[過去ﾛｸﾞ] 【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 489 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
14(3): 2021/08/12(木)21:12 ID:??? AAS
以下、特撮考察氏の考察
□前提条件
・エヴァ世界にはマイナス宇宙が存在する。
・マイナス宇宙とはウルトラマン用語でマルチバースであることを示唆している。
・マルチバースであればレベル3バースによってループ構造やテレビ版の最終回等の説明ができる。
・レベル3バースとは所謂量子力学で言う並行世界。
・つまり、シンエヴァとは別のレベル3バース世界ではカヲルやレイはクローンではなく一般人で幸せに暮らしていたりする。
・もちろん、シンジ、アスカが幼なじみでラブラブな学園物エヴァが現実である世界も存在している。
・なんなら我々の世界もレベル2バースでエヴァと同じ世界かもしれない。
※マルチバースについては下記参照
外部ﾘﾝｸ[amp]:www.google.com
□シンエヴァDパートラスト
・アスカはエヴァ世界へ送還した。
・オリジナルアスカ及び補完したカヲル達はネオジェネ世界では存在出来ない。
・カヲル、レイ、オリジナルアスカはレベル3バースのシン世界（1.0の世界）を創造して送ってあげた。
・ユイがシンジの代わりに依代になる為にシンジを初号機から射出する。
・消えかけるシンジ※儀式進行により初号機が消えかけている為。
・マリ「ギリギリセーフ！」。
・尚、マイナス宇宙に生身で生存可能かは不明な為、射出時にはシンジはエントリープラグ内にいるものと仮定している。
・故にネオジェネ後にシンジ生存しているのは消えかけの初号機エントリープラグ内にいる可能性がある。※砂浜はプラグ内のLCLが造ったイメージ
15(4): 2021/08/12(木)21:12 ID:??? AAS
□Eパート（本編未描写）
ここからは駅パートと本編の合間に起こったであろう出来事を仮にEパートとして記載する。
・エヴァが完全に消えていない＝ネオジェネ中なので槍の効果継続中。
・マリに送ってもらいシンジはネオジェネ世界へ帰還（絶対に連れ戻すの伏線回収）した。
・補完無しでは帰還出来ないが四機分オーバーラッピングした八号機であれば完全に消滅するまでに光速を越えて脱出出来る。
・マリは神木シンジを救うため、後、単純に面白そうなのでシンジの産み出したシン世界に行くことを決心。
・消えかけの初号機と無限シンクロしていたシンジの魂の一部とマリはシン世界へ脱出。
□シンエヴァ本編はここまで
根拠としてプロフェッショナル内の会話、砂浜シーン収録後
緒方「最後ここから違う物語が始まらないんですか？」
庵野「物語は始まらない、さみしいけど卒業、僕のエヴァはこれで終わり」
□駅シーンについて
・マイナス宇宙経由で辿り着くシンジの創造したレベル3バースのシン世界。
・初号機の力を宿した神木シンジとマリ、駅から飛び出すとアニメーションだった描写が特撮風描写の空撮映像に変化する。
・シン・ゴジラみたく他特撮作品にレベル2バースを越えたパイロット達が匂わせ出演すると思う。
※あくまでも個人的な考察で他の人の考察を否定するものではありません。
16(18): 2021/08/12(木)21:12 ID:??? AAS
>>12
あれは笑った
特撮くん知ったかしまくりで浅いなぁって眺めてたよｗ
45(6): 2021/08/12(木)21:42 ID:??? AAS
>>38
なら、氏の考察の矛盾点を具体的に挙げてみればいいのでは？
自身が辿り着けなかったからって嫉妬はみっともないよ？
俺も死体蹴りしたいわけじゃなくて、具体的な討論をすべきだと思うから突っ込んでるだけ(笑)
それともただの荒らしなのかな？
60(3): 2021/08/12(木)22:05 ID:??? AAS
>>56
観測されてない状態が波で観測されて初めて存在が確定する云々っていうマリお迎えシーンには関連してるよね？
あと、コペンハーゲン連呼でなんか草生えた
85(3): 2021/08/12(木)22:33 ID:??? AAS
>>80
そういうこと。特撮厨の考察には興味ないんだよその金魚のフンが目障りなだけで
俺はああいう妄想系の話ではなく使徒神アダムスヴンダー死海文書あたりの考察がしたいからはやく８７分後になって欲しい
232(3): 2021/08/13(金)05:45 ID:??? AAS
終盤のアスカ補完シーンで、旧劇のラストっぽい所のアスカは惣流だとする意見をよく見る気がするけどそれだとおかしいよな
式波の「あの頃はシンジのこと好きだった」発言への返答をシンジがしてるんだからあれは式波だろう
それにケンスケによろしくとも言ってるし、13号機に取り込まれたアスカを頼むってマリにも言われてるのに式波無視して何故惣流とのやりとりになる？
あれが式波じゃないなら式波はどうなったんだよ
そもそも旧作とのループを匂わせてるとはいえ、新劇には惣流なんて名前一度も出てきてないのに、絵面が旧劇に似てるからって惣流と決め付けるのは強引過ぎる
251(3): 2021/08/13(金)09:07 ID:??? AAS
>>247
確定描写もないのに決めつけてるお前が一番おかしいんだよ
メタ的な意味で言えば惣流の補完もあそこでちゃんとしてあげたってシーンだと思ってる
レイの補完シーンにテレビ版、劇場版のサブタイトルが流れるって事はそれらもシンエヴァという作品に入ってるって事だからな
277(4): 2021/08/13(金)10:59 ID:??? AAS
南極のでっかい十字架はヴンダーのモニターに表示されてるマークで13号機のものでほぼ確定したな
残りの四つの十字架もカヲルと四人のレイがいた場所のマークと同じなのでイコールの関係
これは元ネタからの着想だけどまぁ間違いない
アダムスは全部で五（六）体
アダムスの器×４（NHG）+１３号機（２体分）
アダムスの器に巨体の母体か乗り物があることを考えると南極の爆心地跡にある巨大絵は１３号機の母体（乗り物）か？
はい、それでは月の巨人は何でしょーか！！ってなるわけだが
312(3): 2021/08/13(金)13:10 ID:??? AAS
あれは惣流だの式波だの言ってるバカばっかで多すぎた
あれはエヴァシリーズのアスカって存在の補完だからプラスーとか場面その辺を旧劇匂わせたりして曖昧にしてるだけ
あくまでアスカの補完
336(3): 2021/08/13(金)15:38 ID:??? AAS
庵野は意地が悪いというか オタクを見下しているところから
レイ派にもアスカ派にもシンジエンドは用意しないが なんとか綺麗にまとめたいので
おっぱいキャラを後付けしたんだろうな
レイ 初恋の人 両想いだけどうまくいかない
アスカ 中のいい女友達 恋人になりかけたけど あるいはなったけれど別れた人
おっぱい なし崩しに結婚してしまった相手
年月がたって家庭をもったからこそ 現実的だなぁっと思う
349(3): 2021/08/13(金)17:43 ID:RqyvitYv(1/11) AAS
BEｱｲｺﾝ:999991500948631.gif
「僕の存在を消せるのは真空崩壊だけだ」
「だから僕は定められた円環の物語の中で、演じることを永遠に繰り返さなければならない」
カヲルのこの発言から『「TV版」の世界も、「序破Ｑシン」の世界も、パラレルワールドとかではなく、
「同一時間軸の上に存在する完全に繋がってる世界」というコトは確定した。』
と言い切ってしまっていいと考えています。
真空崩壊とはこの宇宙が終わる（この世界が終わる）、というコトですよね？
この世界が終わることでしかカヲルは消える（完全に死ぬ？）方法がない。
いくら時が流れても肉体が無くなってもカヲルは生き続けてしまうので、
死ぬことが出来ないので、だから仕方なく同じ役割を何度も演じ続けて来た。
つまり「カヲルはこの宇宙（この世）が出来てから、一度も消えて（死んで）いないというコト」だと
言い切ってしまっても大丈夫だと思います。
「宇宙は一度も無くなったことはなく、同じ宇宙が存在し続けていて、
その同じ宇宙の中で、カヲルは肉体的な生死を繰り返していた」というコトです。
つまり『「TV版」の世界（宇宙）が無くなって、別の新しい宇宙が誕生して、
その新しい宇宙の世界が「序破Ｑシン」の世界である』、というコトではない。
『「TV版」の世界（宇宙）とは違う世界（宇宙）が、「序破Ｑシン」の世界（宇宙）であって、
「TV版」の世界と「序破Ｑシン」の世界とは、別の世界（宇宙）である。（パラレルワールド）』
というコトではない。
一言で言うと、
「同じ世界（宇宙）の中で、遥かな時の中で、何度も同じこと（人間と使徒の戦い）を繰り返してきた」
というコトで間違いないと思います。
この考察、結構自身があるんですが、皆様どうでしょうか？
392(3): 2021/08/13(金)20:43 ID:RqyvitYv(6/11) AAS
BEｱｲｺﾝ:999991500948631.gif
>>374
>>377
もちろんそのように考えるコトもできると思いますよ。
でもそれって「設定として面白い」ですかね？
『「TV版」と「序破Ｑシン」は別世界なので、カヲルは全くの別人である』という設定。
あと完全な別世界（宇宙）とするなら、なぜわざわざ種の保存のシーンなんて入れたのでしょうか？
種の保存のシーン。
「地球がいったんヤバいコトになりそうだから、宇宙に地球の生き物（種）を一時避難させて、
遥かな時間が過ぎたら、宇宙に逃がした種がまた地球に戻って来て、地球は再生するだろう」
というコトですよね？。
『「TV版」とは全く違う別宇宙（序破Ｑシンの宇宙）で、「TV版」と同じような地球が生まれた』
とする設定よりも、
『あの世界では何度も地球の再生を繰り返して来た』と考えた方が面白くないですか？。
「序破Ｑシン」の時代に種を宇宙に逃がす
↓
遥かな時が過ぎる
↓
種が地球に戻り、地球が再生する（これが「TV版」の地球）
つまり『「序破Ｑシン」の未来が「TV版」だった』という考え方です。
『シンジは「シン」で過去だけでなく、未来にも干渉して、
すべての時代のエヴァを消滅させた』という考え方です。
465(3): 2021/08/14(土)11:03 ID:??? AAS
>>462
マイナス宇宙だから俺らが想像する映像に変わってるだけという話だなｗ
541(6): 2021/08/14(土)16:28 ID:LF9nJWWw(1) AAS
昨日アマプラで観ました。
以下の疑問点ってもう解消されてますか？
・なんでアスカもクローンなのにレイだけLCL化して消えたのか？
・14歳から歳を取っていないのはクローンだから？ということはシンジもマリもクローン？
・加持がカヲル君を渚指令って呼んでたのはなんで？
・最後の世界はシンジが作り出した世界？
・14歳のままのアスカが大人になったといってたけどケンケン（28）と肉体関係があった？
555(3): 2021/08/14(土)18:10 ID:??? AAS
Qを見直したんだが
１３号機を２号機が攻撃してるときATFがでるんだが
あれは２号機のATFってこと？
１３号機はATFがないってマリが言ってるんだが
647(5): 2021/08/14(土)20:28 ID:??? AAS
13vs1があっちこっちで戦ってるのは
ゴルゴダオブジェクトがいろんな時空が重なってる場所だから
オブジェクト内の出来事がいろんな時空に影響するって話なんだろうか？
だからテレポーテーションの説明が先にあったんだろうな
705(3): 2021/08/14(土)21:39 ID:??? AAS
散々話されてそうなことであれだが、ラストって世界はどういう風になったの？
地球はもとの姿に戻って第3村とかヴンダーから脱出した連中は無事で、コア化した連中もある程度元に戻った世界と
完全にエヴァに飲み込まれた連中用の、シンジとマリがいた別次元の世界と２つになってる感じか？
710(3): 2021/08/14(土)21:46 ID:??? AAS
>>706
公開直後なんて動画信者がゼーレとアダムスとユイはナディアに登場するアトランティス人とか吹聴してるのばっかだぞ
遥かに落ち着いてレベル高くなったわ
731(5): 2021/08/14(土)22:39 ID:??? AAS
>>728
シンジは書き換えるが、完全に元には戻さないと言っているから、第3村がある世界は存続する世界だと思う
ただ、そこに創造主であるシンジの居場所はない、それは必ずマリが迎えに来ると言っていたから、シンジは
それを信じて一人で待っていた
で、マリはシンジが生きていける世界へ彼を連れて行き彼を救って、自分もそこで一緒に生きる事にした
だから世界は分かれている（これが自分的解釈）
804(4): 2021/08/15(日)01:22 ID:??? AAS
ゴルゴダオブジェクトに昔ユイがいたらしいんだけど人間じゃないということなのか単に一度行ったことがあるということなのか
808(6): 2021/08/15(日)01:28 ID:??? AAS
アダムスがわからんなあ
ゴルゴダオブジェクトには６本の槍が入っていた＝アダムスは６人と考えるのが普通
素体＝肉体＆器（＋魂）
アダムス?＝エヴァ１３号機α＆Mark.6（カヲル）
アダムス?＝一番艦＆Mark.9（アドバンスドアヤナミ?）
アダムス?＝二番艦＆Mark.10（アドバンスドアヤナミ?）
アダムス?＝三番艦＆Mark.11（アドバンスドアヤナミ?）
アダムス?＝四番艦＆Mark.12（アドバンスドアヤナミ?）
アダムス?＝エヴァ13号機β＆Mark.7（マーク７操縦者）
これでアダムス全部振り分けれたかな？
ゲンドウが吸収したアダムスロストナンバーはMark.7建造用のアダムス?のクローンの1つかな
それで槍なんだけど
13号機が使ってた槍２つはわかるとして
残り４つが行方不明なんだよね
リリスに刺さってたやつと予告でMark.6が初号機にブッ挿したのは13号機が使ってたわけで
じゃあ残り４つはどこなの状態
837(3): 2021/08/15(日)03:48 ID:Ci8nMsnG(1/18) AAS
BEｱｲｺﾝ:999991500948725.gif
>>808
私も6本槍があったというコトから、アダムスは6体いたと考察しています。
そして「13号機＝5体目のアダムス（エース）」説は有力だと思っています。
以下のその理由を5つ書きます。
・その一
13号機はダブルエントリーで2人のパイロットが必要。
エースは北斗星司と南夕子の2人で変身する。
・その二
また「地球人である北斗と、月星人である南が、2人で変身する」という描写が、
「使徒ではないシンジと、使徒であるカヲルの2人で、13号機を操縦する」という描写と、
被っているように見えます。
・その三
エースの14話「銀河に散った５つの星」で、ウルトラ4兄弟は十字架に磔にされているので、
セカンドインパクトで死んだ4体のアダムスと絡めているように見えます。
・その四
南極カルヴァリーベースの、4本の真っ直ぐ立つ十字架のウルトラサインは、エース以外の「ゾフィー・マン・ジャック・セブン」
つまりセカンドインパクトの時に、この4体のアダムスが死んだというコトでしょう。
・その五
マリは13号機を「アダムスの生き残り」と言っている。
このセリフで13号機の素体は、6体いるアダムスの内の1体であるコトは確定。
さらに13号機素体になったアダムス以外の、5体のアダムスの内、死んだアダムスがいるコトも確定。
この死んだアダムスは、南極の4つの十字架になった、4体のアダムスと考えるのが自然でしょう。
850(17): 2021/08/15(日)06:20 ID:??? AAS
マイナス宇宙入ったことによって綾波のいるところがわかったからじゃろ
901(4): 2021/08/15(日)14:06 ID:Ci8nMsnG(7/18) AAS
BEｱｲｺﾝ:999991500948631.gif
>>808
この「複数いるアダムス内4体は、アドバンスドアヤナミ4人の魂になっている」という説は、納得いかないんですよね。
アドバンスドアヤナミは、冬月のセリフでは「アダムスの器の贄となる、雌雄もなく純粋な魂だけで造られた穢れなき生命体」
そしてそのセリフの時に、まるで死体のような、心があるとは到底思えない、4人のアドバンスドアヤナミが映って…↓
そのアドバンスドアヤナミを見ながら、哀れに感じるような、否定するかのような冬月の「人が人を救済する人類補完計画、その傲慢の行き着く先がコレ（死体みたいな4体のアドバンスドアヤナミ）とはな」というセリフ。
こういった描写から考えて、アドバンスドアヤナミ4人には「心が無い」のだと思います。
あとTV版の設定を引っ張り出します…↓
・白い巨人の魂には「心が有った」
・白い巨人の魂のカヲルもレイも、人間らしい愛情のような感情を持つ。（アドバンスドは言葉すら発しないのに）
・さらにカヲルは男性、レイは女性、と性別を持つ。（アドバンスドは雌雄無し）
さらに今度は新劇版の設定です…↓
複数いるアダムスの内の1体がカヲルの魂だと仮定すると、
「なぜカヲルのアダムスは心をもっているのに、アドバンスドになった4体のアダムスは心が無いのか？」
新劇版のカヲルも人間らしい行動を取りますよね？（少なくとも死体のようには見えない）
このように同じアダムスのはずなのに共通性がなくなってしまう。
上記理由から、「複数いる内の4体のアダムスの魂が、4人のアドバンスドの魂（心）になっているとは考えにくい」と言えないでしょうか？
TV版の設定からしても白い巨人は心を持っている、つまりアダムスは心を持っている、と言えないでしょうか？
アドバンスドはアダムスみたいな、特別な存在の魂を入れたのではなく、
旧劇場版の量産型のパイロットみたいな存在なのではないでしょうか？
ダミーのアダムの魂のように（コピーしたという意味）、アドバンスドは人工的にコピーなどをして造られた魂なのでは？
なんかアダムスの器のエヴァオップファータイプは（Mark.09〜12）、旧劇場版の量産型と同じ印象というか、似てる気がするんですよね。
人間らしい動きをしない感じ。
人工的に造られた魂で、心を持っていない感じ。
旧劇量産型のパイロットの元のアダムの魂を持つカヲルは人間らしいのに、造られたダミーシステムのアダムの魂で動いている量産型は、心がある人らしい動き方はしない。（エヴァを喰ったりとか不気味な動き方）
てな感じで、
「複数いるアダムスの内の4つの魂は、アドバンスドアヤナミ4人の中に入っている」
という説は、間違いなのではないでしょうか？
908(3): 2021/08/15(日)14:57 ID:Ci8nMsnG(8/18) AAS
BEｱｲｺﾝ:999991500948631.gif
>>901自己レス追記
ということで私のアダムスの振り分けは、こんな感じに考えています↓
アダムス１【ゾフィー】ぽか波（2番目のレイ）＝最初のレイ？（破予告の5人で集まる部屋にはいない）《 1番艦・ヴンダー 》
アダムス２【マン】破予告のリナレイ（3番目のレイ） 《 2番艦 》
アダムス３【セブン】ちびレイα（Ｑに死亡） 《 3番艦 》
アダムス４【ジャック】ちびレイβ（Ｑまでに死亡） 《 4番艦 》
アダムス５【エース】ちびレイγ（Ｑの仮称アヤナミレイに成長・ナンバー6） 《 EVA第13号機 》
アダムス６【タロウ】マリ 《 EVA８号機 》
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アダムス７【レオ】カヲル司令官（レオはウルトラ6兄弟に含まれない・予備のロストナンバー） 《 ネブカドネザルの鍵・ゲンドウが使用したのでゲンドウ≒カヲルになった？》
一応なぜ上記のようになるのか、ちゃんとしたロジックがあるので、
また時間がある時にレスしようと思います。（ウルトラマンに関係してます）
皆さんのアダムスの振り分け考察とかも、ぜひ聴いてみたいです！
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 1.665s*