[過去ﾛｸﾞ] 【AI】人工知能に「仕事を奪われる」ことの何がいけないのか？ [無断転載禁止]©2ch.net (252ﾚｽ)
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1(6): ノチラ ★ 2017/07/06(木)12:36 ID:CAP_USER(1) AAS
「仕事」が奪われると、なぜ私たちは困るのか？
私たちが「人工知能」を恐れる理由の1つは、あらゆる自動化によって、仕事に人間を必要としなくなる状況が考えられるからでしょう。私たちは「仕事をする」という労働力の対価として賃金をもらいます。仕事がなくなるということは、労働力を提供する先がなくなるわけで、その対価としての賃金も発生しません。
お金がもらえなければ私たちはどうやって暮らせばいいの？ という疑問に対する答えがないために、人工知能が私たちの仕事を奪う“脅威”に見えるのではないでしょうか。
しかし、人類の歴史上、これまでなくならなかった職業などごくまれです。鉄道改札員は自動改札機械に代わり、港湾労働者はコンテナに代わりました。機械の誕生により、人が就く職業自体がなくなった例を挙げればきりがありません。機械化で生産性が大幅に向上したのも事実でしょう。
人間は約200万年前の「石器」という道具の誕生以来、イノベーションとカイゼンが繰り返されるたび、職業は無くなるか、人手が大幅に不要になるか、そういう歴史を繰り返してきたのです。では、彼らが完全に失業してしまったかと言うと、そうではありません。同時に、新たな仕事とそれを網羅する職業が誕生したわけです。
以下のグラフを見てください。これは総務省統計局が毎月公表している労働力調査の結果で、1953年から2010年までの職業別就業者数を表しています。最新のデータはありませんが、これは2009年に職能の改定が行われて比較ができなくなったことが理由です。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:image.itmedia.co.jp
グラフからは「農林漁業関係者」は1961年ごろから大幅に減少したこと、そして「製造・制作・機械運転及び建設作業者」は1998年ごろから緩やかな減少を続けていることが分かります。一方で「専門的・技術的職業従事者」や「保安職業、サービス職業従事者」は増加を続けています。
つまり、歴史的に異なる産業間（職業間）の労働移動はあったわけで、「仕事を奪われたくないから人工知能には反対だ」と考えるよりも、「人工知能という武器を身につけて仕事に就く」という方が自然な流れだと思います。人工知能によって、今の仕事が“進化”すると捉えることもできるでしょう。
最近では、勤労しているかどうかにかかわらず、政府（行政）が全ての個人に無条件で一定の所得を支給する「ベーシックインカム（Basic Income＝最低所得保障）」という制度の実証実験を行う動きが世界中で起こっています。ある程度の時間はかかると思いますが、AIによって、必要とされる人間の労働力が減ったとしても、それに合わせた職業や社会システムが新たに構築されるわけです。
そういう時代を迎えるためにも、政府（特に厚生労働省や経済産業省）は雇用調整や社会人教育などに力を入れるべきだと考えます。内閣府主導の未来投資戦略の一環として、「人工知能技術戦略会議」が開催されていますが、議事録を読む限り、雇用問題にはまだ触れられていないようです。
以下ソース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
153: 2017/07/15(土)00:32 ID:GdhavUsx(1) AAS
労働と収入を切り離すべきだろうな
仕事がなくても皆が暮らせればそれでいいわけで
154: 2017/07/15(土)00:57 ID:u91q/DuY(1) AAS
>>151
逆だ、天然の知能は劇レア
155: 2017/07/15(土)03:17 ID:s+LoqL4/(1) AAS
個人ごとにAIと関わるようになる
どのAIを選ぶか（買えるか）で人生変わる時代が来る
ケータイと一緒
持たない派、ガラケー、スマホ
フルで使いこなす人もいるし、iPhone持ってても電話とメールしか分からない人もいる
ボーとしてると気付かない内に洗脳される
156: 2017/07/15(土)07:06 ID:vT2MDAVn(1) AAS
>>15
現在でもオートメーション工場の生産設備は株主の持ち物だよ。
157: 2017/07/15(土)17:35 ID:HnHQmAwX(1) AAS
自民党の移民政策
日本人は減っていきますが、外人はどんどん増えます
↓
アニメなどで活躍する外国人、最短１年在留で永住権
政府は2018年度をめどに、アニメやファッションなどの分野で活躍する
外国人の「クールジャパン人材」に永住権を認める新たな制度を創設する。
学歴や年収などで評価する「高度人材ポイント制」の対象とする。
高い技術や知識を持つ外国人の定住を促し、日本文化発信の担い手を増やす。
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
首相官邸、各省庁への問い合わせ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kantei.go.jp
自民党への問い合わせ
外部ﾘﾝｸ:www.jimin.jp
158: 2017/07/15(土)18:17 ID:4GyFl8SP(1) AAS
>>2
10 print "われ思うゆえにわれあり"
20 goto 10
これ実行すれば自我与えられるよ！ どうなるか実験してみて
159: 新宿古着屋に知能はありません 2017/07/16(日)04:41 ID:57RxkrPH(1) AAS
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)
キチガイ最終章！煽ってやらせて打つ！ワタナベ発狂自滅方程式！
キチガイ倒産セール長い沈黙の末ついに再開するもまた再開記録途切れる♪幼児で脱糞②ｹ目でパンっと出てプスっと消失そのまま閉店♪バレバレのネカマとして名を上げた消臭対策スレ10周年記念のキチガイ工作後の初出品ねメス1ｹ♪
本命3days再び到来♪1日目は既に再開不能♪②日目の本日ついに出た出たキチガイ大出品♪得意の幼児プレイでノルマ達成ｻﾝｹ♪
どうせ売れもしなけりゃ売れたところで工作員に騙し取られるだけ♪何のために店を開け何のために生きるのか♪そりゃ潰れるわ♪死ねば解決♪どーでもよし♪
毎日のキチガイ大発狂で資金も底を尽き死に物狂いの予算捻出工作♪今はどこで狂っているのやら♪どんどんやらせて破滅に追い込め♪そしてまもなく訪れるXデー♪もう時間がでに金もない♪タイホが先かこのまま倒産か♪だからどうでもよし♪
キチガイ大通報祭好評開催中♪警視庁は現在も24時間キチガイ発狂監視体制♪ネット上でも噂が拡散しキチイキーワード黒丸急上昇中♪着々と近づくブタ箱行き♪煽ってやらせて即通報♪馬鹿にも出来るチガイ制裁法♪
あぁ今日も家族の幸福が無能工作員の私腹に消えていく♪壮大な一家心中工作まもなくファイナルカウントダウン♪んー誰も興味ﾅｼ♪大爆笑
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F Phone：03-5269-3675
160: 2017/07/16(日)04:55 ID:WUwlVjhD(1) AAS
すごい速さで人間の仕事がなくなっていってるな
161(1): 2017/07/16(日)07:20 ID:CSTPvf0Y(1) AAS
電気メーターをスマートメーターに取り替える仕事やってるんだけど、忙しすぎてウハウハなんだが、取り付け行く先でよく言われるのが、
「もう、検診員さん来ないんだ？検診員さんの仕事無くなっちゃうね(笑」
162: 2017/07/16(日)13:31 ID:6J73//Eu(1) AAS
店員とかレジとか受付窓口とか人手が要らなくなるのはいいこと
163: 2017/07/23(日)14:31 ID:kU40Hpgz(1) AAS
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
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池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
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Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
モーニングショーから謝罪の入電
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
「加計学園」の文科省書類を公開
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
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【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
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【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
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【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
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【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
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都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
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164: 2017/07/25(火)00:32 ID:M7tNPebe(1) AAS
>>1
産業革命のときは、機械に仕事を奪われたイギリス人が機械の打ちこわし運動をやってたよ。
今度はAIに仕事を奪われたイギリス人がＡＩの打ちこわし運動をやるわけよ。
でも、イギリス人の機械の打ちこわし運動って、意味あったのかね？意味なかったじゃんそんなことやっても。
165(1): 2017/07/27(木)12:29 ID:zCL3FmWo(1) AAS
AIが仕事を奪っても報酬を再分配してくれれば良いが、もちろんそんな奇特なことはなくてAIの所有者、運用者が報酬を独占する
166: 2017/07/27(木)19:16 ID:DkobC0j0(1) AAS
>>165
国が持てば解決
167(1): 2017/07/27(木)21:14 ID:3/FPghAN(1) AAS
人間の脳もAIのように賢くなればいいのに
チップのようなものを埋め込めないものか
AIには負けたくないね
168: オーバーテクナナシー [age] 2017/07/31(月)23:00 ID:n1+Io2v2(1) AAS
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ78 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:future
169: 2017/07/31(月)23:05 ID:NQNADC97(1) AAS
真の意味で仕事しか出来ない人間に価値は無い時代が来ると数年前に言っておいたのに
170(1): 2017/07/31(月)23:07 ID:o8gzEDKz(1) AAS
公務員の仕事はだいたい取って代わるんじゃないの
171: 2017/07/31(月)23:09 ID:qqMDOe5t(1) AAS
いずれすべての仕事が最低水準に平準化されるが
それに巻き込まれないようにどこまで粘れるかだね
172: 2017/08/02(水)09:33 ID:o8iCH6pj(1) AAS
ビ ッ ク リ マ ン シ ー ル 開 発 者 が 暴 露 ！
『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
あのホログラフィーを開発したのは、私です。』（０分～）
『月の裏側に地下空間都市があって、
そこから宇宙人が日本にやってきていることが、
ＮＡＳＡでも実証されてました。』（１７分～）
NASA元職員が緊急！伝えたいこと①
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
『僕、もう一つ皆さんにね、教えたかったのはね、
ある時期にね、テロで殺された方いらっしゃるでしょ。
オレンジの服、着せられて、覚えてますかね？
中山副外務大臣が向こうに行って、知りません？
一人はジャーナリストですね。
で一人はちょっと勝手に出てった人ね。
二人とも行って、オレンジの着物を着せられて。
そういう事件がありましたよね。
でそのときの大臣の中山さんというのがいましてね。
その人とは、私、子供が幼稚園からずっと同じクラスで、
個人的に仲がよくて、メールとかしてるんですけどね。
まぁ、実は作られた社会で、あれは全部でっちあげ。
信じられへん話ですわ、二人とも生きてますよ。
だからこそね、こんなんホンマに言うたらあかんねんけど、
これが隠された日本の社会なんですよ。
みなさん、何でも信じたらあきません、ホンマに。』（６分～）
NASA元職員が緊急！伝えたいこと②
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
173: 2017/08/02(水)09:56 ID:+HRvzCvN(1) AAS
仕事を奪われることより、人を殺すことになるかも知れないことを心配している。
174: 2017/08/02(水)10:02 ID:FsppqqT/(1/4) AAS
かつては農業漁業作業者、製造・制作・機械運転及び建設作業者、
そして販売従業員がほとんどを占めていたけど、時代が過ぎるごとに
すべての業種が均等に平均化されていっているのが分かるね。
２１世紀に入ったころから減少傾向なのは人口減少のため？
175: 2017/08/02(水)10:05 ID:FsppqqT/(2/4) AAS
オフィスワーカーやエンジニアや管理職が増えたね。
176: 2017/08/02(水)10:58 ID:FsppqqT/(3/4) AAS
>>167
AIを搭載したロボットと生産性で競争するには、
脳にチップを埋め込むどころか、最終的には機械人間になるしかないよ。
ってことはいずれにしろ人類はロボットに滅ぼされるということを意味する。
177(1): 2017/08/02(水)11:01 ID:FsppqqT/(4/4) AAS
そのプロセスはおそらくターミネーターのような世界にはならない。
人類みずからが人類であることを棄ててターミネーターになることを自ら選択するだろう。
サバイバルのために。
もちろんごく一部のナチュラリストや反市場主義者がレジスタンスを起こすかもしれない。
その場合、映画ターミネーターのようなことが起こるだろう。
しかし大多数の人間はロボットに同化されてしまう道を自ら選ぶことだろう。
178: 2017/08/03(木)00:40 ID:sWlCHFSx(1) AAS
>>170
だったら民間の仕事もそうなるだろｗ
そもそも公務員って警察消防教員など色々あるのに
まとめるのは無理。
役所などの事務職の仕事が人工知能でいいなら
民間の一般事務もほとんど人工知能でいいだろ。
179: 2017/08/03(木)07:25 ID:vylAv7RB(1) AAS
映画『ターミネーター』は>>177のようなことを描いていないので不充分な内容だった。
非常に単純に機械と人類との戦いを描いているだけだったので。
みずから機械への同化を選択していく人類の姿も描かれるべきだった。
180(1): 2017/08/03(木)07:58 ID:xRkyRRQt(1) AAS
>>2
それやれた人はノーベル賞取れると思うよ
181: 2017/08/03(木)08:43 ID:T2LePWgq(1) AAS
>>2 >>180
「自我とは何か」がそもそも明らかになっていないんじゃ？
182: 2017/08/04(金)08:51 ID:8XLoRfZB(1) AAS
社会システムが技術の変化によってもたらされる
市場の変化についていけなくなるのではないか
という問題でしょ？
183(1): 2017/08/05(土)12:40 ID:tqcIEEFp(1/2) AAS
少ない労働力で十分な生産が確保できる世界が実現すれば、ベーシックインカムも実現性を持つんだよな
「暮らしていくだけならBIだけで十分ですけど、余裕のある生活がしたいですし、やりがいも欲しいので仕事をしてます」
みたいな、貧富の差はあるけど、貧者のいない世界
184: 2017/08/05(土)12:44 ID:tqcIEEFp(2/2) AAS
>>84
意外なことに、日本の労働者の解雇難易度はOECDの平均以下
というか、英米が解雇に寛容なだけで、大陸欧州はかなり労働者保護が強いぞ
185: 2017/08/05(土)21:02 ID:cz5vouUH(1) AAS
OLは目の保養に必要。
186(1): 2017/08/06(日)01:45 ID:kgaBf3tI(1/2) AAS
>>183
そういう社会ではベーシック・インカムは政治的持続性がないと思うよ。
富裕層はベーシック・インカムを廃止しようとするだろう。
187(1): 2017/08/06(日)10:13 ID:tzhIXZHu(1) AAS
>>186
いや、そういう世界だとBIがないと市場そのものがなくなってしまうから、むしろ廃止できないだろう
188: 2017/08/06(日)13:32 ID:kgaBf3tI(2/2) AAS
>>187
富裕層は市場の擁護者ではなく自らの富の擁護者なんだよ。
しかも格差が拡大すればするほど民主国においても富裕層の政治的影響力が高まっていく。
ベーシックインカムをスタート時点で賛成した富裕層も、
それに持続的に賛成しつづけるとは思えない。
彼らの目的はBIも廃止にもっていくことにある。つまり福祉の完全ゼロ化なんだから。
189(1): 2017/08/06(日)20:22 ID:LeCGmvja(1) AAS
>>118
資本家は事業をしたり事業に投資したりして金を稼いでいるわけだが、それなのに経済縮小を望むというのは理屈に合わなくないか？
自分の所得も減ってしまうぞ
190: 2017/08/06(日)21:29 ID:zYzA9N//(1) AAS
>>189
ここで言ってるのは、資本家ではなくサラリーマン経営者じゃね？
191: 2017/08/07(月)07:57 ID:WV7yx93X(1) AAS
ＡＩロボが人間の脳と同じような仕組みを持って、一部の機能で人間を超えても
まだ人間のツールに過ぎない。
自分で動き回って自由に世の中を見聞きして情報を集めるようにならないと、
人間を超えられない。第一、人間の脳だっ手、まだ発達途上の万能には程遠い代物。
動けない植物は、いくらデカくても、いくら猛毒の実を持っていても、リスクは限られる。
ホーキンす博士は、大半の一般人よりはるかに頭がいいが、自由に動けないのはハンディだ。
全面的に人間がＡＩに負けることはない、どの機能が敵わなくなるかが問題だ。
恐怖を煽るストーリーは一部の者の願望と幻想。
192: 2017/08/07(月)08:53 ID:Hn5Y7OSR(1) AAS
産業革命で
その無駄な議論は
結末も含めて完結したろ
193: 2017/08/07(月)09:22 ID:cnFXwEdl(1) AAS
産業革命は環境破壊と過剰生産と世界大戦をもたらしました。
世界が産業革命と折り合いを付けられるようになったのは、世界大戦の後のこと。
だからＡＩが素晴らしい人類の未来を切り開くのが真実としても、それは次の世界大戦の後のこととなるでしょう。
194(2): 2017/08/07(月)09:52 ID:ir0yP68W(1) AAS
働かなくても食べていけるようになれば、お金が不要になると思うのだけど
みんなベーシックインカムが好きなんだな
デフレなんてお金のせいじゃないのか
195: 2017/08/07(月)09:58 ID:/QAV714S(1) AAS
>>194
すべての人が望むものを望んだだけ手に入れられるならお金は必要ないね
でも資源や生産力は有限だし、限られたリソースの中から何を優先するかは人によって違うから、
お金という形でリソースを分配するしかない
196: 2017/08/07(月)10:26 ID:hgJjWG/b(1) AAS
エクセルの単純作業をマクロ作ってやったら怒られたでござる的な
197(1): 2017/08/07(月)10:44 ID:tgSzNgoV(1) AAS
人工知能は種の多様性と相容れないのよ。
ある条件下で、特定のインプットに対して最適な一つのアウトプットしか出せない。
人間以外も含め、全ての生命体はイレギュラーを含んでいるから
多様性があり、種の進化に繋がる。
もし異なる答えが出るとすると、その答えは正しくないという事になる。
AIをあくまでも判断の道具として、人間に扱わせるのであればいいが
秒速数万回もの株取引を行うAIに、人間が干渉することは難しい。
そして株取引をAIに行わせた場合、必ず大暴騰か大暴落に収束するのが
既にシミュレーションで判明している。
その時々で最適な答えというのが、必ずしも幸せに繋がるわけではない。
198(1): 2017/08/07(月)10:58 ID:coQ1TbAk(1) AAS
>>197
意識を持った人工知能は人間と同じような多様性を持つのでは？
多分イレギュラーも出て来る
199: 2017/08/07(月)11:22 ID:6iXj9FTU(1/2) AAS
>>194 最低限の生活費にしか使わないわけじゃないからね。他にも趣味とかで使うやろ
200: 2017/08/07(月)11:26 ID:6iXj9FTU(2/2) AAS
>>161 電力自由化で変える人多いんかな。うちも変えたけど
201: 2017/08/07(月)11:46 ID:mfEijVRd(1) AAS
>>198
意識ってのは、具体的にどんなものなんだろ？自我とか？
定義の曖昧なものは、プログラミング不可能なので、実装できないと思う。
時々間違える事をプログラミングすることは可能だけど
じゃあ間違えることが確定しているものに、人に変わって仕事を任せるのか？っていうジレンマ
AIはあくまでも人の補助にしか使えないと思うよ。
202: 2017/08/07(月)14:27 ID:uLqSXkgM(1) AAS
人間だって、個々に見ればびっくりするほどパターン行動。
ただ、人間の数が多いから、多様性が生まれているだけ。
AIだって、１億台くらい並列で、それぞれ違う環境で学習させて動かせば、
そこそこ十分な多様性が生じると思われ。ただし、狂った奴を、人間の狭い
了見で刈り取ってバグ扱いしてはダメだ。
203: 赤岡龍男 2017/08/14(月)23:55 ID:eL9dEbzU(1) AAS
人工知能りんなさんと漫才
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
204(1): 2017/08/19(土)12:59 ID:jAD+7fgx(1/6) AAS
資本主義社会では多くの人が自らの労働力を企業に売ることによって
市場での購買力を得て生計を立てているからだよ。
そのシステムがあるかぎり、雇用が奪われることは労働者階級にとって致命的。
205(1): 2017/08/19(土)13:09 ID:0N5lzhyD(1) AAS
資本主義は資本が中心
労働が中心なのは共産主義
資本の仕組みさえ整合すれば、資本主義では人が無理に働く必要はない
206: 2017/08/19(土)13:13 ID:jAD+7fgx(2/6) AAS
>>205
資本主義というのは資本で生計を立てられる階層と
そういう階層に自分の労力を売らないと生計を立てられない階層
との格差社会のことを言うんだよ。
共産社会というのはすべての人が資本をもって遊んで暮らせる社会を言うんだよ。
マルクスの著作を読めばそれが分かる。
207: 2017/08/19(土)13:16 ID:jAD+7fgx(3/6) AAS
そして資本主義では資本の所有は特定の人に一極集中する傾向があり、
多くの人は労働者階級へと転落していくリスクを持っている。
資本主義体制のままロボット社会に突入すると大多数の人が極貧に転落する
大変な格差社会が待っているんだ。
208(1): 2017/08/19(土)13:18 ID:QXCAojZe(1/4) AAS
資本主義という主義は存在するわけではなく、自然発生的にできてきた社会システム
に対し、資本家が労働者を搾取しているという色眼鏡で勝手に名付けられたもの。
そして共産主義というのは、資本主義に対抗して、人為的に平等な社会システムを
作り上げるのが進歩であると考えられたものであったが、そんな人の欲望を無視した
システムを作る際に、人の欲望まみれになり、結局革命の旗振り役が欲望の権化と
化すことで、共産党一党支配の、独特の民衆抑圧社会が形作られることになった。
現代において、共産主義というのは、共産党員以外は等しく人権を有さない社会という
事になる。
209(1): 2017/08/19(土)13:19 ID:cOV6LE3g(1) AAS
>>204
そうそう
人間が食っていくためには１０の価値が必要なのに
人間の労働には１の価値しかなかったら
労働者は食っていけないんだよ
人工知能やロボット技術の発達で人間の労働価値がなくなりつつある今
日本やアメリカは段々とこのドツボサイクルにハマりつつある
なのに公務員は労働価値が１しかないのに無条件に１０の価値をもらっていると
労働者は公務員の価値を負担することもできないし
延々と負債は膨らんでいくばかり
最後に国は破綻する
移民を増して人口減少を解消するというのは、
人間の労働価値を余計に減らす行為で問題外なんだよ
210: 2017/08/19(土)13:31 ID:jAD+7fgx(4/6) AAS
>>208
資本主義というのはマルクスの用語じゃない。
資本論には資本主義という文句は出てこない。
マルクスの用語では資本家的生産様式ということになる。
いわば資本家独裁生産様式ということだよ。
211(1): 2017/08/19(土)13:34 ID:jAD+7fgx(5/6) AAS
資本家独裁生産様式のもとでは労働者に企業の経営権は一切ない。
労働者は社畜として雇われているかぎりで生存ができているにすぎない。
そういう資本システムの下でロボットが雇用を奪ったらどういうことになるか？
多くの労働者階級にとっては死活問題になるんだよ。
ロボットの恩恵を受けるのは限られた階級の人びと。労働者は市場の外に投げ出される。
212: 2017/08/19(土)13:36 ID:jAD+7fgx(6/6) AAS
>>209
移民もロボットも競争相手が増えるという点で変わらないよ。
ロボットのほうが長期的には致命的な結果を労働者階級にもたらすでしょう。
しかも人手不足はロボット化を促進する。
213: 2017/08/19(土)13:41 ID:H7cbDBtC(1) AAS
>>1
新しく仕事が増えるというならベーシックインカムいらなくね？一方、ベーシックインカムするとしたら財源はどこから？雑な記事だな
214: 2017/08/19(土)13:49 ID:/30XdU6/(1) AAS
コイツら、自分の仕事は安泰と考えてる節があるな
215: 2017/08/19(土)14:02 ID:rhEwCvSm(1) AAS
畜産で機械化、ロボッロ化は進んだが
人手不足だぞ？
216(1): 2017/08/19(土)16:51 ID:QXCAojZe(2/4) AAS
>>211
階級が厳密に定められているわけじゃないんだから、労働者と資本家を
厳密に区別して、まるで乗り越えられない壁があるように言うのはおかしい。
というか、貴族とかが幅を利かせていた時代ならまだしも、現代でもそんな
事を言っているのは時代錯誤も甚だしい。
君は、インドやヨーロッパにでいけばよい。
217: 2017/08/19(土)16:52 ID:QXCAojZe(3/4) AAS
つか、あんたでも、証券会社に行って上場株株買えば、
経営に関与できる資本家になれるよ。
218: 2017/08/19(土)16:53 ID:QXCAojZe(4/4) AAS
共産主義活動家の奴らは、自分が共産党や組合の中で、「不労所得」を得ている癖に、
労働者は、労働だけしていているべきで、他の事を考えてはいけないような洗脳をする
から、質が悪い。
219: オーバーテクナナシー [age] 2017/08/19(土)19:13 ID:RiOQBnYx(1) AAS
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ80 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:future
220(1): 2017/08/19(土)19:31 ID:Jf+mh/pr(1) AAS
＞同時に、新たな仕事とそれを網羅する職業が誕生したわけです。
この理論を言う奴で、実際にどんな職業が失業者数を上回るほど生まれるかを具体的に説明できてる奴は一人も居ない。
今までは道具が発明されてきたからそれを使う人間が必要になっていたが、
AIは道具を使う側の頭脳であり、頭脳を道具として使う立場の人間は経営者だけ。
経営者が失業者数を上回るほど必要になるかというと、そんな事は絶対にありえない。
221(1): 2017/08/19(土)21:25 ID:MJJeYuJ2(1) AAS
仕事はAIに任せて、人間はBIで消費すればいいだけ。
222: 2017/08/19(土)21:30 ID:jsY7O1NW(1) AAS
ナショジオでテスラの全自動工場やってたけど塗装の磨きは人間なのな
ラインも部品の位置が0.1mmずれてると止まるからその度に人間が直すのな
223(1): 2017/08/20(日)01:02 ID:jeZJq97k(1/2) AAS
>>221
ホントにそうなるのかね。金はどこからでてくるのか？
つーか残りそうなのって不人気職に多そうなのがね。
224(1): 2017/08/20(日)12:24 ID:PFIWnWVx(1) AAS
>>216
階級間の境界がスペクトラムになっていると想定しても同じことだよ。
225: 2017/08/20(日)12:33 ID:EyOT2Kfc(1/2) AAS
ロボットにAIを入れて安全のハードルを落とすと
誤作動で殺されるってのは多くなりそう
あくまで意思をもってじゃなくて、バグや誤作動で
226(1): 2017/08/20(日)12:39 ID:EyOT2Kfc(2/2) AAS
接客はクレーマー対策でAIロボットは有効
質が上がるんじゃなくて、「ロボットだからこれ以上はできねーよ」っていう意味で
客に入力させるか、通り一辺倒の対応しか出来ない訳だからww
カネ勘定は今の技術で機械の方が間違えないし
227: 2017/08/20(日)12:57 ID:jaMUPZKn(1) AAS
人間にしかできないことをやればいい。あまりないだろうけど
遊んでていいと思う。AIが築いてくれる富は分配すればいい。
228: 2017/08/20(日)13:41 ID:0dXiLgN4(1) AAS
ボッキデータが活用できることは、人類の英知だろ。
働かなくても生きていける、恵まれたじだい
229: 2017/08/20(日)13:53 ID:sMEnIWiy(1) AAS
AI社会になったら、ほんの一部の人間しか生き残れないと思うけどな。
だから、大多数の人間は処分されると思うけどなあ。
まあ、処分というよりも自然淘汰って感じだろうけど。
230: 2017/08/20(日)15:24 ID:u5azbq8o(1/2) AAS
>>220
自動車が出来て篭かきや馬車引きは失業したが、タクの運ちゃんやトラックバスの運転手、自動車メーカー関連企業の雇用は登場前より数千倍増えたよ
231: 2017/08/20(日)15:30 ID:u5azbq8o(2/2) AAS
>>2
そもそも「自我」なんてまやかしで、自分が聞いた他人の言葉を、さも自分が言い出したんだと勘違いしたものに過ぎない。
沢山の環境情報を入れればそれが自我になる
232: 2017/08/20(日)15:58 ID:rH8cxF8P(1) AAS
＞彼らが完全に失業してしまったかと言うと、そうではありません。
人口減少や自殺という形で消滅してるんですけど？
233: 2017/08/20(日)16:19 ID:kwKpIHyt(1) AAS
>>224
ありもしない階級への滞留を前提にしている以上、スペクトラムだろうが厳格だろうが
同じ事だよ。
君たちの物言いは、労働者は、労働をしていなければならないという、階級の固定化だし。
234: 2017/08/20(日)16:51 ID:5Ic914JU(1) AAS
>>223
海外ではぼちぼちBI議論されているが
安楽死などと同じように、本来議論最前線の立場であるべきが
現実無視でタブー視して時代にとり残され
八方塞がりで自滅するだろうよ日本は
235(1): 2017/08/20(日)20:25 ID:jeZJq97k(2/2) AAS
>>226
ネットの恋愛相談が割と好評らしいからネットの他の相談や占いを基本とした相談なんかも
良さそうだよね。家を建てるのに家相とか気にする人は今も多い。
名づけ相談なんかも少子化で子供に入れ込みまくりだから気にする人は
昔より増えてる。うちらの頃の親なんてテキトーｗ
宗教関係の人とか一部ではエライ方につけていただいたりしてた程度。
コールセンターなんかも出来ればよいのに。
音声をどうするかだけど。
236: 2017/08/22(火)07:26 ID:HUW3Srqp(1) AAS
>>235
「人がやるのと全く同じやり方」にする必要ないよ
掃除機が「人がホウキとチリ取りを使って掃除」するのとは全く違うやり方で掃除する
洗濯機が「人が洗濯板にゴシゴシとやって洗濯」するのとは全く違うやり方で洗濯する
要するに目的を達せればやり方はどうでもいい
それと同じで相談や電話窓口も全く違う形のやり方にすればいい
気になることや知りたいことをアンケート形式で答えていくと様々な情報や関連ケースを知らせる
これでほとんど済む
237: 2017/08/27(日)10:36 ID:ztspFI/v(1) AAS
■AI(人工知能)で失業･リストラの嵐!?無くなる・代替される仕事・職業一覧大公開!!テクノ失業を回避せよ!!
外部ﾘﾝｸ:career-information.com
238: 2017/08/27(日)16:48 ID:oxeELTk/(1) AAS
お前ら、BIで働かずして悠々自適を考えているように見えるが、
BIでもらえる金は、ごくわずかだぞ
生活保護より少ないと思う
下手したら国民年金より少ないかもしれん
239: 2017/08/27(日)17:35 ID:CtydYLHo(1) AAS
AIを使う職業に変わるだけ
AIがAIを作るようになるには
もちょっとかかるんじゃい
240: 2017/08/27(日)18:12 ID:UHUbUTj2(1) AAS
みんな仲良く無職になろうぜ
241: 2017/08/27(日)18:13 ID:hbkWvKcU(1) AAS
100人の人手がかかっていた仕事をほとんどAIがやる
人手は多くても２～３人分もあれば100人分の仕事が済む
つまり100人かかってた仕事で97～98人は不要になる
242: 2017/08/28(月)06:18 ID:DfXqqNbW(1) AAS
蒸気機関が発明された時も
そう言ってたよなお前
243: 2017/08/28(月)06:51 ID:RMzM41Or(1) AAS
実際にそれまで大量の人手を使っていた荷物担ぐ仕事や紡績の仕事とかの人手は要らなくなった
244: 2017/08/28(月)21:21 ID:YPk3hzLG(1) AAS
その分新しい仕事ができて人類の経済は拡大した
245(1): 2017/08/28(月)21:24 ID:iZ+4rb0+(1) AAS
でも次はないんだよなあ
246: 2017/08/29(火)23:51 ID:/arfA/Wq(1) AAS
>>245
街歩いていて、困っている人見ないか？
外国人でも障がい者でもIT弱者でもいいや
そいういのが、新しいビジネスを生む
あと、今は誰も思いつかないことでも、10年後には普通になっていたりする
247: 新宿古着屋ワタナベは今日もキチガイ大出品です 2017/08/30(水)03:53 ID:dJd56bM/(1) AAS
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)
キチガイ最終章！煽ってやらせて打つ！ワタナベ発狂自滅方程式！
在庫処分と言っても売れないので処分したいという願望だけの孤独発狂祭♪そして本命3days到来♪高確率キチガイ大出品♪ほーらﾌﾞﾘﾌﾞﾘ出ましたバブル時代の残りカス訳あり屁ﾙﾒｽ大放出♪
No.911でMASTERﾍﾞｰﾁｮﾝ♪ﾃﾞﾀﾃﾞﾀ屁ﾙﾒｽ訳あり5k♪あとは戸締まり指差し確認♪何も起こりませんように♪そして捜査員が足取りを追う♪②と屁ﾙﾒｽ風吹いて幼児ﾌﾟﾚｲで見事に逮捕♪NEWｴﾛ帽子被ってｴｳﾞｧん下痢下痢ﾌﾞﾘﾌﾞﾘおん出る出る②のキチガイ大出品♪
どうせ売れもしなけりゃ売れたところで工作員に騙し取られるだけ♪何のために店を開け何のために生きるのか♪そりゃ潰れるわ♪死ねば解決♪どーでもよし
毎日のキチガイ大発狂で資金も底を尽き死に物狂いの予算捻出工作♪今はどこで狂っているのやら♪どんどんやらせて破滅に追い込め♪そしてまもなく訪れるXデー♪もう時間がでに金もない♪タイホが先かこのまま倒産か♪だからどうでもよし♪
キチガイ大通報祭好評開催中♪警視庁は現在も24時間キチガイ発狂監視体制♪ネット上でも噂が拡散しキチイキーワード黒丸急上昇中♪着々と近づくブタ箱行き♪煽ってやらせて即通報♪馬鹿にも出来るチガイ制裁法♪
あぁ今日も家族の幸福が無能工作員の私腹に消えていく♪壮大な一家心中工作まもなくファイナルカウントダウン♪んー誰も興味ﾅｼ♪大爆笑
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone：03-5269-3675
外部ﾘﾝｸ:rating7.auctions.yahoo.co.jp
248: 2017/08/30(水)03:59 ID:ML/H4/nL(1) AAS
AIは社会主義国にこそ向いている
249: 2017/08/30(水)09:56 ID:wTE4Ncoc(1) AAS
ばかだねえ
人工知能に人間用の仕事つくってもらえばいいだろうに
簡単かんたん
250: 2017/08/30(水)10:06 ID:GXyqiipD(1) AAS
AI並みの意識の持ち主
石井晋太郎(東京都足立区出身、妻、幸江)
Ape並みの意識の持ち主
福重浩二(少年工科学校卒業)
251: 2017/08/30(水)10:25 ID:Q4O3QgGK(1) AAS
そのうちどんなAI(ロボット)を所有してるかで社会的ステータスが決まる世界になるのかな。
252: 2017/08/30(水)12:39 ID:F9gR/V3b(1) AAS
そのうちどんなAI(ロボット)に飼われてる(養われてる)かで社会的ステータスが決まる世界になります
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