[過去ﾛｸﾞ] 【野球】日本ハム 新球場構想を受け初の4者協議で札幌Ｄを考える★2©2ch.net (829ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
157(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:07 ID:nTZvsRoc0(5/27) AAS
>>155
共倒れになるといった主張を本気で信じているのか？
札幌ドームから野球を抜いたらカス同然で
潰れるとしても、あっちだけだよ
確かに特需は初年度が一番大きいだろうけど
しかし、1回行って終わりになるとも思えないけどな
その考え方で言うなら、ドームが開場して15年 日本ハムが移転して10年以上になるのに
こういう事にはなるまい
日本ハム、北海道移転後初の観客動員200万人突破 - 野球 : 日刊スポーツ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkansports.com
[2016年9月25日17時32分]
158: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:08 ID:9T6lnwE40(1) AAS
福岡、広島、宮城、横浜とそれなりに成果だしてるからな
強気だよね
159(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:10 ID:vaU1nKH20(1/3) AAS
北広ボールパーク＋カジノ誘致もあるかな
160: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:15 ID:5AHNuQSx0(3/4) AAS
>>140
オリックスは京セラドーム、自前だよ。
３セクが破たんして、安く買いたたいた。
ある意味ハムとは別の解だよね。
2軍も舞洲に全部移すし、もう「大阪オリックス・バファローズ」だよ。
宮内っさんは意地でも「大阪」はつけないみたいだけどね。
一時期「大阪オリックス osaka oryx（≠ORIX）」にチーム名変更、とかっ
って話もあったんだけど。
161: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:15 ID:hwU17Yxo0(1/3) AAS
>>159
観光特区並に話を広げても無きにしも非ずな
一大ボールパークも夢じゃないかもねｗ
162(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:17 ID:/FJevOJs0(4/22) AAS
>>157
大阪は倒産したよ
北広島なんて遠すぎて平日なんて絶対見に行かない
163(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:17 ID:cKcrDM3h0(2/5) AAS
HBCのアンケートでも新駅の条件付きだけど北広島でいいという結果だし
164(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:21 ID:/FJevOJs0(5/22) AAS
>>163
そりゃ新しいものを作るというのに反対する人は少ないやろうが
辺鄙な所に作っても絶対上手くいく訳がない
巨人も築地につくっても怪しいいわれているのにｗ
165(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:23 ID:nTZvsRoc0(6/27) AAS
>>162
大阪ドームは、第三セクターの資金調達 借金返済に無理があったというだけの話
需要自体は、近鉄消滅の段階でもちゃんとあった
大阪市を建築主にしておけば、今の札幌ドームと同じように市営の形に
確かに平日ナイターの動員力は落ち込むかもしれないが
平日集客が大変なのは、別に今も変わらないし
東京ドームや甲子園球場が異常だと言えるんだよね
週末カードでしっかり稼げば、平均ではちゃんと落ち着くと思うよ
西武やロッテもそういうやり方で2万人超えている
166: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:25 ID:vaU1nKH20(2/3) AAS
道民なんて基本車移動なんだから巨大駐車場作ってくれれば北広の方が便利よくなる
渋滞緩和の措置は絶対必要だが
167: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:25 ID:cKcrDM3h0(3/5) AAS
>>116見ても十分圏内
168(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:26 ID:/FJevOJs0(6/22) AAS
>>165
大阪は建設から１年ちょっとは新ドーム効果あった
猫ドームも１年はあったが消えてしまった
北広島なんて上手くいく訳がない
169: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:27 ID:gkQTvRbo0(1) AAS
金曜は札幌の役所も暇なのか
「絶対に北広島は成功しない」って書くのが通達で来てるん？
170: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:31 ID:GSAc+WcQ0(1/12) AAS
>>164
札幌駅で地下鉄に乗り換えるJR組にとっては福住の方が辺鄙だわ。
札幌駅のJRから東豊線の乗り換えでしこたま歩かせた挙句福住駅からまたしこたま歩かされる。
北広の方が時間がかからないし歩かなくて済む。
171: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:33 ID:a0umBGkJ0(2/5) AAS
北広島は失敗する論者の高説より
このまま札幌ドーム使い続けたら球団の存続が怪しくなるとかいう俺の思いつきのほうが説得力あるな
172: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:33 ID:nTZvsRoc0(7/27) AAS
>>168
北海道移転の目玉として
新球場建設して乗り込むとかなら
そういう心配も分からんでもないが
10年以上は北海道でやってみて、十分な手応えを得たからこそ
20周年の目玉として考えている訳でしょ
173: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:35 ID:o2kFJzOz0(1) AAS
もういいんじゃなかな、この話題は
日ハムは北広島の新球場、コンサドーレは札幌ドームで
以下、北広島の新球場の日本ハムに期待することを書き込むこと！
174(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:36 ID:rhTEFSeV0(6/8) AAS
サイクリングロードが北広島まで、運動公園の傍を通るんだね
ＡＴＢでも買って、自転車で通おうかな…夜は危ないか
白石厚別民はチャリで来る住民も居そうだな
175: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:39 ID:aZ+1wZmv0(1) AAS
アルトバイエルン盛りが食えるだけで新球場に価値がある
176(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:39 ID:Fu7iUDLX0(1/6) AAS
コンサだけなら札幌ドームは即倒産やで
そんなに簡単な問題じゃない
177: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:40 ID:vaU1nKH20(3/3) AAS
>>176
ハムには全く関係ないでしょ
178: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:44 ID:IyLdB/dR0(1) AAS
鹿児島のドーム計画はどうなる？
179: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:45 ID:/FJevOJs0(7/22) AAS
むしろファイターズははサッカーの名古屋グランパスみたいに落ちてしまうやろうね
180(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:53 ID:nTZvsRoc0(8/27) AAS
アクセスの快適さで、札幌ドームが上回っているとしても
施設の快適さでは、新球場には到底勝てないのでは？
そして、顧客の満足度が高ければ
多少、アクセスに難があったとしても足を運ぶ
新球場が出来たカープも別に初年度がピークじゃないもんな
広島東洋カープ
区分 順位 試合 平均 年間動員
2005年 6位 73 14,385 1,050,119
2006年 5位 73 13,829 1,009,481
2007年 5位 72 15,681 1,129,061
2008年 4位 72 19,315 1,390,680 ←市民球場ラストイヤー
2009年 5位 72 26,015 1,873,046 ←新球場開場
2010年 5位 72 22,224 1,600,093
2011年 5位 72 21,980 1,582,524
2012年 4位 72 22,079 1,589,658
2013年 3位 72 21,744 1,565,598 ←16年ぶりAクラス CS初出場
2014年 3位 72 26,455 1,904,781
2015年 4位 71 29,722 2,110,266 ←メジャーリーガー黒田復帰
2016年 1位 72 29,963 2,157,331 ←25年ぶりセリーグ優勝
.
181(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:55 ID:/FJevOJs0(8/22) AAS
>>180
瑞穂スタジアムからサッカー専用の球技場の豊田スタジアム作って主要試合を豊田市開催するようになった
グランパスは坂を転がり落ちるように一般人のお客さん減ったよ
182(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:59 ID:ZXIgC2jx0(1/2) AAS
二階席つうもんがなくて上の方は延々と階段を上がっていかないといけない
しかも上の方に行くほど傾斜が急になる
移転時に三十代だった人も今は五十過ぎというのもいるわけでもうしんどいというので登らなくていい席を確定させる「やさしーと」つうのも設定されているくらい
この辺も欠陥構造
183(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:01 ID:/FJevOJs0(9/22) AAS
>>182
もっとパリアフリーに改装するとよくなると思う
福岡みたいにソファー席増加させるとかもね
184(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:06 ID:nTZvsRoc0(9/27) AA×
>>181
185: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:10 ID:/P6wRaXk0(1/2) AAS
サヨッポロ「ドーム野球専用化しますから残ってください＞＜」
ハム「いらねーよカスｗｗ」
186(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:10 ID:/FJevOJs0(10/22) AAS
>>184
サッカーは基本週末開催やから恵まれているほう
プロ野球は平日いかにして集客するかが重要
ファイターズも平日は地方回りとかやって苦労している
大人口集積地の札幌市を離れるマイナスは滅茶苦茶大きい
187(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:15 ID:MRU2u3ur0(1) AAS
平日地方回りってｗ
平日に相手の球場で試合があること言いたいのか
188(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:18 ID:nTZvsRoc0(10/27) AAS
>>186
新駅予定地は、北広島駅よりも手前なので
これよりも所要時間や運賃は短くなる
新札幌駅～北広島駅 07分 260円 10.9km 駅前に厚別区役所
上野幌駅～北広島駅 06分 220円 08.0km 札幌市最東端の駅
189: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:19 ID:/FJevOJs0(11/22) AAS
>>187
平日はオール札幌３連戦やめて旭川とか地方球場絡めて試合するようになったやろう
190(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:22 ID:/FJevOJs0(12/22) AAS
>>188
ナゴヤも名古屋駅や金山駅や大曽根駅からそこそこ近いがお客さんに不人気
191: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:28 ID:ZXIgC2jx0(2/2) AAS
もう一つ不便なのが何故かコインロッカーが全くないということ
多分防犯上なのかなと思うが地方から荷物をもって泊まりがけで行くとドームへ行く前にどこかでコインロッカーに預けないといけない
土日泊まりがけのデーゲームだとアーリーチェックインしないとホテルに荷物置くってできん
新札幌のアークシティが標準で12時チェックインやめてしまったのは痛手なんだがそれはまた別の話し
192(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:33 ID:nTZvsRoc0(11/27) AAS
>>190
それは単にドラゴンズの野球や本拠地とする球場に魅力が無いからでは？
チーム成績は低迷しているし、球場投資も他所と見比べると遅れている
名古屋駅～ナゴヤドーム前矢田駅 20分 270円 09.1㎞
>>183
自分の家であるかのようにくつろげる
そういうものを目指して行きそうだね あのハムの事だと
ファンの憩いの場にならないと
当然、平日ナイターで集客する上での課題も分かっているだろうし
その辺を解消する為の策も色々と考えそうだね
193(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:37 ID:bSaEVs++0(2/5) AAS
>>174
このサイクリングロード良いな。
北広島は是非この路に街灯を点けて
途中にある自転車の駅も施設拡大とかやっても面白いかも。
194: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:39 ID:/FJevOJs0(13/22) AAS
>>192
いや名古屋のほうがっ札幌より野球熱高いよ
でもあの陰気くさいドーム球場のせいで滅茶苦茶
195(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:40 ID:jTBykvGs0(1) AAS
苗穂がいいよ
苗穂工場は岩見沢移転で
196(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:41 ID:Fu7iUDLX0(2/6) AAS
>>180
マツダスタジアムは広島市、地元企業、球団そしてファンとすべて協力しあってつくったから
同じようには比べられないかな
マツダスタジアムも広島市が所有者だし
アクセス難と言っても新幹線が止まる広島駅から歩いて行けるしね
→他県のファンも来やすい
札幌ドームは札幌市も出資してるから移転は事実上のケンカ別れになるよね
北海道の中心である札幌を敵に回して人気を維持できるのかな？
197: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:43 ID:rhTEFSeV0(7/8) AAS
>>193
新球場には数多めの駐輪場が必要になりそうですよね
サイクリングロード、家の近所にあるんですが、森の中を通る
少しひび割れた舗装の、雰囲気良いロードですよ
旧千歳線の線路あとだそうです
198(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:47 ID:rhTEFSeV0(8/8) AAS
なんで「敵に回す」なんだろう 一方的に三セクの怠慢が招いた結果なのに
札幌市は最大株主なんだから、三セクが働かないなら天下りだろうが
何だろうがさっさと首切ってちゃんとした管理者に入れ替えればよかった
何もしないで堕落と暴挙を見てただけの札幌市なのに
反省こそすれ、逆恨みなんてとんでもないわ
199: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:52 ID:/FJevOJs0(14/22) AAS
>>198
北海道の財界が奉加帳方式で出資して作った札幌ドーム株式会社の同意を取り付けて
解散させるとか不可能だし、ハムとコンサドーレが上手くやっていけるとはとても思えない
から、指定管理者をハムかコンサドーレどちらかに一本化も不可能という政治的状況が
あるからでしょ
200(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:53 ID:bSaEVs++0(3/5) AAS
>>195
苗穂移転させてそこに作れば練習場との接続もいいし
サッポロビール園も近くだからそれはけっこう良さそうではあるね、
問題は札幌市内なので色々市にふっかけられそうなとこ。
201(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:53 ID:nTZvsRoc0(12/27) AAS
>>196
北海道における札幌市の人口・経済力は大きいものがあるだろうけど
親会社の力を持ってすれば、1から10まで全て自力でやれない事も無いしね
北広島であれば地元自治体のバックアップも完璧
札幌を敵に回して～ と言うが、ハムの新球場建設に協力する業者を
公共事業から締め出すといった真似でも札幌市がやるとでも？
そんな圧力とか嫌がらせでもやったら、球団が情報を東京に持ち込んで全国的な関心事になるよ
日ハムが新球場構想 北大や北広島など候補
外部ﾘﾝｸ[html]:dd.hokkaido-np.co.jp
05/24 06:30
４月の日本ハム本社（大阪市）役員会で説明し、候補地の関係者や不動産開発大手に打診している。
新球場の総工費は開閉式屋根を用いるかどうかで２００億～５００億円と幅を持たせる。
自己資金のほか日本ハム本社からの借り入れ、計画に賛同する企業、個人からの出資や寄付など幅広い調達方法を検討している。
202(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:55 ID:5AHNuQSx0(4/4) AAS
自治体とケンカってのはサンフレッチェみたいなのをいうんですよ
203: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:13 ID:EuDqSIga0(1/7) AAS
中日でいうなら現在の大曽根（矢田）から太田川(名鉄)に移転したらさすがに客減るっしょ
衛星都市でかつ空港へ向かう鉄道路線の途中の主要駅で考えてみたけど
204: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:13 ID:nTZvsRoc0(13/27) AAS
>>200
ハムとしては、北広島でもやって行ける勝算がありそうだが
もっと良い条件が提示されるなら、そっちを選んでも良い訳だしね
手稲ぐらいじゃ北広島には勝てないだろうし
苗穂の条件次第では、市外流出も阻止できそう
205(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:15 ID:/FJevOJs0(15/22) AAS
苗穂は土地が狭いから無理だよ
206: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:16 ID:Fu7iUDLX0(3/6) AAS
>>202
これは広島も札幌も同じだが
サッカーは試合数が少なくて今の集客力だとスタジアムの採算が合わないのよね
そこが歪みの根底だよ
207: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:18 ID:OcEG50FO0(5/9) AAS
試合数が少なくて採算が取れないのにスタは野球場より高いし他者の使用制限キツイしで終わってるよな
208(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:20 ID:Fu7iUDLX0(4/6) AAS
>>198
>>201
俺は北海道在住じゃないんでわからんけど
北広島市に移転しても札幌市民のファイターズ愛が変わらないのであれば
問題ないんじゃない
209: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:24 ID:a0umBGkJ0(3/5) AAS
>>196
８年も前にわざわざ礼を尽くして市長に挨拶に行って
喧嘩別れ扱いされるとはどういう土地柄だよ北海道ってのは
210(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:24 ID:+0g9iYKT0(3/3) AAS
>>208
逆に聞きたいんだが
札幌のファイターズだから応援されてると思ってるのか？
211(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:25 ID:nTZvsRoc0(14/27) AAS
>>205
球場建てるだけなら
工場・車両基地の一部のスペース開けて貰えるだけで行ける
商業施設併設も隣にアリオがある訳だし
そこまで大規模な開発にはならないだろうからね
212: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:34 ID:hwU17Yxo0(2/3) AAS
北海道日本ハムファイターズだから何処に球場があろうが
北海道日本ハムファイターズなんだけど
道内移転するだけで地域密着じゃないみたいな考えは暴論だと思うが。
Jリーグみたいに市内のファンだけ相手にしてる訳じゃあるまいし。
213(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:36 ID:/FJevOJs0(16/22) AAS
>>211
１５０ｍ直径は最低必要だぜ
214(5): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:37 ID:EuDqSIga0(2/7) AAS
儲からないからよそへ移転しますという行動そのものが地域密着からかけ離れている
移動先が保護地域内（道内）だからいいって話じゃないよ
215(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:37 ID:nTZvsRoc0(15/27) AAS
>>213
逆に言えば、その程度で済むって事だよ
苗穂の土地は広大
216: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:40 ID:GSAc+WcQ0(2/12) AAS
駐車場も作れない狭い土地に観客席を無理やり押し込めるのかよ
止めてくれ、苗穂なんて
217(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:42 ID:/FJevOJs0(17/22) AAS
>>215
そもそも、車両基地移転なんて不可能ｗ
今の再開発計画は研修センターの建て替えだけだぜ
218: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:42 ID:EuDqSIga0(3/7) AAS
土地取得も建物の建設維持も請願駅の設置も周辺整備も全部自前でやれ
誘致の為にインフラ整備したのに出ていかれるんじゃ
インフラ整備代と残された使えないインフラの維持費が損失になる
219: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:44 ID:EuDqSIga0(4/7) AAS
日ハムは球団を札幌ドームから引き上げるなら
セレッソを通じてJFAを脅迫してでも札幌ドームの債務償還をして解体費も出させろ
このくらいするなら移転しても文句言わん
220(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:46 ID:hwU17Yxo0(3/3) AAS
>>214
赤字を出し続けて立ち行かなくなったら元も子もないから
末永く北海道で球団を運営するために財政健全化のために移転するのは
企業として合理的な判断だと思うが？札Dは三セクでも
日ハムは親会社に補填してもらってなぁなぁで済む問題じゃないんだよ。
コンサドーレみたいに補助金貰って養われるならいつまでも札幌市でいいんだろうけど。
221: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:47 ID:OcEG50FO0(6/9) AAS
>>214
意味不明
家賃が高くて儲からないから移転て当たり前じゃん
222(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:49 ID:nTZvsRoc0(16/27) AAS
>>217
車両基地は札幌駅での在来線輸送に不可欠だから削れないが
しかし、工場部分だけでも空けて貰えれば良いのだよ
工夫すれば、ちゃんとあそこに収められるだけの土地はある
勿論、JR北海道の協力は不可欠だが
あそこも経営難で、資産の有効活用が求められているから
可能性が無い訳では無い
223(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:50 ID:/FJevOJs0(18/22) AAS
>>220
市外にドーム球場作っても財政健全化どころか悪化するだけやろ
西武球場がドーム化しても別に儲かるようになったわけじゃない
それと同じことが起こる
224(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:52 ID:/FJevOJs0(19/22) AAS
>>222
唯でさえ、札幌駅のバッファーが小さすぎて、新幹線のホームを在来線と直結できないとかいっているのに
バッファー機能を果たしている車両基地や工場部分を減らすとかいう選択肢はないですわｗ
225: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:53 ID:gYYbDBr/0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.zsdad.youdontcare.com
226(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:53 ID:EuDqSIga0(5/7) AAS
通勤帰りに見に行くのが困難な立地じゃ客来ないっていう事情無視すんなよ
千歳線に巨大な通勤需要があるならまだいいけどそういうわけじゃないしな
平日21時台の普通列車が2本しかないんだぜ
227: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:54 ID:nTZvsRoc0(17/27) AAS
>>224
工場機能の移転自体は昔から言われている事だけどね
それこそ、岩見沢なんて具体的な地名も
228(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:55 ID:nTZvsRoc0(18/27) AAS
>>220
>>214は、Jリーグにもそういうケースがそれなりにある
その辺の事実を突き付ければ、何も言えなくなる口だと思うよ
同一自治体内での移動にしても、同一県内での移動にしても
良い箱を求めて場所を変えたケースなんて幾らでもある
229: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:55 ID:/FJevOJs0(20/22) AAS
>>226
その通り
グランパスでさえ平日ナイターの試合はお客さん来なくても名古屋市内の瑞穂で試合
やっているのに、郊外の北広島でプロ野球の試合するなんて自殺行為に等しいですわｗ
230(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:58 ID:cKcrDM3h0(4/5) AAS
福住をどんだけ過大評価してるんだよｗ
231: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:59 ID:EuDqSIga0(6/7) AAS
>>228
Jリーグなんていう自治体の負担ありきのスポーツリーグを参考にするのが間違い
232(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:07 ID:/FJevOJs0(21/22) AAS
>>230
午後９時代に普通があまり走っていない北広島をどんだけ過大評価してるんだよｗ
233: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:09 ID:JXeMnPNY0(1) AAS
でていくって行ってるんだから
どうぞどうぞ
さよーならー
234(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:11 ID:cKcrDM3h0(5/5) AAS
>>232
需要が見込めれば増便される
当たり前のこと
235: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:13 ID:GSAc+WcQ0(3/12) AAS
>>234
な
ドル箱が無くなった東豊線は減便するかもな
236: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:14 ID:EuDqSIga0(7/7) AAS
10両編成の電車が行き交い現地にそれなりに勤務者がいる海浜幕張が本拠地だと動員が最下位
プロ野球に求められる立地のハードルは高い
237(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:17 ID:bSaEVs++0(4/5) AAS
>>205
工場が移転するのならその分の土地が空く。
苗穂工場の敷地はミラーパークくらいのサイズの球場を建ててもなおそれなりに広い駐車場も確保できるくらいの広さはある。
球場自体の面積だとアリオの敷地くらいがギリギリサイズなのでそれと比較してみると良い。
238: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:18 ID:bSaEVs++0(5/5) AAS
>>210
少なくとも北海道のファンにファンになった理由を聞いたところ一番多かったのは「地元球団だから」なのよね。
札幌以外の人も含めた意見ではあるけども。
239: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:19 ID:GSAc+WcQ0(4/12) AAS
>>237
その移転費は誰が負担すんだ？
240: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:20 ID:NLMFDsLy0(1/2) AAS
>>223
今のまま三セクに搾取され続けるよりよほどいい
241(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:21 ID:nTZvsRoc0(19/27) AAS
苗穂に新球場が出来たら
アリオは、イベント時に特別料金を設定しそうだが
一応、駐車場は2670台もあるんだよな
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ario-sapporo.jp
242(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:27 ID:NLMFDsLy0(2/2) AAS
>>241
苗穂は実現できれば立地最強だが
自治体の協力と言う面で北広島に大きく劣る
243: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:36 ID:nTZvsRoc0(20/27) AAS
>>242
市外流出で痛み分けが嫌なら
札幌市内での開発案に協力して欲しい
こういう話になるんだろうね
244(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:53 ID:3BEnB6sE0(1) AAS
>>18>>21>>1
札幌ドームは、野球もできるドーム球場にしたために、４２２億円も建設費が掛かってる。
ガンバの新スタは、同じ4万人収容で１４０億円程度だから、サッカー場に比べて約３倍の建設費。
Ｗ杯ならサッカー場でよかったわけで、建設費も考えると、大幅な大赤字になってるだよな。
建設費の借金返済で毎年２０億円以上札幌市民は払ってる。
こんな巨大な回転機構もいらない
画像ﾘﾝｸ[gif]:i.imgur.com
当初計画
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
245(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:01 ID:xQ9rnCz20(1) AAS
ID:/FJevOJs0はどうしても日ハムが札幌から出ていかれたら困るみたいだね。ドサンコーレのファンなのかな
246: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:04 ID:nTZvsRoc0(21/27) AAS
今年中にもう1回、4者協議をやれるのかな
まあ、多目的路線継続で合意したから
もう、コンサドーレを呼ぶ理由は無さそうだけど
247: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:07 ID:/FJevOJs0(22/22) AAS
>>245
出ていくという嘘情報に引っかからないぞって意見やねｗ
グランパスか中日以上に悲惨なことになるのみえているからｗ
248(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:17 ID:Fu7iUDLX0(5/6) AAS
移転すると札幌ドームは廃業
札幌市は大ダメージを受けるんだろ
そんなの知らねーよってスタンスはどうなの？
249: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:21 ID:OcEG50FO0(7/9) AAS
>>248
一企業にたからなきゃ維持できないバカなものを作った行政が悪い
250(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:23 ID:nTZvsRoc0(22/27) AAS
>>248
別にハムの為にドームを建設した訳じゃない
移転前の状況に戻るだけでしょ
出て行かれると成り立たないなら
どうして、共存共栄を考えて来なかったのかと市民は判断するだけ
市民全員ファイターズファンと言えるぐらいだし
251(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:24 ID:GSAc+WcQ0(5/12) AAS
最初の店賃が４億だったのがいつの間にか27億まで値上げ
そして今年の春にさらなる値上げを決定
252(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:26 ID:WkTUSgaK0(1/4) AAS
>>250
移転前と違ってフランチャイズ制が寝付いた今、他球団が遠征する可能性が低いので、札幌ドームの収益は悪化すると思われるな
役目は果たしたんだし、もう取り壊してもいいような気がしてきた
253(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:27 ID:J0C8TROOO携(2/2) AAS
>>245
コンササポはハムのために試合を月曜日に移動させられるのが不満だから
出ていってもらった方がよいと言う立場
254: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:28 ID:xnCz88x/0(1) AAS
早く出て行けよ
255: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:30 ID:/P6wRaXk0(2/2) AAS
>>251
改修費200億も追加で
256(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:32 ID:nTZvsRoc0(23/27) AAS
>>252
札幌五輪の開会式会場にしたいとか
その辺で拘っているのもややこしいんだよね
あるいは、そんな来るかどうかも分からない
日本単独開催のサッカーワールドカップ会場とか
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 573 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.038s