望として挙げてるフェンスのラバー取り付けとかも跳ねつけてる会社と
話すだけ無駄ってスタンスでしょ
実際移転が確定的になった段階でいやいや話し合いましょってのが4者協議だし
542(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:06 ID:A+TZ/I0e0(20/21) AAS
ID:VOjFOs/30 は移転されても困る移転されたら失敗してもらわなきゃ困るってやつがID変えて
再登場したっぽいなｗ
543: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:10 ID:U6NxMxvP0(1/3) AAS
北広島ドームっていうのを作ってどれぐらいお客さんが続くのか見てみたい気もする
544(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:12 ID:U6NxMxvP0(2/3) AAS
>>541
ハムの要望も下手糞
練習設備無料で使わせろ、置かせろとか選手の口から一緒に言わせてどうする
あんなこというから逆に札幌ドーム社から反発買っちゃう
545: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:14 ID:E/ij5Iu00(23/26) AAS
>>542
まだ、ID変更したっぽいね
546(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:22 ID:U6NxMxvP0(3/3) AAS
子供を使って政治の悪口を言わせるみたいなことをハムの選手にさせたらいけない
事情をよく知る人は悪者扱いされて却って反発して依怙地になってしまう
547: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:24 ID:/Di+Vrd10(2/2) AAS
>>542
札ドを維持してくれてたハムに逃げられたら困る連中がいるからね。穴埋めで税金投入となったら札幌市の責任が確実に問われるし、使用料もまともに払えん癖に更なる減免を抜かすコンサにも当然批判の矢が向けられる。
548(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:27 ID:cBfF1s7j0(4/5) AAS
>>544
下手糞も糞も要望を伝える場だから要望を伝えただけだろうし
その場でも芝とフェンスを重点的にやって欲しいと伝えてただろ
そもそも黒字になるぐらい使用料とってるなら芝の張り替えなんざ義務みたいなもんだし要望以前の問題
オーロラビジョンと同じくハムが切れて自腹で寄付するのを待ってたんだろうが
結局そんなこすい大家は逃げられるって事だな
549: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:33 ID:EFi0Jeik0(6/7) AAS
>>520
広島みたいなゴミスタと札幌ドームを比較すんな
550(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:35 ID:VOjFOs/30(8/9) AAS
>>548
安全性や使い勝手について選手から要請するというのはＯＫ
練習設備無料で使わせろ、置かせろとか選手に言わせるのは口が過ぎている
551(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:41 ID:kzSqzN2y0(10/11) AAS
＞口が過ぎている
札幌市役所の人かな？
552: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:44 ID:cBfF1s7j0(5/5) AAS
>>550
事務方に言わせてもうんともすんとも言わないから選手会の要望としてマスコミに公開して要望したんじゃないの
553: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:46 ID:VOjFOs/30(9/9) AAS
>>551
練習設備云々については選手はチームに対して要請することであって
札幌ドーム社に無料にしろとか迫るのはやりすぎ
554: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:46 ID:E/ij5Iu00(24/26) AAS
>>546
球団がけしかけなくても選手自身の意思として
コンクリート床＋ペラペラ人工芝やラバー無しのフェンス
これらに対する不満があると思うけどね
選手寿命を縮める 怪我するリスクが上がる
口にこそ出さないが、コンサドーレとの待遇の差も不満の種に
555: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:49 ID:EFi0Jeik0(7/7) AAS
日本ハムが移転先に作るスタは大リーグに例えると
どこのボールパークがいいと思ってんのかな？
556: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:59 ID:E/ij5Iu00(25/26) AAS
札幌ドーム問題は、別に今年になって表面化した訳じゃないしな
7割の貢献度とか、100億円負担とかはこの辺も情報の出所の一つなんだろうね
当時の記事が見付かれば良いのだけど、状況が変化しているなら
そろそろ、年末にも差し掛かって来たし
まとめとなる詳細報道が欲しい所ではある
【日経】日本ハムｖｓ札幌ドーム
2chｽﾚ:livejupiter
1 ：風吹けば名無し：2013/10/02(水) 15:25:41.14 ID:PKO7pbDL
今年の２月の日経、朝日折込記事、４月の報知に日本ハムと札幌ドームの現状の記事があったのでまとめてみた。
・プロ野球球団「北海道日本ハムファイターズ」は、現在本拠地の札幌ドームを
「株式会社札幌ドーム」から使用料を払って借りてプレーしている。この札幌ドーム社の筆頭株主が札幌市となる。
・年間35億近い売上のうち、7割が日本ハム関連から得ている。現在球団とドーム者は「分業制」を取っており、
チケット・グッズの運営・売り上げは日本ハムに、飲食店の運営・売上はドーム社が行っている。
・球団はドーム使用料として、ドーム社に年間13億円支払っている。
さらにドームの利用規定を定めた市条例に基づき１試合８００万円の基本料金と、
来場者が２万人を超えた場合は、１人当たり４００円の追加料金を支払っている。
・日本ハムは親会社から年間30億円の広告宣伝費を受けているが、
この札幌ドーム使用料だけで半分近く費用を捻出してしまうことになっている。
・また今後行われる札幌ドーム改修費に200億かかり、20年で10億ずつ支払うことになるが、
この費用の半分近くを日本ハムが支払うことになった。
・日本ハムは、札幌ドーム使用料が経営に大きく痛手を与えていると位置づけ、
2012年4月にドーム社に「使用料の値下げ、飲食店の経営を日本ハムも携わる」等が書かれた要望書を提出。
いまだに回答は帰ってきていない。
・日本ハムは札幌ドームでの主催試合を減らし、旭川スタルヒン球場や函館球場、釧路球場など、道内の地方球場を増やす計画を立てている。
その一環として今年、スタルヒン球場にナイター設備を導入。 ほとんどの地方球場で満員となった。
日本ハムが思い切った経営を出来ない理由の一つを球場使用料にあげており、
一度Bクラスが続くようになったならドーム社も札幌市も日本ハムの要望を無視することはできないだろう。
.
557(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:00 ID:8aCGsXrw0(1) AAS
北広島に新駅作るとしたら工場とか養護学校の方じゃないと
札幌からの営業キロ20km超えて片道450円になる
558(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:07 ID:fheBlQan0(1) AAS
日本一になった年に出て行く宣言されるとか
ほんと間抜け感半端なくて面白い
これぞ3セク
559(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:10 ID:NJ8WlfYP0(4/4) AAS
>>558
要望は無視するくせに今年の４月に値上げを決めたからなぁ
あれはとどめだろ
560(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:14 ID:6E7uH0LK0(1) AAS
サッカーとの兼用ってことも使用量含め諸々条件も全て承知の上で移転してきたんだろ
何で今更コンサや札幌ドに野球ファンが文句言ってるのか僕には分からない
嫌なら早く出て行けよ
561: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:14 ID:A+TZ/I0e0(21/21) AAS
>>557
そういう細かいことは先の話だろ。
営業キロが長くなっても、日ハム往復切符買割引もありだしね。
562: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:15 ID:6hmgDeK70(5/6) AAS
札幌ｖｓ日本ハム＆178市町村
563: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:16 ID:kzSqzN2y0(11/11) AAS
またIDコロコロ
564(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:17 ID:drMFHATL0(1) AAS
>>559
値上げを決めたのは札幌市議会
なんでも札幌市やドームののせいにするなｗ
565(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:18 ID:E/ij5Iu00(26/26) AAS
>>557
JRの運賃のルールなんかには詳しくないが
20㎞切ったとして、札幌市内では無い北広島市
これで何円ぐらいになるのかな
札幌駅～上野幌駅が13.8kmで260円
札幌駅～北広島駅が21.8kmで450円
この間には収まって来るのだろうけど
駅の場所は、あんまり北広島駅に近付き過ぎてもあれだろうし
駅建設のスペースを考えるなら、体育館がある所よりもずっと西にはなるのかな
この辺を抜けて、国道274号も徒歩圏になるとそれより北の地域にも恩恵がありそう
広島工業団地 | 北広島市土地開発公社
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp
566(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:21 ID:2EyHwgUd0(1) AAS
>>560
日ハムが北広島に行けば一件落着だね
567: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:28 ID:Ym6Yc0n50(1) AAS
ベガルタ仙台は、ヴィッセル神戸と対戦しているのに地元のＴＶ番組やイベントで楽天に擦り寄っているんだよな。
節操無さ過ぎ。
568: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:52 ID:zWmUybll0(1/2) AAS
>>521
欧州のビッグクラブだって結構辺鄙なところにスタジアム建ててるよ。オールドトラッフォードなんてマンチェスターの外れの外れにあるし
569(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:18 ID:5aK5ibn6O携(1) AAS
さっさと北広島行くべきだろ
もう議論しなくていいよ
570: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:29 ID:anJdD24Z0(1) AAS
出て行った後もしばらくは札Dを使わなくてはいけないし
札Dと市が残ってくれと泣き付いてるから会議になってるのに
感情論だけで喚き散らす幼稚なガキが多いこと。
571: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:29 ID:JdYJxiq00(1) AAS
いっそ俺達も天然芝でやらせろ今の使用料で
とか言ってみたらいいんじゃね
で、コンサにはボロボロになった芝でやってもらおう
支払ってる金額からすればこれくらいの待遇差は当然
572(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:29 ID:zWmUybll0(2/2) AAS
>>569
もう日ハムの内部では移転するで結論が出てると思う。大規模改修費なんて払うくらいなら同じ金で自前の球場作れるんだし。あとはいつどこで発表するか市内残留なのか北広島なのか時期はいつなのかだけ
573: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:36 ID:6hmgDeK70(6/6) AAS
>>572
4月に本社と話をつけたってニュースがあったな
574: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:39 ID:itcyRS7+0(1) AAS
日ハムサヨウナラ
575(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)00:30 ID:Sggx6dMb0(1/7) AAS
お役所が建設主だけあって
多目的ドームの中でも札幌ドームの評判は悪いからなあ
一番最後に造られて、これまでの反省が生かされたはずなのに
逆に一番使い難い存在に
576: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)01:22 ID:4NK7gdZ70(1/2) AAS
>>498
それはもったいない話ですわ。
577: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)01:26 ID:4NK7gdZ70(2/2) AAS
>>565
エルフィンロードの跨線橋近くで何キロだろ。
自転車の休憩所も兼ねられるし。
578: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)01:37 ID:Cr5BSAIa0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:mtablive.hlguild.com
579: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)02:14 ID:7YWA5N4N0(1/2) AAS
早く日ハムに新球場造って欲しいわ
野球専用になるから見やすさは大丈夫だろう
希望としては安くて凄く多く車を駐められる駐車場を頼む
580(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)02:26 ID:2j92QTRa0(1/4) AAS
>>564
札幌市議会が札幌市じゃないとは恐れ入ったｗ
じゃあ札幌市議会は何なんだよｗ
581: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)02:31 ID:7YWA5N4N0(2/2) AAS
飲食店も日本ハムの物を出せば宣伝にもなって一石二鳥じゃないか
582: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)02:44 ID:eqwEamCa0(1) AAS
>>525
そもそも札幌ドームでそういう実験をさせて貰えないのも移転の理由の一つ
議会で企画持ち込んで仮に通っても2年後とかそんなレベルだから
その間にハムは2軍の鎌ヶ谷でプールやら砂場やら茶畑やら作って実験してきてるので
その何倍もスケールの大きな事を新本拠地でやるつもりなんじゃない？
というかそれくらいの計画がないと簡単に移転なんてできない
583(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)05:17 ID:atJRfO250(1/21) AAS
スポンサーにサッポロビールとホクレンがついてるから、北海道の食材をふんだんに使ってジンギスカン鍋や、自社の得意な回転寿司とか、
そういう飲食店街を併設できれば、試合のない日も客を呼び込めるようになるかもね
野口観光とベルコもついてるから、そこと提携すれば、ホテルでの結婚式とか、いろいろと企画を立ててくれそうだし、
スタジアム以外の部分で楽しいことができそうな気がする
札幌ドームに残ってたら絶対に実現できないようなプランを、どんどんとぶち上げてほしいね
584(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)06:11 ID:S4DUJWAT0(1) AAS
>>583
そういったものが出来そうだと思うわ
今までなら北広島がそういう構想を打ち上げても
そんなのなら札幌市内の地下鉄駅近郊でないとって各企業に門前払いにされてたろうけど
今回は日ハム主導で大規模施設つくるからそこにテナントとして乗っかるだけだからな
そしてそういうのが出来ると「札幌市外なんて・・・」って札幌市民の引きこもり意識も薄らいでいくと思う
今でも札幌市外ってだけで真駒内とか手稲よりもずーーーっと不便って端から決め付けてる書き込みも多いけど
実際に出来て行ってみれば市内の不便な場所よりもいいと思うだろう
585: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)06:25 ID:YC8h11iv0(1/13) AAS
36号線ー羊ケ丘通周辺は巨大ショッピングゾーンで
２７４沿いは巨大レジャーゾーンか…海外旅行客も含めて
夢が広がる
586(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)06:34 ID:cxPd4s8a0(1/5) AAS
>>584
しかもその相手が食肉会社で世界5位、ハムメーカーとしては世界最大、年商1兆2千億円の日ハムだよ。
世界規模の大企業がホテル、レストラン、遊興施設、ショッピングモールなどを併設したボールパークを自前で建設するっていうんだから飛び付かないはずがない。
地場の野菜などの食材も消費してくれるだろうし雇用も人の往来も増えるんだから。
587: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)06:50 ID:DZxHta8B0(1/7) AAS
>>580
つか、議案の提出したの市長じゃないかな。>>564のいう「札幌市」っていうのは何を指してるんだろうね。
588(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)06:57 ID:93biNMUt0(1) AAS
仮に北広島に移転したところで
オープンエアーの球場なら春と秋は他球場で試合をする羽目になって結局採算は合わない
かといってドームにしたら建設費用と維持費が高いので
これまた採算が合わない
589: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)07:03 ID:cxPd4s8a0(2/5) AAS
>>584
大体、野球場って郊外に作ってスタジアムを中心に人の流れが出来て開発が進んでいくというのが普通。
福岡ドームもマリンスタジアムも僻地の埋め立て地に建てられたものだし。マツダスタジアムだって初めはサンフレッチェに新スタジアム建設地として打診して、あんな辺鄙なところに建てて客が入るかと蹴られた場所に建ててるんだし。
マツダスタジアムは旧市民球場よりも交通アクセスが良くなったし周辺は開発が進んあんな一等地に球場を作らせてもらってズルいとかいう事情を知らないサンフレッチェファンが出てきてるほどだからね
590: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)07:06 ID:cxPd4s8a0(3/5) AAS
>>588
セーフコみたいな構造だと福岡ドームなんかより建設費も維持費も割安なんだけど?
大体、固定資産税も維持費も高い福岡ドームが大幅な黒字なんだから自前なら収支はかなり改善するはずだけどな。
591: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)07:11 ID:YC8h11iv0(2/13) AAS
>>588
タカリばかりで怠惰なニートの三セクと一緒にすんなｗ
592(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)07:16 ID:cxPd4s8a0(4/5) AAS
ちなみに福岡ドームは7000億円で建てたものをダイエーが売り飛ばしたハゲ鷹ファンドから8000億円で買い戻してる。
本社への買収費用の償還は18年で終わる予定で、それと改修費や維持費、固定資産税などの支払いをしても大幅な黒字だからね
593: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)07:18 ID:cxPd4s8a0(5/5) AAS
>>592
桁間違えた
700億円、870億円が正解
594: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)07:25 ID:atJRfO250(2/21) AAS
>>588
ドームにしたら、稼働率は圧倒的に高くなる
野球以外で年間100日くらい稼働させられれば、維持費なんてどうにかなるだろ
札幌ドームみたいに余計な装置がついてないから、維持費は安くなるはずだし
個人的には、北海道観光からの帰りに、飛行機の時間まではちょっと空いてるな、どこか寄り道してこか？、みたいな時に、
半日遊んで、ご飯を食べて、お土産も買って、それから新千歳まで行けばちょうどいい時間になるってのがいいかな
北海道はデカすぎて、移動の時間が読みにくてて困るんだよ
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