[過去ﾛｸﾞ] 【電気機器】韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速 人材戦略弱い国内勢［12/04/23］ (902ﾚｽ)
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632: 2012/04/25(水)15:38 ID:NS1QT7Ed(1) AAS
>>589
アップルの従業員数はソニーの３分の１程度。
日本企業がアップルになるには１万や２万のリストラじゃ間に合わない。
633: 2012/04/25(水)15:40 ID:4r+Xi2Kc(1) AAS
無能な経営者のツケを社員のリストラに
付け回しをしようとするから。
ソニーもシャープもパナもみんな自業自得。
634: 2012/04/25(水)16:36 ID:3KCh3xtt(1) AAS
名実ともに世界一の寄生虫国家、韓国
635: 2012/04/25(水)17:06 ID:ar0bMq15(1/7) AAS
【経済】 新日鉄、韓国ポスコに１０００億円請求・・・鋼板技術を元社員を通じて「不正取得」
2chｽﾚ:newsplus
訴訟の対象は、ポスコに加え同社の日本法人と、新日鉄の元研究開発社員。
636: 2012/04/25(水)17:17 ID:KHjgYV08(2/3) AAS
>>626
グローバル化って（笑
日本が負けたのはそれじゃないぞ？
韓国は、為替は輸出優位にウォン安円高に操作するし
危ない会社にもじゃぶじゃぶ金出して支えるし
粉飾は黙認するし、技術窃盗も直接間接で支援
要するに国家ぐるみの国家資本主義に負けたんだよ
637(2): 2012/04/25(水)17:26 ID:VzHtGUvF(1) AAS
・日本国民の選択→理系離れ・工学離れ
・公務員なら親が喜ぶという環境
・国家がバックの国家資本主義
・為替問題
・成果が出なければ賃金上げられない。しかし賃金を上げないと理系離れはもっと深刻になる
完全に五重苦じゃん・・・もう楽にしてやろうぜ
638(2): 2012/04/25(水)17:49 ID:QTqGaJzH(1) AAS
ハンティングされる技術者には先見の明が無い。
あと何年も食わせてもらえやしないのにｗｗｗ
639: 2012/04/25(水)17:50 ID:KHjgYV08(3/3) AAS
>>637
日本も国家資本主義になればいいだけ
目潰し、金的攻撃、スパナまで持ち出すような敵に
グローブはめてボクシングでのぞむから負けた
そういや黎明期の韓国サッカー代表は
イランだかに勝ちたくてスパナまで使ったそうだ
結局その試合は勝てたが噂がひろまり
次の試合は徹底した中東の笛で潰された
日本もお上品にしてたら韓国に勝てない
640: 2012/04/25(水)18:00 ID:ar0bMq15(2/7) AAS
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
企業の内部において、秘密として管理されている（秘匿性）製造技術上のノウハウ、
顧客リスト、販売マニュアル等の有用な情報（有用性）であって、
公然と知られていない（非公知性）ものを違法な手段で取得・使用したり
他人に売却したりする行為
641(1): 2012/04/25(水)18:14 ID:FEER9BDe(5/7) AAS
>>637
フェアトレードをすればいくらか回避できるんだが、そんな論調見た事も聞いた事もない。
ちなみに”多国籍間における企業による賃金の平均化”ではなく”関税による貿易均衡”の方ね。
もっともまだ言葉自体ないし概念すらあるのかどうかわからないモノではあるんだが
（前者はすでに概念としてあるが言葉としての定義がまだ定まっていない。調べてはいるんだけど見当たらない）
>>638
3〜5年で一般人の生涯賃金に匹敵するお金が来るんだから技術者の立ち居地で変わってくるんじゃない？
あまり良い立ち居地じゃなかったら先見の明があると言えるし、
良い立ち居地だったら先見の明があるとは言えない。
一概に言えないと思うけど？
642(2): 2012/04/25(水)18:35 ID:0aaxOf0S(1/2) AAS
>>641
生涯賃金もらえるんだからどう考えてもいった方が得だろ
もらえるものもらってから第2の人生考えればいい
643(1): 2012/04/25(水)18:41 ID:eWphV45b(1) AAS
>>642
技術流出やめますか？
それとも人生やめますか？
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
企業の内部において、秘密として管理されている（秘匿性）製造技術上のノウハウ、
顧客リスト、販売マニュアル等の有用な情報（有用性）であって、
公然と知られていない（非公知性）ものを違法な手段で取得・使用したり
他人に売却したりする行為
644: 2012/04/25(水)18:45 ID:yWP/incC(1/2) AAS
>>643
立証困難。
三星の法的ガードは堅い。
645: 2012/04/25(水)18:49 ID:BVjJ8glA(1) AAS
技術者の移籍は不正競争防止法違反で追求するのは極めて難しい
646: 2012/04/25(水)18:54 ID:ar0bMq15(3/7) AAS
不正競争防止法21条1項に定める営業秘密侵害罪に対しては、
10年以下の懲役または1000万円以下の罰金（またはこれの併科）が科せられる
647: 2012/04/25(水)19:05 ID:HuY+IYeY(1) AAS
サムスン＝国策企業って事は、前の日韓スワップ拡充で５兆円とかやってた
あの金がそのままこうやってこいつらの対日工作に使われてるんじゃねーか。
何やってんだよこの政府は・・・
648: 2012/04/25(水)19:14 ID:He67QuU7(1) AAS
新日本製鉄は２５日、韓国鉄鋼最大手ポスコが高機能鋼板の製造技術を不正に取得した
として、同社などを相手取り、１０００億円の損害賠償と鋼板の製造・販売の差し止めを求める
訴訟を１９日付で東京地裁に起こしたと発表した。
訴訟の対象は、ポスコに加え同社の日本法人と、新日鉄の元研究開発社員←。
649: 2012/04/25(水)19:17 ID:UjsTpDsh(4/4) AAS
>>638
沈む泥船状態の日本企業にしがみついてる方がよっぽど先見の明が無い
650(1): 2012/04/25(水)19:35 ID:lWPcI0K5(1) AAS
いきなり警察が来て逮捕される可能性もあるのか
不正競争防止法
営業秘密侵害罪
企業の内部において、秘密として管理されている（秘匿性）製造技術上のノウハウ、
顧客リスト、販売マニュアル等の有用な情報（有用性）であって、
公然と知られていない（非公知性）ものを違法な手段で取得・使用したり
他人に売却したりする行為
不正競争防止法21条1項に定める営業秘密侵害罪に対しては、
10年以下の懲役または1000万円以下の罰金（またはこれの併科）が科せられる
651: 2012/04/25(水)19:43 ID:z68hdqR5(1) AAS
欧米の企業からは、見向きもされないのが、少し悲しいな
日本の技術者はアジアにしか需要がないのか？
652: 2012/04/25(水)19:44 ID:oPZ1tsNs(1) AAS
【裁判】韓国ポスコに１０００億円請求＝鋼板技術を「不正取得」−新日鉄
2chｽﾚ:bizplus
【日韓】技術流出で韓国大手鉄鋼メーカーなどを新日鉄が提訴[04/25]
2chｽﾚ:news4plus
【経済】 韓国鉄鋼最大手ポスコに１０００億円請求＝鋼板技術を「不正取得」−新日鉄
2chｽﾚ:newsplus
653: 2012/04/25(水)19:49 ID:tJZGMsoR(1) AAS
353 ：無党派さん：2011/10/14(金) 15:57:56.74 ID:23gH+7rR
各ＴＶ局は無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。
もちろん在日朝鮮人たちは日本戸籍をとり日本名で入ってきます。
いわゆる「なりすまし日本人です」。
その在日韓国朝鮮人社員が昇進して、主要な報道番組のプロデューサーや報道局長
など1980年以降、決定的な権力を持ったポストに、つき始めました。
すなわち、在日韓国朝鮮人に各ＴＶ局は、乗っ取られていると云う事です。
その証拠に、韓流ブーム捏造と韓流ゴリ推しＴＶが、繰り広げられています。
それでは何故テレビ局が在日韓国朝鮮人の指示で動き支配されたのか？
1960年頃、テレビ放送で朝鮮人に対してうかつにも侮蔑的な事を言ってしまい、
その事に対して、朝鮮総連から、会社及び経営幹部に対し 、脅迫的な抗議行動がくりかえされました。
彼等はヤクザまがいの風貌で自宅にまで押しかける始末だったと言います。
朝鮮総連の手打ちの条件は、社員募集の採用枠に在日朝鮮人枠を数名設ける事でした。
恐怖を感じていたTBSはそれ以降、無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。
この脅迫で味をしめた朝鮮総連は各局のテレビ局をTBSと同じように
因縁をつけて脅し、在日枠を設けさせたのです。NHKも同じです。
こうして在日韓国朝鮮人のなりすまし日本人によって日本のテレビ局が支配されました。
654: 2012/04/25(水)19:50 ID:ZAb1zYEj(1/2) AAS
>>650
違法な手段で取得すると違反なんだから、転職してその人の知識に従って再現するのは問題無いだろう（ ・ω・）ｙ─┛〜〜
655: 2012/04/25(水)20:19 ID:z+MmL9SO(2/2) AAS
利益を出さない企業はどこかに弱点が生まれる。
労組や全体主義者が利益なき繁栄を叫んだ結果がこれ。
社員を大切にする経営を賛美していた馬鹿は良く見ておけ。
656(1): 2012/04/25(水)20:24 ID:/v2zCDF+(1) AAS
戦略的に負けているな
もう少し日本は経営者の質が上がらないと
いや韓国勢がまともといっているわけじゃないよ
富士通のゴタゴタとかあれだけ優秀な人が集まっているはずなのに
おかしいだろ
せっかくのリソースを生かしきれていないんじゃないか
657: 2012/04/25(水)20:38 ID:yWP/incC(2/2) AAS
>>656
ヒント、合成の誤謬。
【合成の誤謬】
ミクロの視点では正しいことでも、それが合成されたマクロ（集計量）の世界では、
かならずしも意図しない結果が生じることを指す経済学の用語。
何かの問題解決にあたり、一人ひとりが正しいとされる行動をとったとしても、
全員が同じ行動を実行した事で
想定と逆に思わぬ悪い結果を招いてしまう事例などを指す。
658: 2012/04/25(水)20:40 ID:CtpEnQoK(1) AAS
引き抜きまくって日本に勝ったニダニダ言ってんだからな世話ないわ
659: 2012/04/25(水)20:48 ID:LG9SWYzy(1) AAS
待遇の良い海外有名企業からもサムスンは相当数を引き抜いてるから日系企業が待遇を改善しても人材、技術流出防止は無理だろうな
ぶっちゃけ自社育成、開発の時代が終わっただけだと思う。これからは他社の努力の成果を横から掠め取る連中のみが生き残る時代だよ
夢も希望もありゃしない
660: 2012/04/25(水)21:03 ID:Y4NS73QK(1) AAS
技術屋の愛国心以前に、奴隷としてしか技術者を扱うことのできない日本の管理職と経営。
結果、下請け構造になり、技術力の囲い込みなんて、崩壊してしまっているのが日本。
大事だと連呼するだけで、給料どころか技術投資ができている会社はほとんどない。
661: 2012/04/25(水)21:14 ID:BQN4d+9n(1) AAS
>>642
そう思うなら行けばいいんじゃない？
韓国と組んだ物の末路の哀れさを味わえば？
朝鮮人がまともに約束を守ってくれたらいいわね。
出来れば、後でどんな風に裏切られて捨てられたかを書きんでくれたらうれしいわ。
662: 2012/04/25(水)21:20 ID:PQWGUulS(1) AAS
技術者の反乱だな。いままで冷遇してきた報い。
俺も引き抜かれたけど、先のことなんてわからないけど、
報酬面でも精神面でも大満足。
663: 2012/04/25(水)21:23 ID:miVnY6Yx(1) AAS
韓国ネタは、アホ日本人が、釣れる、釣れる
664(1): 2012/04/25(水)21:48 ID:ar0bMq15(4/7) AAS
前会社の技術を流用すると逮捕されるよ
不正競争防止法
営業秘密侵害罪
企業の内部において、秘密として管理されている（秘匿性）製造技術上のノウハウ、
顧客リスト、販売マニュアル等の有用な情報（有用性）であって、
公然と知られていない（非公知性）ものを違法な手段で取得・使用したり
他人に売却したりする行為
不正競争防止法21条1項に定める営業秘密侵害罪に対しては、
10年以下の懲役または1000万円以下の罰金（またはこれの併科）が科せられる
665: 2012/04/25(水)21:48 ID:vjhmuMG1(1) AAS
日本企業は技術者の事を冷遇しているとは思わないけどな
冷遇されるのは、成果を出した技術者だと思う
日本は企業に就職するまでの理系の環境が最悪だと思うわ
教員の問題・大学入試とこれこそ冷遇されていると実感したわ
666(1): 2012/04/25(水)22:14 ID:0aaxOf0S(2/2) AAS
>>664
判例調べればわかるけどほとんどの場合立証できなくて負けてる。
667(2): 2012/04/25(水)22:22 ID:ar0bMq15(5/7) AAS
>>666
嫌疑に十分な証拠があれば逮捕可能だよ
逮捕されたらクビだね
不正競争防止法
営業秘密侵害罪
企業の内部において、秘密として管理されている（秘匿性）製造技術上のノウハウ、
顧客リスト、販売マニュアル等の有用な情報（有用性）であって、
公然と知られていない（非公知性）ものを違法な手段で取得・使用したり
他人に売却したりする行為
不正競争防止法21条1項に定める営業秘密侵害罪に対しては、
10年以下の懲役または1000万円以下の罰金（またはこれの併科）が科せられる
668: 2012/04/25(水)22:43 ID:ZAb1zYEj(2/2) AAS
>>667
転職は違法じゃないから以前の知識を使うってもタイホなどありえない。
というか世界中で自由に行われていること。
ただ図面とか顧客名簿みたいな物品、ソフトなどの電磁的に記録されたものを持ち出せば罪に問われることもある。
まあ立証は難しいだろう。
669: 2012/04/25(水)22:44 ID:3aSVbsNY(2/3) AAS
早く日本国籍剥奪しろよ！
670: 2012/04/25(水)22:56 ID:FEER9BDe(6/7) AAS
>>667
ヘッドハントされた企業でそれまでにいた会社とまったく同じ製品をだしたら逮捕はありえるだろうけど
会社も技術者もそこまでアホじゃないからなぁ。似てはいるがまったく違うモノに仕立て上げれば証拠にする事は不可能だろうし。
例えばさ、Docomoで楽々ホンがあるでしょ、あの技術者が他社に引き抜かれ他の会社でも似たような携帯が出てるけど
あれで逮捕者でた？販売差し止めがあった？
ないでしょ。よほど意図的に酷似させないかぎり逮捕はありえないよ。くやしいけど今の現実です。
これを規制強化したとしても上で散々語られているようにデメリットしか出てこない。
技術者を大事にするしかないですよ。
江戸時代よりももっと前からそうしていて他の手段が出てこないんですからこれからも変わらないと思いますよ。
671(1): 2012/04/25(水)23:07 ID:zqTD8s/A(1) AAS
他人に人材の育成をさせ完成したところで引き抜いてついでに技術を貰い即効製品化して市場に出し利益を出す
サムスンのほうが効率の良い経営をしているな日本よりも
672: 2012/04/25(水)23:13 ID:s4zLVusF(1/4) AAS
技術者を大切にしても、あんまり効果無いと思うよ
「お前の代わりは幾らでもいる」という環境の方が
残念ながら結果が良いんだよね
背水の陣になるから・・・
散々言われている、
「公務員の終身雇用を辞める」
「文系を潰す 文系の新卒給料に差をつける」
が技術者の価値を結果的に高めると思う
でも無理だろうな・・・多数派に喧嘩売るわけだし
673(1): 2012/04/25(水)23:16 ID:s4zLVusF(2/4) AAS
>>671
その書き込みを見ると 日本企業が技術者を育成していると
勘違いするだろ?
日本企業もサムスンも変わらないよ
674(1): 2012/04/25(水)23:17 ID:ar0bMq15(6/7) AAS
起訴不起訴に関わらず嫌疑が掛かれば捜査着手
捜査が始まれば逮捕そしてクビ
不正競争防止法
営業秘密侵害罪
企業の内部において、秘密として管理されている（秘匿性）製造技術上のノウハウ、
顧客リスト、販売マニュアル等の有用な情報（有用性）であって、
公然と知られていない（非公知性）ものを違法な手段で取得・使用したり
他人に売却したりする行為
不正競争防止法21条1項に定める営業秘密侵害罪に対しては、
10年以下の懲役または1000万円以下の罰金（またはこれの併科）が科せられる
675: 2012/04/25(水)23:20 ID:3aSVbsNY(3/3) AAS
甘すぎる！
日本国籍剥奪へ！！！
676: 2012/04/25(水)23:23 ID:s4zLVusF(3/4) AAS
不正競争防止法のコピペを貼っている人がいるけど
チャンと理解しているのかな?
まあ俺も研修で簡単に説明を受けただけだから・・・あんまり言えないけど
677(1): 2012/04/25(水)23:26 ID:FEER9BDe(7/7) AAS
>>674
前スレでAPPLEから引き抜かれた技術者は逮捕された？
結果論だけどソニーでキネクトを作ろうとして結果が及ばず辞めていったが（詳しくは前スレを読んでくれ）
あと現行でも判りやすいれいで楽々ホンで逮捕者でた？
いくら法整備がされたとしてもその運用が絵に描いた餅なら意味ないのよ。
そしてあなたがどれだけクビと騒いでも最終判断するのはやっとった企業だ。企業が不問とすればクビにはならない。
いちいち捜査があったからって金になりそうな技術者を捨てるほど企業は潔癖ではない。
678(2): 2012/04/25(水)23:33 ID:v6T6q4qM(2/2) AAS
三井造船負けました。新日鉄負けました。ソニー負けました。
トヨタ負けるでしょう。韓国に負け続ける可哀そうです。
産業無くなった時、韓国が日本統治するでしょう。
日本人は韓国人羨むでしょう。日本マスコミ傘下に入れます。
抵抗もできないでしょう。私達国家付いてます。負けないでしょう。
679: 2012/04/25(水)23:34 ID:LeTQtlEm(1) AAS
サムスンが栄えても韓国にとってはなんの得にもならんのに
なんでネトウヨはすぐに興奮するん？(´・ω・`)
韓国人の平均所得が上がったりしたんか？(´・ω・`)
ヨタが一兆円企業（）になって日本人の生活が豊かになったんか？(´・ω・`)
680(2): 2012/04/25(水)23:36 ID:ar0bMq15(7/7) AAS
>677
捜査が始まれば企業も家宅捜索
企業は知らぬ存ぜぬとかげのしっぽきりそしてクビ
不正競争防止法
営業秘密侵害罪
企業の内部において、秘密として管理されている（秘匿性）製造技術上のノウハウ、
顧客リスト、販売マニュアル等の有用な情報（有用性）であって、
公然と知られていない（非公知性）ものを違法な手段で取得・使用したり
他人に売却したりする行為
不正競争防止法21条1項に定める営業秘密侵害罪に対しては、
10年以下の懲役または1000万円以下の罰金（またはこれの併科）が科せられる
681: 2012/04/25(水)23:38 ID:s4zLVusF(4/4) AAS
>>680
なんか(改正)不正競争防止法を詳しくは知らないみたいだね
682(1): 2012/04/25(水)23:45 ID:Cs0e12lP(1) AAS
せいぜい3年でポイされることはわかっているだろうに、それでも目の前の銭に手を出さないと食っていけない悲しさか。
おれは高給技術者全員解雇の憂き目にあったときにアッチの企業から声がかかったけど、全然魅力とは思えなかったな。
これまでの経験と知識を吸われるだけで、自分の将来につながる仕事になるとは思えなかったからな。
683(1): 2012/04/25(水)23:59 ID:yVqJb6WL(1) AAS
>>678
そして○年後、韓国は中国に負けましたｗ
めでたしめでたしｗ
684: 2012/04/26(木)00:11 ID:vONAibdY(1) AAS
>>683
まあ韓国のやっていることは中国でもできるからな。１０年持つかな？
685(2): 2012/04/26(木)00:17 ID:zWZAK6l3(1/3) AAS
>>680
こう言ったら判るかな
貴方は有名な病院で高度な医療技術を教えられ優秀な医師として育てられそしてその病院で活躍をしていた。
貴方はある日自身で開業をめざしましそれまでに世話になった院長や他のスタッフにお礼を言いやめていき
別の場所で開業をした（叉は別の地域で別の病院のスタッフとして活躍でもいいです）
さて医療技術で不正競争防止法で処罰されるでしょうか？
これが違法になったら開業医の殆どがなくなっちゃいますよ？
医者でなくてもラーメン屋、板金屋、石材屋、工具屋、クレーン屋etc・・・何だって当てはまりますよ。
何ども言いますが法整備が出来たとしてもその運用が絵に描いた餅であるなら意味をなしません。
技術者を囲うのに何が最適かを考えるしかないんです。
だから海外の有名企業ほど福利厚生に力をいれている。優秀なスタッフを外にださないために。
過去は日本もそうしてました。それがいつしか社員を冷遇する社会システムになってしまった。
こうなったら技術者はより待遇がいい会社に行くのは自然でしょ。それを否定しようものなら社会システムそのものに不具合をきたします。
新たな業種や会社が起こせなくなる可能性が出てくるんですから。
686: 2012/04/26(木)00:18 ID:bRIR/L6Z(1) AAS
Appleから引き抜くんならわかるけど、日本企業から引き抜く意味があるのか？
687(1): 2012/04/26(木)00:24 ID:00vrgDOo(1) AAS
そうだよな。
サムスンに必要なのは日本の家電メーカーの製造技術ではなく、
AppleやGoogleのOS技術だろ。
Appleとの裁判をどうやって有利に展開するかに勝負がかかってる。
今のままだと最後には裁判で負けて文無しになる可能性だってある。
日本にはOSを作る技術はない。
AppleやGoogleやMSにはある。
普通ならAppleからヘッドハンティングする。
688: 2012/04/26(木)00:36 ID:706w4IvI(1/7) AAS
昔の欧米人は言いました。
「終戦直後の苦しみに喘ぐ日本人に技術支援や経済支援するんじゃなかった」
「日本製品は欧米の製品の模倣に過ぎない」
それと同じことが今現在、日本と中国・韓国との間で起きてるだけだろ？
689(1): 2012/04/26(木)00:38 ID:706w4IvI(2/7) AAS
昔「日本が経済実態を反映させず、1ドル360円に固定してるからアメリカ製品が勝てないんだ！」
今「中国・韓国は為替操作してるから日本が勝てないんだ！」
歴史は繰り返すんだな。
690: 2012/04/26(木)00:51 ID:bap8niIP(1/9) AAS
>>682
以上がニート君の妄想でしたw
691: 2012/04/26(木)00:52 ID:QXNxOlmR(1/8) AAS
>>689
当たり前だろ・・・
オランダ→イギリス→アメリカ→日本→中国→・・・・
で最後は日本・ドイツ・アメリカのどこか
この感じだとドイツなんじゃないかと思っている
日本は駄目だな・・・国民が駄目すぎる
692: 2012/04/26(木)00:52 ID:lZygxMMm(1) AAS
>>685
医療技術に特許なんてないしｗ
こじつけ必死すぎだろｗ
693(1): 2012/04/26(木)00:53 ID:bap8niIP(2/9) AAS
>>673
してるだろ？チョン君。
694(1): 2012/04/26(木)00:54 ID:QXNxOlmR(2/8) AAS
おいおい 特許は公開技術で不正競争防止法とは関係ないぞ
工業所有権の侵害は知財裁判所に訴えろだし
もうわけわからねー
695: 2012/04/26(木)00:56 ID:LrXRalAj(1) AAS
ユダヤ資本の日本技術者の企業って何のギャグだよｗ
696: 2012/04/26(木)00:56 ID:Uaa1Gcap(1) AAS
今まで技術者を虐げて糞みたいな経理や総務に
技術者以上の給与を払ってきた付けだ思い知るがいい
697: 2012/04/26(木)00:58 ID:bap8niIP(3/9) AAS
>>678
車は負けないと思うよ。 車の会社は2000年代好調だったしリストラする必要無いから、人材流出もそれほど無いだろう。
しかし、日本の家電企業のトップが能無しすぎる。
どうせ、あいつらゴマスリで出世したような奴らだからね。
698(1): 2012/04/26(木)00:59 ID:QXNxOlmR(3/8) AAS
>>693
おいおい 日本企業が人材育成ができるなら
技術者不足なんて起きるわけ無いだろ?
文系でも高卒でも採用して育成すれば良いわけだし
同業他社の人材育成も請け負えば、儲かるだろうよ
699(1): 2012/04/26(木)01:02 ID:HJRngDOz(1) AAS
>>694
特許関わる技術も関係あるだろ
700: 2012/04/26(木)01:03 ID:hPi3rKNN(1) AAS
有用な技術を保持する人材の雇用費が高くなるのは当然。
これに懲りたら技術職員の賃金を上げるんだな。
701(1): 2012/04/26(木)01:05 ID:bap8niIP(4/9) AAS
>>698
じゃあ何か技術者はどこで育成されてると言うのかね？
というか、何で技術者が足りないのに日本ではリストラしてんの？
702(2): 2012/04/26(木)01:07 ID:cX6JZeS8(1/5) AAS
そもそも何で
韓国にそこまで金があるんだよ
703(1): 2012/04/26(木)01:08 ID:706w4IvI(3/7) AAS
>>701
>>というか、何で技術者が足りないのに日本ではリストラしてんの？
「ヒット商品を生み出せる技術者が足りない」だけの話なんじゃ？
704(1): 2012/04/26(木)01:08 ID:bap8niIP(5/9) AAS
>>702
そりゃ財閥だもん。
705: 2012/04/26(木)01:09 ID:cX6JZeS8(2/5) AAS
>>704
三菱に同じ事をやってもらおう
706(1): 2012/04/26(木)01:12 ID:cX6JZeS8(3/5) AAS
そんな高待遇な日本人が入ってきて
同じ職場にいる韓国人は腹立たないのかな…
オレ達の方が能力が凄いのにって思ったり。
それに韓国人の新入社員の数も減ったりしそう
707: 2012/04/26(木)01:12 ID:bap8niIP(6/9) AAS
>>703
>「ヒット商品を生み出せる技術者が足りない」だけの話なんじゃ？
↓↓↓
ヒット商品を生み出すのはトップだよ。
ジョブズのような。
というより、サムスンにヒット商品があるとは思えない。
これが、ウォン高になりゃたちまち売れなくなるね。
708(1): 2012/04/26(木)01:14 ID:Tehz+BAY(1/4) AAS
>>702
役に立たないのは降格賃下げ解雇するから、有用な一部の人に資金投入できるんじゃないかな。
日本じゃムリだな。
709: 2012/04/26(木)01:16 ID:bap8niIP(7/9) AAS
>>706
>オレ達の方が能力が凄いのにって思ったり。
↓↓↓
なら、日本人より凄いとこみせろよ。
まぁ、結果が全ての韓国では割りきってんじゃねぇ？
710(1): 2012/04/26(木)01:16 ID:QXNxOlmR(4/8) AAS
>>699
改正不正競争防止法の事を言っているなら
特許として公開していない、企業秘密は
・企業秘密として厳重に管理し、アクセス制限を設けて管理すること
・社内でも限られた人間にのみアクセスを許可すること
と特許とは全然性格の違うモノなのだが・・・・
特許は公開情報。いやなら特許を取るな
そういう企業秘密はよくある 軍事系とか
711(3): 2012/04/26(木)01:16 ID:cX6JZeS8(4/5) AAS
>>708
それを何で韓国が出来て日本じゃ出来なくなってるんだろ…
どの国でも当たり前のような気がするけど
日本はどこで間違ったんだ
712(1): 2012/04/26(木)01:18 ID:bap8niIP(8/9) AAS
>>711
何度も書くが、日本の家電企業のトップが能無しすぎる。
それだけ。
713: 2012/04/26(木)01:19 ID:YcEJg0hK(1/3) AAS
>>685
営業秘密侵害の要件は以下
1.秘密として管理されていること
2.事業活動に有用な情報であること
3.公然と知られていないこと
妄想例じゃアホにみられるぞ
714: 2012/04/26(木)01:20 ID:QXNxOlmR(5/8) AAS
>>711
韓国じゃなくてサムスン
韓国の普通の企業は無理だろ・・・
715: 2012/04/26(木)01:21 ID:6yTjwx27(1) AAS
基本的に日本の技術力とか競争力って泊まりこんで（興味という意味でも）没頭して何とか他社や社内の他のチームを半歩リードするってのを繰り返してそれの集積物みたいなもんなんだけど
そういう器用貧乏的な人から搾取して成り立ってたわけで
海外に行けばあなたの知識や技術には2012年の時点でこれぐらいの価値があるんですけどどうでしょう？と正当な評価を初めてされるので行きたくなるんだろう
716(2): 2012/04/26(木)01:21 ID:cX6JZeS8(5/5) AAS
>>712
いや、それは分かるけど
じゃあ何で韓国人が有能で日本人が無能になっちゃったのか…
根本的な要因を知りたい
717(1): 2012/04/26(木)01:23 ID:YcEJg0hK(2/3) AAS
>>710
特許制度があるくらい技術が保護されてるって事だろ
718: 2012/04/26(木)01:26 ID:zWiZjXrs(1) AAS
>>716
別に韓国人が有能というわけではない
サムスン一人勝ちという事情がある
719(1): 2012/04/26(木)01:29 ID:QXNxOlmR(6/8) AAS
>>717
保護というか・・・・
工業の発展のために、研究成果は公開しようよ
公開したら、研究投資の回収は無理だから
特許料という制度を設けたよ
という政府・政治の都合だと思うよ
保護というより競争しろボケという制度が工業所有権
720: 2012/04/26(木)01:31 ID:QXNxOlmR(7/8) AAS
独禁法・工業所有権法の趣旨からして
理系は報われない
資本主義というより共産主義だから
でも既得権益に独禁法は適用されないから
文系マンセーwwww
721: 2012/04/26(木)01:40 ID:Tehz+BAY(2/4) AAS
>>711
日本も戦前は終身雇用ではなかったようだけどね。
今は社員を解雇するのが非常に困難だけど。
どうしてこうなったかは知らないけど、多分高度経済成長期に、
皆で一緒になかよく豊かになりましょう的な空気の中で、
社員に不利な人事が出来ない仕組みが出来ていったんじゃないのかね。
その頃の成功体験を持つ人が今のトップだから、改革をしようとする人も少ないと思う。
722(2): 2012/04/26(木)01:42 ID:706w4IvI(4/7) AAS
>>716
>>いや、それは分かるけど
>>じゃあ何で韓国人が有能で日本人が無能になっちゃったのか…
>>根本的な要因を知りたい
スタンフォード大でMBA取り東大で博士号取り、
ついこの間まで東大の准教授やってた中央大学の竹内健教授は、
半導体に関してはMITやスタンフォード出た韓国人や台湾人に
東大出た日本人が負けたのが日本の半導体没落の理由と、
ツイッターではっきり言ってる。
だから東大が凄まじい危機意識持ってて、
2015年には全学生を留学させたいとか言ってるわけで。
723: 2012/04/26(木)01:45 ID:6mi+1Qm3(1/3) AAS
>>719
特許法に
発明の保護及び利用を図ることにより、
発明を奨励し、もつて産業の発達に寄与することを目的とする。
と書いてある
自分勝手な解釈はいかんな
724(1): 2012/04/26(木)01:51 ID:6mi+1Qm3(2/3) AAS
>>722
DRAMやフラッシュは日本が最先端だぞ
その教授アホだろ
725: 2012/04/26(木)01:55 ID:Tehz+BAY(3/4) AAS
>>722
留学したからってそんなに変わるものかな。
超一流の領域は分からんけど、個人的には知識持ってるけど生かしてない人が多いと思う。
日本人に足りないのは、自分達が本当に必要とする事を真剣に考え、
覚悟をもって実行する事と思う。
726(2): 2012/04/26(木)01:57 ID:706w4IvI(5/7) AAS
>>724
「半導体は誰でも作れるから日本は負けた」とよく言われることに関して
いや、誰でもは作れない。MITやスタンフォード出た韓国人や台湾人に
東大出た日本人が負けたんだと竹内教授は言ってる。
ちなみに竹内教授は東芝やら東大やらでフラッシュの研究やってた専門家。
727: 2012/04/26(木)01:59 ID:QXNxOlmR(8/8) AAS
日本を見れば明らかだろ・・・・
留学もしていない・大学も出ていない人が
必死で生き残る為に、不可能と思える分野を
生死を掛けて挑んだ
なんでそういう構図になったかと言えば
人生が窓際だから
窓際＝零細企業で後がない・社内で評価が高くなく後がない
728: 2012/04/26(木)02:19 ID:xxd8Uq2r(1) AAS
>>4
ネトウヨって在チョンのことだろｗ
729: 2012/04/26(木)02:22 ID:YcEJg0hK(3/3) AAS
>>726
東芝クビになって逆恨みしてるんじゃ
730: 2012/04/26(木)02:27 ID:X2LXP8A4(1) AAS
企業自身が選んだ道だからな
自業自得
「嫌なら買うな」家電業界
「嫌なら見るな」テレビ局
「嫌なら乗るな」自動車業界
731: 2012/04/26(木)02:43 ID:4ty5XkSz(1) AAS
165 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/25(水) 00:47:24.96 ID:PN3vgbwO0 [2/2]
帰化許可申請書
通称名欄３つ
画像ﾘﾝｸ[gif]:www.moj.go.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.moj.go.jp
170:名無しさん＠１２周年 2012/04/25(水) 01:20:35.52 ID:M1WVM4BY0
>165
おもしろいね。在日の生活が垣間見れて。これが法務省資料というのもwww
関口龍作
関口一朗
金 龍作 実はこれは一人の人物なんだよねwww 在日偽名社会！
ナマポスレで拾った
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/25(水) 01:35:30.52 ID:BZsj14jP0
通名廃止は当たり前だろ
実名持ってるのにそれを隠して偽名を何個も作るなんて
何か企んでる人間しかいないだろ
そんな実名さえ捏造してる在チョンに生活保護なんてくれてやるな！
今すぐ廃止だろ
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