[過去ﾛｸﾞ] ひろゆき「若者はみんな”putain”を使う。映画で18回使われたし差別用語じゃない」 (1002ﾚｽ)
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1(3): ちーん 2021/07/08(木)12:48 ID:52B332gHd(1/3) AAS
ひろゆき(言語学者に向かって)「考え方が古い！若者はみんな使ってる！勉強不足！」
学者「いわゆる“普通の人”は使いませんよ」
ひろゆき「ほら！この映画では18回も言ってる！」
学者「その映画では障害者に向かって言ってるんですが。。。」
ひろゆき「」
2: 2021/07/08(木)12:49 ID:w6MqkpdXd(1/3) AAS
ハラ
見たい
3(1): ちーん 2021/07/08(木)12:49 ID:52B332gHd(2/3) AAS
コロ @kBs1DnGJZXrjqdW (2021/07/08 00:06:38)
@hirox246 在仏53年の言語学者 小島剛一
ひろゆきと辻を完全論破
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ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/08 05:54:36)
若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足なだけだと思います。
フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』
で”putain”は18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Miserables(2019)』では23回です。
Twitterﾘﾝｸ:hirox246
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/08 06:19:30)
"sale guele"には疲れた顔とか困った顔という使い方もあります。
「3人の疲れた顔を」ズーム「ウイイレをやるためにわざわざ呼んで。お前恥ずかしくないの？」という説明出来るわけです。
んでも、部外者や仏語をわからない人が「差別の意図がある」とか他人の内心を決めつけたり面白い現象ですよね。
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4: 2021/07/08(木)12:49 ID:52B332gHd(3/3) AAS
ええんか？
5: 2021/07/08(木)12:49 ID:/GDnCcayp(1) AAS
じゃあガイジ流行ってるからって差別ちゃうんか
6: 2021/07/08(木)12:49 ID:/lDebH+Hd(1) AAS
どうすんのこれ・・・
7: 2021/07/08(木)12:49 ID:04AZCcD/d(1) AAS
は？
8: 2021/07/08(木)12:49 ID:WBkkEAOtd(1) AAS
草
9: 2021/07/08(木)12:49 ID:hb8bAOuMa(1) AAS
お前がいじめられてるだけ定期
10: 2021/07/08(木)12:49 ID:StiOrGFMd(1/2) AAS
もう終わりだよこの人
11: 2021/07/08(木)12:49 ID:DDcvOrVjd(1) AAS
なんやこいつ・・・
12: 2021/07/08(木)12:50 ID:QJt3h6P3d(1) AAS
うーん・・・
13: 2021/07/08(木)12:50 ID:yDwmGVbcd(1) AAS
ガイジやろ
14: 2021/07/08(木)12:50 ID:w6MqkpdXd(2/3) AAS
マジやん草
15: 2021/07/08(木)12:50 ID:cGIJA5vSd(1) AAS
勝てるの？
16: 2021/07/08(木)12:50 ID:6Xi5hWT+0(1/3) AAS
うーんこの
17: 2021/07/08(木)12:50 ID:eF04654ad(1) AAS
あのさあ…
18: 2021/07/08(木)12:50 ID:tlXV2J6g0(1) AAS
普段から言われてるんやろうなぁ・・・
19: 2021/07/08(木)12:50 ID:a2ed4pNr0(1/4) AAS
ひろゆきってフランスで虐められてたんやな
引きこもりなのはそう言うことか
20(1): 2021/07/08(木)12:50 ID:FaGRBVhxr(1) AAS
差別じゃなければ何言ってもいいという風潮
21: 2021/07/08(木)12:50 ID:zfsbdmiza(1) AAS
>>3
仏語が分からない
部外者
ひろゆきのことじゃん
22: 2021/07/08(木)12:50 ID:fV5VoAQXd(1/3) AAS
いい加減負けを認めろ
23: 2021/07/08(木)12:50 ID:0tG9AhU/d(1) AAS
見苦しい
24: 2021/07/08(木)12:50 ID:6Xi5hWT+0(2/3) AAS
最強のふたり
25: 2021/07/08(木)12:51 ID:cG/SgNFZ0(1) AAS
おまえは若者でもフランス人でもないんやで
26: ちーん 2021/07/08(木)12:51 ID:PVsZR2pHd(1) AAS
ええんか？
27: 2021/07/08(木)12:51 ID:3hvLP8pU0(1) AAS
目パチパチGoogleカタカタ
18回使われてます
28(1): 2021/07/08(木)12:51 ID:FimIdbMTd(1/3) AAS
在仏53年の言語学者 小島剛一さんのブログ
日本人・極東人差別者デンベレとグリズマンを擁護する不可解な日本人
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略
第一の例「ひろゆき」
F爺にとっては初耳の「ひろゆき」というひらがながきのなまえでとおっているひとがふらんすにすんでいるそうです。(←平仮名ばっかりの連続って、読み辛(づら)いよね)
7月6日付けの「中日スポーツ」の記事を引用します。色分けは、F爺が勝手に施しました。
*****
インターネット掲示板「2ちゃんねる」の開設者で、現在フランス在住のひろゆきこと、西村博之さんが４日、自身のYoutubeチャンネルを更新(・・・)独自の見解を示した。
ひろゆきさんによると、動画内で出てきた「ピュータン（意味は娼婦）」というフランス語は、英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもので、強調のためによく使われるという。雑談でよく使われる言葉が、日本語に翻訳されるときに、本来の意味と離れてしまったと分析する。(・・・)
*****
29: 2021/07/08(木)12:51 ID:/tdhzsXud(1) AAS
フランス住みなのにソースは映画ってのが恥ずかしい
30: ちーん 2021/07/08(木)12:51 ID:ea+BItGBd(1) AAS
ええんか？
31(1): 2021/07/08(木)12:51 ID:KavCU0bCd(1/6) AAS
Putain（ピュタン）
「Putain（ピュタン）」はフランス語で「娼婦」を意味し、英語の「bitch（ビッチ）」と同じような意味です。しかし英語とは使い方が少々異なります。
というのも、怒っているときにPutain、びっくりしたときや驚いたときにもPutain、挙げ句の果てには何も起きてないときでもPutain。とにかく口の悪いフランス人は何かとPutain、Putainと言います。覚えておいて損はないですが、使わない方がいいでしょう。
変化系では「マッシュポテト」を意味する「Purée（ピュレー）」や「カメムシ」を意味する「Punaise（ピュネーズ）」というのもあります。これらはPutainと同じような意味合いで使われるものの下品ではないので、できればこれらの言葉を積極的に使いましょう。逆に育ちがいいように思われるかも？
32: 2021/07/08(木)12:51 ID:6Xi5hWT+0(3/3) AAS
草
33(2): 2021/07/08(木)12:51 ID:uSUcCEtja(1) AAS
F爺・小島剛一さん
Re: タイトルなし
日本時間で2021年7月8日午前6時49分にコメントを投稿なさった方に申し上げます。
当ブログは、匿名掲示板ではございません。
名前欄に記載無し、
タイトル欄に記載無し、
メール・アドレス欄に記載無し、
という状態のコメントは、ブログ運営者と対話する意思が無いという宣言ですから無礼です。
特定の映画におけるフランス語の単語「putain」の出現回数のみを書いていらっしゃいますが、それで一体何をおっしゃりたいのですか。「putain」が
〈教養あるフランス人が普通に雑談で用いるありきたりの言葉だ〉
とでもご主張なさるのですか。
折角のご投稿ですが、コメントは非表示のままとし、内容は一切斟酌いたしません。
34: ちーん 2021/07/08(木)12:51 ID:WWKZWgyTd(1) AAS
ええんか？
35(1): 2021/07/08(木)12:51 ID:FimIdbMTd(2/3) AAS
渦中の動画に出て来るフランス語の問題の単語は、フランス語のメディアの一致した報道によると「putain」です。カタカナ転写は、F爺には「ピュタン」以外に考えられません。「ピュータン」と長音にする理由は全くありません。そして、こんないい加減な転写をするとなると・・・
《「ひろゆき」氏のフランス語は、カタカナ発音を並べただけの幼稚なものなのだろう》
という推論が、揺るぎなく成り立ちます。
そして「putain」は、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です。「娼婦」よりも「淫売」「売女(ばいた)」に近い語感です。
「英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもの」かどうかは、普段そんな極めて下品な言葉を使う英語人やフランス語人と付き合っていないF爺には、判断できません。耳学問と机上の知識を寄せ集めると、酷(ひど)く下卑ているという共通点はあっても、
《全然違うんじゃないかなあ》
という門外漢の感想になります。
36: 2021/07/08(木)12:51 ID:wuf9oCQep(1) AAS
プタインってなんや？
37: 2021/07/08(木)12:51 ID:WHtSWPmNa(1) AAS
敗北を認めない限り負けじゃない
38(1): 2021/07/08(木)12:51 ID:hsIq9Eyi0(1) AAS
最強のふたりはともかくレ・ミゼラブルは差別が題材の映画やから出てくるのは当たり前なんやけどな
39: 2021/07/08(木)12:51 ID:xccDtfBP0(1) AAS
悔しかったから映画みてカウントしたのかわいいけど負けやぞ
40(2): 2021/07/08(木)12:51 ID:FimIdbMTd(3/3) AAS
「強調のためによく使われる」
は、何かの間違いでしょう。単なる強調のために使ったりしたら、「教養を疑われる」どころではありません。直(ただ)ちに「無教養」「無頼漢」「最下層階級」・・・と烙印を捺(お)されます。
「雑談でよく使われる言葉が、日本語に翻訳されるときに、本来の意味と離れてしまった」
という解釈には、首を傾(かし)げます。「激越な口論」の際に口に出す人には偶(たま)に遇いますが、「雑談」でそんな言葉を「よく」使うような人がいたら、F爺などは、ありとあらゆる口実を使って、さっさと逃げ出します。同類だと思われたら社会的に大損しますからね。
《「ひろゆき」氏って、フランスで何してるのか知らないけど、よっぽど柄の悪いフランス人とばかり付き合って・・・もごもご、ごにょごにょ・・・(以下自主規制)》
それに、問題は、「putain」という言葉の日本語訳が誤訳であるか否かではありません。「ひろゆき」氏の言説は的外れもいいところです。
略
重大な疑問
「ひろゆき」氏と「辻仁成」氏には、望ましくない共通点があります。
[1] 自分のフランス語能力を極度に過信しています。全然大したことないのに。
[2] 全ての国や地域と同様にフランスにも差別者は存在することに目を瞑り、不可能な擁護をしようと無駄な努力をしています。日本在住の日本人に虚報を伝える「努力」をしています。
この人たちは、フランスに関して、フランス人のサッカー選手に関して、フランス語に関して、虚報を発信することで、一体どんな利益を見込んでいるのでしょうか。得になることは何も無いとしかF爺には見えません。重大な疑問
「ひろゆき」氏と「辻仁成」氏には、望ましくない共通点があります。
[1] 自分のフランス語能力を極度に過信しています。全然大したことないのに。
[2] 全ての国や地域と同様にフランスにも差別者は存在することに目を瞑り、不可能な擁護をしようと無駄な努力をしています。日本在住の日本人に虚報を伝える「努力」をしています。
この人たちは、フランスに関して、フランス人のサッカー選手に関して、フランス語に関して、虚報を発信することで、一体どんな利益を見込んでいるのでしょうか。得になることは何も無いとしかF爺には見えません。
41: ちーん 2021/07/08(木)12:51 ID:zQWkz6RHd(1) AAS
ええんか？
42: 2021/07/08(木)12:51 ID:FgltWLPn0(1) AAS
ブレーキ壊れたんかこいつ...
43(2): 2021/07/08(木)12:51 ID:PSJ3mFGkd(1) AAS
最近のひろゆき怖いわ
配信だとずっとニコニコしてて若者から親しまれてるのにTwitterだとトゲありまくりよな
44: 2021/07/08(木)12:51 ID:GZZPHM7j0(1) AAS
ひろゆきって映画見てわざわざ正の字書いてたんかなクッソ間抜けやな
45: 2021/07/08(木)12:51 ID:bq9+seEF0(1/2) AAS
ひろゆき差別されてることに気づけ
お前は日常的に差別されてるんだ
46: 2021/07/08(木)12:52 ID:eKKIAwD3d(1) AAS
辻とひろゆきとかいう最強のふたり
47: ちーん 2021/07/08(木)12:52 ID:cuK8E38Gd(1/2) AAS
ええんか？
48: 2021/07/08(木)12:52 ID:SHxV2dUyd(1) AAS
昨日から必死に映画見て数えてたらしい
49: 2021/07/08(木)12:52 ID:fV5VoAQXd(2/3) AAS
こいつ誰になら勝てるんだよｗ
50(23): 2021/07/08(木)12:52 ID:KQVfRxmb0(1) AAS
現地民A｢おまえ醜い顔だな｣
現地民B｢醜い顔のアジア人だな｣
現地民C｢まばたき多いな醜い顔のアジア人｣
現地民D｢醜い顔こっち向けんな｣
現地民E｢おはよう醜い顔｣
ひろゆき｢(そっか『醜い顔』っていうのはフランスだと挨拶代わりなんだな···)｣
ひろゆき｢あんなの差別じゃないですよw 日常的によく出てくるワードですしw｣
51: 2021/07/08(木)12:52 ID:wuIZ0JvKa(1) AAS
でもひろゆきの信者は日々増え続けてるし、一般人(特に若者)からの支持は厚い
なんJ民がどれだけ叩こうと負け犬の遠吠えなんよ
52: 2021/07/08(木)12:52 ID:bq9+seEF0(2/2) AAS
>>43
若者気取りだけどもう老害の年齢だからな
53: ちーん 2021/07/08(木)12:52 ID:FoRdVdumd(1) AAS
ええんか？
54: 2021/07/08(木)12:52 ID:BjK2HZCE0(1/2) AAS
ひろゆき好きな奴5chから出て行けよ
55: 2021/07/08(木)12:52 ID:ZQmtLj4la(1) AAS
渦中の動画に出て来るフランス語の問題の単語は、フランス語のメディアの一致した報道によると「putain」です。カタカナ転写は、F爺には「ピュタン」以外に考えられません。「ピュータン」と長音にする理由は全くありません。そして、こんないい加減な転写をするとなると・・・
《「ひろゆき」氏のフランス語は、カタカナ発音を並べただけの幼稚なものなのだろう》
という推論が、揺るぎなく成り立ちます。
そして「putain」は、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です。「娼婦」よりも「淫売」「売女(ばいた)」に近い語感です。
「英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもの」かどうかは、普段そんな極めて下品な言葉を使う英語人やフランス語人と付き合っていないF爺には、判断できません。耳学問と机上の知識を寄せ集めると、酷(ひど)く下卑ているという共通点はあっても、
《全然違うんじゃないかなあ》
という門外漢の感想になります。
「強調のためによく使われる」
は、何かの間違いでしょう。単なる強調のために使ったりしたら、「教養を疑われる」どころではありません。直(ただ)ちに「無教養」「無頼漢」「最下層階級」・・・と烙印を捺(お)されます。
「雑談でよく使われる言葉が、日本語に翻訳されるときに、本来の意味と離れてしまった」
という解釈には、首を傾(かし)げます。「激越な口論」の際に口に出す人には偶(たま)に遇いますが、「雑談」でそんな言葉を「よく」使うような人がいたら、F爺などは、ありとあらゆる口実を使って、さっさと逃げ出します。同類だと思われたら社会的に大損しますからね。
《「ひろゆき」氏って、フランスで何してるのか知らないけど、よっぽど柄の悪いフランス人とばかり付き合って・・・もごもご、ごにょごにょ・・・(以下自主規制)》
それに、問題は、「putain」という言葉の日本語訳が誤訳であるか否かではありません。「ひろゆき」氏の言説は的外れもいいところです。
56: 2021/07/08(木)12:52 ID:zRHiuDnda(1/3) AAS
死ぬほど間抜けやな
57: 2021/07/08(木)12:52 ID:lz4HGH92p(1/2) AAS
ひろゆきもフランス🇫🇷では差別されてたんか😢
58: 2021/07/08(木)12:52 ID:gAatx+pFr(1) AAS
ボケ始まってるやろ
59: (茸) 2021/07/08(木)12:52 ID:OKfj9C4Wd(1) AAS
ぷーたん？
60: 2021/07/08(木)12:52 ID:HfluRGtHd(1) AAS
言うて映画の話し方ておかしい言うしひどい訛りとか言うしな
61: 2021/07/08(木)12:52 ID:vxGIlxIDM(1) AAS
あの日本人スタッフとデンベレってそんな関係やったんか
62: ちーん 2021/07/08(木)12:52 ID:tzjMQrQkd(1) AAS
なんやこいつ...
63: 2021/07/08(木)12:52 ID:lz4HGH92p(2/2) AAS
>>50
これほんと悲しい😭
64: ちーん 2021/07/08(木)12:53 ID:nUKo9GgSd(1) AAS
は？
65: 2021/07/08(木)12:53 ID:j+kj86cs0(1) AAS
ひろゆき「そろそろ狩るか♠」
66: 2021/07/08(木)12:53 ID:a1KsxOk90(1) AAS
プタインって何？
67: 2021/07/08(木)12:53 ID:VqxPIIdp0(1) AAS
これで負けるのガチの大ダメージにならない？
68: 2021/07/08(木)12:53 ID:G+ydHE3B0(1/9) AAS
ひろゆきいつか痛い目あいそう
69: 2021/07/08(木)12:53 ID:GGj8F1Ow0(1) AAS
>>33
これひろゆきやろ
70: 2021/07/08(木)12:53 ID:PuXpn4Wqa(1) AAS
何を言っても論破されるのある意味才能やろ
71(3): 2021/07/08(木)12:53 ID:H2/xwn92a(1/2) AAS
なんで専門家にマウント取ろうとしだすの
ひろゆきも偽ダイゴも自分が詳しいジャンルの事だけ語っとけばいいのに
何故か知らんジャンルにまで勝手に首突っ込んで自縛するよな
72(2): 2021/07/08(木)12:53 ID:MU+NKlVMd(1/4) AAS
F爺「ひろゆきって奴がフランスで何しとるか知らんけど付き合ってる連中がカス」
【悲報】ひろゆきがフランスで何をしているかわかるなんJ民、いない
73: 2021/07/08(木)12:53 ID:cagF0oQq0(1/3) AAS
今回の件で一番のおもちゃがひろゆきなの面白すぎでしょ
74: 2021/07/08(木)12:53 ID:fV5VoAQXd(3/3) AAS
>>50
悲しいなぁ
75: ちーん 2021/07/08(木)12:53 ID:ktVVA2BHd(1) AAS
うーん・・・
76: 2021/07/08(木)12:53 ID:/cussGBA0(1) AAS
ひろゆき死ね
77: 2021/07/08(木)12:53 ID:XCANxhrKM(1) AAS
この理屈ならガイジは差別用語ではないんやね
78(2): 2021/07/08(木)12:53 ID:/eyLsmPUp(1/2) AAS
テレビ、YouTube「ひろゆき凄い！また論破した！www」ｷｬｯｷｬ←これなんなん？
79: 2021/07/08(木)12:53 ID:Gn6lSW2cd(1) AAS
被差別の自覚無いの幸せでいいよな
80: 2021/07/08(木)12:54 ID:0/TKUGFl0(1) AAS
>>78
盛り上がれれば何でもいい
81: 2021/07/08(木)12:54 ID:FBBlvi8M0(1/5) AAS
フランス人になりたい哀れなおじさんたち
82: 2021/07/08(木)12:54 ID:jBjUXCSJp(1) AAS
ええんか？
83: 2021/07/08(木)12:54 ID:y/9p9zHbr(1) AAS
ピュータンってなんや
84: ちーん 2021/07/08(木)12:54 ID:F1im63mUd(1) AAS
どうすんのこれ・・・
85: 2021/07/08(木)12:54 ID:mYgkomU4r(1) AAS
ひろゆきってN国立花みたいにさんざん持ち上げられた後に総スカンくらって同じ道辿りそう
86: 2021/07/08(木)12:54 ID:Fg8+Kwli0(1/2) AAS
理想の国フランスに住んでる成功者ってイメージで差別化してるから
フランスのマイナスイメージは致命傷
87: 2021/07/08(木)12:54 ID:OwtICKip0(1) AAS
サウスパークでもカートマンがユダヤ野郎連呼してるしな！
88: 2021/07/08(木)12:54 ID:StwohCWRp(1) AAS
ええの？
89: 2021/07/08(木)12:54 ID:9dUoeZiKd(1) AAS
>>50
悲しいなぁ
90: 2021/07/08(木)12:54 ID:a2ed4pNr0(2/4) AAS
>>50
ひろゆきにも悲しい過去が…
91: 2021/07/08(木)12:54 ID:aK08Q8gq0(1) AAS
>>50
かなしい…
92: 2021/07/08(木)12:54 ID:WoeOrIvKd(1) AAS
論破（される）王
93: ちーん 2021/07/08(木)12:54 ID:a9QsD6WFd(1) AAS
どうすんのこれ・・・
94: 2021/07/08(木)12:54 ID:MfHFNPEl0(1) AAS
>>50
😭
95: 2021/07/08(木)12:54 ID:Y8wc5lYFr(1) AAS
フランス人は普段からガイジガイジ言っとるから差別されるのも当たり前ってことを言いたいんやろタラコは
96: 2021/07/08(木)12:54 ID:AspA4CdAp(1) AAS
これええの？
97: ちーん 2021/07/08(木)12:54 ID:u95s/rwFd(1) AAS
どうすんのこれ・・・
98: 2021/07/08(木)12:54 ID:cagF0oQq0(2/3) AAS
>>72
日常的に酷い差別的な言葉をぶつけられてる可哀想な日本人ってことは知ってる
99: ちーん 2021/07/08(木)12:54 ID:iyU8+//vd(1) AAS
どうすんのこれ・・・
100: 2021/07/08(木)12:54 ID:W8ma1z0Ca(1) AAS
ガイジなのは昔からやろ
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