[過去ﾛｸﾞ] クロモリはメーカーの選択肢少ない (1002ﾚｽ)
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166(1): 2018/09/12(水)04:39 ID:XYcbVq3Q(1/2) AAS
>>160
いや、俺が買うよ
ラグよりチグの方が強度と精度が高いし
クロモリフォークとかフロントが重くなるだけでメリット無いし
スレッドヘッドとか物が少ない上に無駄に高いだけで性能が良くないから関わりたくないし
ケーブル内装だとパイプ内の確認がしやすいからね
167: 2018/09/12(水)08:37 ID:k2jTB+0g(1) AAS
>>160
クロモリホリゾン細身で長く持って整備しやすいものが欲しい客層が
大半のクロモリ購入者の望みなのに、わざわざ形潰してブサイクオーバーサイズアヘッド化、無駄な中通し加工、無理なバテッド加工で耐久性も年数もガタ落ち
軽さやレース目的ならカーボン買うわなwカーボンもディスク化、軽量方向のみへは一旦ストップして考え直してるのに
168: 2018/09/12(水)09:32 ID:vMR4mgT9(1) AAS
>>157
ピップエレキバン貼りすぎなんだよ
169: 2018/09/12(水)10:24 ID:Db8xY6Zp(1) AAS
うるせぇなぁ
そんなに耐久性耐久性言うならサーリーでも買ってろよ
ロードレーサーを買う必要すら無い
大体今時バテッドになってないクロモリなんて中華の安もんでも無い限り無いだろ
170(2): 2018/09/12(水)19:12 ID:dE0quhKi(1) AAS
バテッドしすぎは弱くなるのは常識
あとバテッドなトじゃなくて素人丸出しで恥ずかしいよ
171: 2018/09/12(水)20:38 ID:FM58aSl8(1) AAS
クロモリ付けるのに吉貝のGranCompeブランドのブレーキレバー買ったんだが落ちぶれたもんだな。
Made in TAIWANの刻印、GranCompeのロゴも型ではなくNC加工で掘っててバリが出てザラザラしちょる。
昔はハイエンドなブランドだったのにがっかり。
172(1): 2018/09/12(水)20:52 ID:9i4d9p3B(1) AAS
>>166
で、あなたがアルミやカーボンでなくクロモリを選ぶ理由は何なの？
173: 2018/09/12(水)21:14 ID:XIn78fVS(1) AAS
ヨシガイがハイエンド・・・
174: 2018/09/12(水)21:54 ID:XYcbVq3Q(2/2) AAS
>>170
誰がバテットっていってるの？
175: 2018/09/12(水)21:57 ID:S9if6sul(1/2) AAS
>>172
耐久性、乗り心地、修理のし易さかな
何の意味も無い懐古的な趣味はないよ
176: 2018/09/12(水)21:59 ID:S9if6sul(2/2) AAS
>>170
バテッドし過ぎって具体的に何ミリなのかな？
177(2): 2018/09/12(水)22:25 ID:vSWm4r2/(1) AAS
コロンバスが発売取りやめたのは0.5５ 0.45 0.5５のトリプルバテッド管かな
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.columbustubi.com
↑問題のあったパイプは消えてるけど現在のバテッドはこんな感じ
そりゃ強度ないよねって思うぐらい薄い
178(1): 2018/09/12(水)23:24 ID:Xz2M/Nec(1) AAS
クロモリなんて大体0.8/0.5/0.8くらいが一般的じゃなかろうか？
少し重いので0.9/0.6/0.9
昔のツーリング車とかには1.0/0.7/1.0のハイテンション鋼とかね
まぁどの道、1mmの半分以下の厚さは落車で即お釈迦だろうね
179: 2018/09/12(水)23:30 ID:Lfl7XIEO(1) AAS
>>177
わかった
つまりコロンブスはやめとけと
180: 2018/09/13(木)02:16 ID:HctBgwOV(1) AAS
レイノルズ、TANGEもグレードとバテッドによっては虚弱
そもそもレースで使う用の番数のクロモリやカーボンの番数上のは数回使えば終わりの前提で開発されてますし
それを無理矢理市販品や普段遣い目的や、耐久性を設計段階ではじめから求めてない
コロンバスはスピリットあたりから要注意だわ
181: 2018/09/13(木)02:34 ID:oFQlATXZ(1/2) AAS
レイノルズはどのグレードからアウトなの？
182: 2018/09/13(木)06:05 ID:Ww+5iOn6(1) AAS
スピリットで要注意だと・・・？
復刻SLXがそろそろ届く頃だけどそんなん聞かされると怖ぇなｗ
183: ishibashi 2018/09/13(木)06:14 ID:xYJ7aGoa(1/3) AAS
SLXは安定した素材でしょ
名前だけSLXで中身が昔と別物、なら話は違うが
SLX時代の復刻版より、売れ残りのほうが品質はよい、と聞いたが本当？
184: 2018/09/13(木)11:58 ID:3erJx5u0(1) AAS
0.9/0.6/0.9以下は危ないなんて言ったら10万以下の安モリしか買えないじゃん
185(1): 2018/09/13(木)12:04 ID:u8X6lwMS(1) AAS
パナは0.4ミリだった気がする
186: 2018/09/13(木)12:07 ID:IRkTomCq(1) AAS
マジかよクロモリってそんなに脆かったのかよ
一生モノなんて嘘じゃないか
よしハイテンの中華フレームで組むか
187(1): 2018/09/13(木)12:17 ID:EtG8FZcZ(1) AAS
レイノルズは631以上はダメ
カイセイは022以下はダメ
コロンバスなんてCROMOR以外は全部ダメ
って事でよろしいんですか？
たまげたなぁ
188: 2018/09/13(木)12:20 ID:XRhyEntu(1) AAS
コロンバスのクロモリチューブは全部OMNICROMベースになるのかな？
外部ﾘﾝｸ:www.instagram.com
189(1): 2018/09/13(木)12:20 ID:TtLiCFA6(1) AAS
まぁ、イタリー製と謳って、実際どこで作ってるか解らないカーボンバイクより、
誰が作ってるか解るクロモリのが良いよな。
190(1): 2018/09/13(木)13:26 ID:aPPRsyZ+(1) AAS
ぶっちゃけ強度だと
重いアルミ>>>>>>>>>>>0.8-0.5以下バテッドクロモリ
なんだよなぁ
重いアルミは疲労でダメになるまでかなり時間がかかる
191: 2018/09/13(木)15:20 ID:tzMgIfzf(1) AAS
クロモリは一生物だから（大嘘）
192: 2018/09/13(木)15:24 ID:dW0FsPWa(1) AAS
高耐久歌っといて実際はアルミ以下とかwww
詐欺モリを選ぶ理由はもはや何もないwww
193: 2018/09/13(木)16:47 ID:fc60G5pB(1) AAS
クロモリは一生物（提灯雑誌の誇大広告）
194: 2018/09/13(木)17:05 ID:CYoT3uFQ(1) AAS
カーボンの様に落車で即オシャカになるのがクロモリ
その上錆びるのがクロモリwww
195: ishibashi 2018/09/13(木)20:16 ID:xYJ7aGoa(2/3) AAS
SLXはプロが乗っても半年もつのに、素人が1年2年で壊れるわけなかろう。
プロにしても、剛性低下を嫌って乗り換えるのだし。
よほどのデブでなければ、3年5年は大丈夫だよ。
落車で変な衝突しない限りは。
196(2): ishibashi 2018/09/13(木)20:40 ID:xYJ7aGoa(3/3) AAS
SLX時代のクロモリは、今時のフレームより丈夫で長持ち。
アルミ・カーボンと比べてもね。
同じ重量で作ればアルミのほうが強いが、そうはなっていないはず。
（黎明期のMTBは、同じ重量ならアルミのほうが強い、との理由で使われていた）
デダチャイ・ゼロあたりから傾向が変わってきた。
軽くて剛性あるが、耐久性は極端になくなった。
落車で壊れるなんて言うが、クロモリが壊れるような落車なら、他の材質でも壊れる。
もしくは、表面からわからない致命的ダメージが残る。
197(1): 2018/09/13(木)21:10 ID:Qf2zC1Uc(1) AAS
>>196
他の素材なんてどうでもいいんだ
ただクロモリは長持ちするなんてデマカセを吹きまくって素人を騙していた事が許せん
素人でも3〜5年で乗れなくなるなんて、そんなもんアルミとなんら変わらんでは無いか
198: 2018/09/13(木)21:21 ID:Ik4K0KCk(1) AAS
>>197
そりゃあ騙すよ
「クロモリはアルミと同じくらいの耐久性だけどアルミよりも重くて鈍い、そしてアルミと違って錆びるよ。でもアルミよりも高いよー」
なんて正直に言っちゃったら、誰がクロモリを買うの？
そんな事したら自転車メーカーからの顰蹙を買うから雑誌は嘘をつく。
基本的に安いのは皆んな買うからアルミに関しては嘘を付かなくても売れる。
しかし、クロモリは「長持ちする」なんてデッチ上げた付加価値をプラスしないと誰も買わないんだ
よく分かってない素人さん達は雑誌やメディアの言うことを鵜呑みにするしか無いから、「クロモリは長持ちする」なんて有り得ない風潮が世間ではまかり通る。
紙の様に薄い素材が、何十年て保つわけないじゃん
実際保ってるのは乗ってないだけ。
本格的に走る人は大体4〜5年でダメにしてるよ。
レース機材は長持ちしない
長持ちさせたけりゃホームセンターに売ってる3万以下で買える自転車を組み直しな
重いけど、一生乗れるよ
199: 2018/09/13(木)21:32 ID:78iBn7Xu(1) AAS
成る程なぁ
お高く気取った西洋のブランドチューブなんざ存在価値のない鉄屑だってよく分かったよ
200: 2018/09/13(木)21:37 ID:oFQlATXZ(2/2) AAS
何故、「分かってる人はSURLYなのか？」
この理由がよく分かる
鉄全盛期の残党がオナニーやってる中、サーリーだけは一生乗れるような自転車を造っているんだね
201: 2018/09/13(木)22:26 ID:CA7p0q4y(1) AAS
>>196
レイノルズ631はどうですか？
202(1): 2018/09/13(木)22:50 ID:MSsGfeg9(1) AAS
というかクロモリに興味があっても重量しか見てないから実際のパイプの薄さ書かれてオーダーした奴らが焦ってんの?
ちゃんと調べてから買えよっと
0.4/0.6とかの厚みの鉄の実物見てさどんなもんか調べりゃイイじゃん
タングステン鋼のドリルで0.6とかあるわな?ポッキポキ折れるぞw遥かにクロモリより硬い素材でなwww
203: 2018/09/13(木)23:04 ID:UDn5yCbW(1) AAS
焦るよ
アルミと同等の耐久年数とか聞いてないよ
204(1): 2018/09/13(木)23:49 ID:PDCJupeG(1) AAS
壊れりゃ買えばいい
一生乗れるとかいって、どうせ買い換えるんだから
205: ishibashi 2018/09/14(金)02:42 ID:jAtnJtEQ(1/10) AAS
アルミよりは、耐久性あるよ。
耐用年数が３〜５年と書いたが、それは乗り方とフレームに求めるものによって、大きく異なる。
半年で使い物にならん、と言って買い替える人もいれば、10年乗っても問題ない人だっている。
>>202
肉厚を数字で示されたって、それが意味するものがわからんけりゃ、じたばたすることなかろう。
０．９ｍｍはOKで０，７ｍｍはダメ、とか、そういう基準を持っているの？
それは、どこから得た知識？
206: 2018/09/14(金)03:19 ID:kBFykl7t(1) AAS
クロモリならFUJIがいいよ
207(1): 2018/09/14(金)05:29 ID:YS3+e/ak(1) AAS
あくまでもクラック入って使えなくなる事がダメになるの定義だと思ってたけど
208: 2018/09/14(金)05:51 ID:mbtmmGQT(1) AAS
サーリーのストラグラーなんてフレームだけで2.3kgあるからかなり頑丈だよ
そういうの買えばいいと思う
209(1): 2018/09/14(金)07:08 ID:KiRhcGlW(1) AAS
石渡も017はハンドルがチューブに当たるだけですぐベコベコ凹んでたらしい
015なんてロウ付け後の芯出しで、少しでも余計な力がかかるとパキッとか言って折れてた
今の超軽量アルミとなんも変わらんよ
210: 2018/09/14(金)07:18 ID:i0/Vuqrf(1) AAS
>>189
こういう時代では、「誰が作っているのかわかる」ってのは最高の贅沢だよな。
211(1): 2018/09/14(金)08:33 ID:QJI8RV0f(1) AAS
本当に一生物なら世の中にクロモリのフレームとっくに飽和状態だろうなとか、考えないんだろうかねぇ?
少なくとも新自由資本主義社会の捨てる購入を無理にでも継続しないといけない社会で、一生買い替えることがない商品ってありえないと思うんだけど？たった数十万円のものに対して
大きく見たら業界回んないって常識的に考えてわかんない頭でもないだろ 慈善事業じゃ無いんだから
212: 2018/09/14(金)13:31 ID:Oif6zoBS(1/3) AAS
で、実際業界回ってねーじゃん
星の数ほどあると言われたイタリアのチクリーも今や数える程か
213: 2018/09/14(金)13:33 ID:Oif6zoBS(2/3) AAS
>>204
確かにｗ
214: 2018/09/14(金)13:52 ID:v9ykFVoF(1) AAS
オクで20年前のクロモリレーサーとか普通にあるけどな
215(1): 2018/09/14(金)14:41 ID:AEd7sAAd(1/2) AAS
クロモリやらアルミやらカーボンやらで盛り上がってるけど、チタンってどうなんでしょうか。
216(2): 2018/09/14(金)14:43 ID:Fd6oRdMl(1/2) AAS
>>215
クソだよ
上でタングステン鋼のドリルがすぐ折れるとか言ってる人がいるが、全く同じ原理ですぐ折れるよ
1番長持ちするのは低グレードの重いカーボン
次に重いアルミ
217(2): 2018/09/14(金)15:13 ID:ZD6kxh0o(1) AAS
オフィチーナ・バッタリンは話題にも上がらぬか・・・さみしいのう。
218(1): 2018/09/14(金)15:35 ID:AEd7sAAd(2/2) AAS
>>216
>上でタングステン鋼のドリルがすぐ折れるとか言ってる人がいるが、全く同じ原理ですぐ折れるよ
その原理というのは、どういったものですか？
219: 2018/09/14(金)15:42 ID:Fd6oRdMl(2/2) AAS
>>218
硬すぎるというだけではダメだ
柔軟性が無いと変形に対応出来なくて折れる
220: 2018/09/14(金)16:35 ID:ZO3DlTSg(1/2) AAS
このスレ見てコルナゴ マスターの注文キャンセルしたわw
221: 2018/09/14(金)17:28 ID:u5/eqiXl(1) AAS
本当のこと知りたいならちゃんとクロモリ、アルミもカーボン、チタンも
番数分けされててで引張、衝撃、スポット、曲げ、熱の強度表あるんで見ましょうねってだけの話
なんで世の市販のクロモリが4130の0.9/06のダブルバテッドで止めてるか？
もちろん値段もあるけれど、それが一番クレームが少ないってこと
だがオーダーは違う。客の要望と、このパイプ使いたいだの言ったでしょ？軽い考えで
ビルダーはそれに答えてるだけ
あとからまさか耐久性がなくてアルミと同等とは思ってなかったなんで言っても
それはあなたの知識不足。ビルダーにそれについて聞きましたか？聞いてないですよねってだけ
多分それとなく辞めといたほうがいい加工、やったほうがいい加工とか言われてるはずだパイプ強度を損なう中通し加工
強度高めるためのテーパー加工、同じく潰し加工単なる意匠だと思ってる程度でオーダーするからあとで焦る事になる
ついでに自転車のリコール情報
外部ﾘﾝｸ[html]:www.meti.go.jp
222(1): 2018/09/14(金)18:03 ID:ZO3DlTSg(2/2) AAS
速いものを求めつつ、長持ちする物を求めるという矛盾
223(3): 2018/09/14(金)18:06 ID:cHtWhrrO(1) AAS
自分パナモリオーダー考えてたけど
0.4ってのがマジなら止した方が良いかな
クロモリなんて長く使いたい人が乗るものだしな
224(1): 2018/09/14(金)18:30 ID:l5yL0q7L(1) AAS
悲報】一生物のつもりで colnago arabesqueを購入した俺氏、咽び泣く
225(1): 2018/09/14(金)18:32 ID:Oif6zoBS(3/3) AAS
>>216
で、そのすぐ折れた実例ってあるのか？
>>217
デザインがあまりに寂しいから、アレに手を出すのってイタリアンヲタの最終段階だろ
今年はどこどこの何周年モデルが出たから、また次だなーなんてやってたら一生買えないフレーム
>>223
長く乗りたいからなんて理由はクロモリ乗りの一面でしかないよ
多面的に見ればコレクション目的とか、デザイン的にこれ以外無いとか色んな理由で選ばれている
226: 2018/09/14(金)18:41 ID:zbmrETmD(1) AAS
>>224
床の間に飾っときゃええやん
227(2): 2018/09/14(金)19:29 ID:jSmxL3eY(1) AAS
>>225
derosa のチタニオ乗ってた時あるけど
3年くらいでダウンチューブにクラック入ったよ
その時はチタン扱ってる人に治してもらったけど、その後更に2年経ったらBB付近が割れて諦めた
それから俺の知人はセブンのチタンバイクオーダーしたけど、5年でヘッドチューブにクラック入って泣いてたね
228: ishibashi 2018/09/14(金)19:48 ID:jAtnJtEQ(2/10) AAS
AA省
229: ishibashi 2018/09/14(金)19:50 ID:jAtnJtEQ(3/10) AAS
AA省
230: ishibashi 2018/09/14(金)19:51 ID:jAtnJtEQ(4/10) AAS
高価な包丁を一生ものっていうけど、
使ってりゃ砥がなきゃならんし、砥げば減る。
「他より長く使える」くらいの意味さ。
231: ishibashi 2018/09/14(金)19:54 ID:jAtnJtEQ(5/10) AAS
材料によって、
一発で壊れる応力：繰り返し作用したときに壊れる応力
この比が異なるんだな。
で、両者が離れているほど、耐久性がない、となる。
アルミ合金や特殊鋼の、これらのデータを調べると、面白い事がわかってくるね。
232: ishibashi 2018/09/14(金)20:03 ID:jAtnJtEQ(6/10) AAS
>>222
そんなものがあれば、全部、それになっているさ。
もしくは、高価で普通は手が出ないか。
>>223
パナモリって知らなかったんで調べたけど、単なる受注生産じゃん。
こういうのは、オーダーとは言わん。
SLXクラスにしとけば間違いない。10年以内に壊れることはないだろう。
プロが石畳を走っても壊れんから。
しかも、プロが短期間で使用をやめるのは、壊れるからではなく剛性がなくなるから。
愛着もって乗るには、いい買い物と思うよ。
233(1): 2018/09/14(金)20:25 ID:uxuK9vrj(1) AAS
つまり、俺の4130クロモリとしか書いていないシールが貼ってあるMTBが長持ちすると。
234: ishibashi 2018/09/14(金)20:25 ID:jAtnJtEQ(7/10) AAS
>>227
デローザのチタンは、評判最悪だよねえ。
どこがどのように悪いのか知らんが。
ソ連崩壊でチタン技術が流出し、それに乗っかったから、みたいな話を聞いたことある。
流出元が悪かった、と。
235: ishibashi 2018/09/14(金)20:28 ID:jAtnJtEQ(8/10) AAS
>>233
チューブメーカーすら表示ないの？
236: 2018/09/14(金)20:31 ID:gMxmxnEi(1) AAS
僕のレイノルズ 631はどうでしょう？
0.8-0.5らしいんですが
237(1): 2018/09/14(金)20:35 ID:ixLb5IHA(1) AAS
聞いたことないですね？ゴミですよ
クロモリは台湾の4130というメーカーのか最高らしいですよ
台湾は世界最高最強の自転車生産国ですので
238: ishibashi 2018/09/14(金)20:41 ID:jAtnJtEQ(9/10) AAS
AA省
239: ishibashi 2018/09/14(金)20:43 ID:jAtnJtEQ(10/10) AAS
まあ、競技者レベルの話をすれば、壊れない自転車はダメ、となるんだが。
240: 2018/09/15(土)04:39 ID:6jOzXGzw(1/2) AAS
>>227
デローザは家内制手工業で溶接やロウ付けの理論的なことはダメだから、
チタンのTIG溶接に関してもアルゴンでのシールドが甘かったりしたんじゃないの？
ドリアーノはBIXXISのはちゃんとやってるように宣伝してるけど、実際フレームが割れるなら
そういうこと。
チタンは剛性不足じゃなければ割れる理由は大概溶接時の欠陥。
241(1): 2018/09/15(土)09:42 ID:yzUYKhzn(1) AAS
まぁそれだけ加工が難しいから手を出さないのが吉
で、クロモリが脆いとか言ってる奴はどう言う理屈なのかな？
疲労？耐衝撃？耐蝕？
なんのネガキャンなのこれ？
242(1): ishibashi 2018/09/15(土)10:16 ID:MUeb53Ix(1/7) AAS
>>241
何の基礎知識も持たないのに、パイプ肉厚が0.5じゃダメだ、とか根拠ない話をしているね。
材料の引っ張り強度が示されなきゃ無意味な数字なのに（剛性はほぼ一定だが）。
特殊鋼の強度は、>>207の時代と全然違うでしょ。
当時は、クロモリが引っ張り強度９０くらいだった。
今は１４０とかあるでしょ。
243: 2018/09/15(土)16:41 ID:zQag2JJU(1) AAS
引っ張り強度なんて各パイプメーカーが一々公表してないからなんとも言いようがない
244: ishibashi 2018/09/15(土)17:16 ID:MUeb53Ix(2/7) AAS
デダは公表してたぞ
ビルダー経由で入手
デダチャイ・ゼロが140
ちなみに、石渡022が90（昔の雑誌より）
で、なんとも言いようがないのに、なんで、パイプ厚さで判定できるのかな？
245: ishibashi 2018/09/15(土)17:33 ID:MUeb53Ix(3/7) AAS
詳細データが見つからんから断言はしないが、
特殊鋼の破壊強度（一発で壊れる）は、疲労強度の２倍、
アルミは３倍くらいだったと思う。
つまり、アルミは両者の開きが大きい。
同じ使用環境に対応するよう設計されているなら、
想定応力を越える破壊に対してはアルミが強く、小さいストレスで長く使うにはクロモリが有利となるね。
246(1): 2018/09/15(土)20:17 ID:jWSUnnjV(1) AAS
どうでもいい机上の空論戦わせてないで、さっさと折れた事例持ってこい。
247: ishibashi 2018/09/15(土)21:02 ID:MUeb53Ix(4/7) AAS
俺も実例が欲しい。
>>178とか>>185とか>>187とか>>190とか>>223とか
よく知っていると思っていたが、
あてずっぽうだったのか。
なるほどなるほどなるほどー
248(1): ishibashi 2018/09/15(土)21:11 ID:MUeb53Ix(5/7) AAS
>>246
アマチュアが乗ってフレームが折れるなんて、滅多にないでしょ。
プロとは、パワーもスピードも走行距離も違い過ぎる。
ダメになる理由は、カーボンは経年劣化、スチールは錆び。
集団落車や激しい転倒で壊れるのは、どれも同じ。
249(2): 2018/09/15(土)21:19 ID:jWsmfhzV(1) AAS
>>248
アルミは？
あと折れた事例なんて steel frame cracks
とかでググれば腐る程出てくるよ
錆びてない、鉄フレームの残骸がね
まぁ知っているとは思うけど
250: ishibashi 2018/09/15(土)21:39 ID:MUeb53Ix(6/7) AAS
AA省
251: ishibashi 2018/09/15(土)21:47 ID:MUeb53Ix(7/7) AAS
鉄フレームが破壊された例は、
タンゲ・プレステージが競輪に使われ始めたとき、
ダッシュがかかったときにダウンチューブがパカーンと大きな音たてて割れたのがある。
トライアル的な使用条件は、自転車は苦手。
トリック好きな奴が使うのは、簡単に壊れるだろ。
オフロードは、乗り方に問題ある場合がほとんど。
昔、やたら壊れることを（自分がパワーあるからだ、と）自慢する女子選手がいたなあ。
252: 2018/09/15(土)22:19 ID:VfAR3i1y(1) AAS
アルミを買ったもののヌヌドカーーーンの飛び出しが忘れられなくて探し始めたけど、でも真剣にやってんだからレトロコンポなんて馬鹿げてる。
アルテのパナソニックと思ったけど色が無い。GIOSなのかなあと思い始めていたけど、ここを読んでカオスだ呆然だ。どーしたらいいんだ、これ。
253: 2018/09/15(土)23:42 ID:6jOzXGzw(2/2) AAS
構造材は降伏応力で見ないとだめ。
あとぶつかったときの座屈でダウンチューブに皺入るけど
ああいうのはヤング率と断面2次モーメントと降伏応力に比例するから
パイプ径の方が問題ね。薄いパイプ使うならオーバーサイズにすべきかな。
ま、乗ってて壊れるよりも0.5ｍｍや0.4mmだとちょっとハンドルぶつけたり
シューズ当たったりで格段に凹みやすいから、重たいノーマルのパイプ使った方が
趣味で乗るには良いと思うよ。0.6ｍｍはあるコロンバスならSLやSLXあたりね。
金属疲労についてはペダリング以外に路面からの入力が割合多いので、
抜重しないで段差越えとか悪い路面ばかり走ってるとか体重重すぎとかは
思ってる以上に寿命縮むと思う。
経験上普通に乗ってて壊れたのはカレラのアルミだけ。
1万キロほどでダウンチューブのバテッドの境目でクラック入って終わった。
254: 2018/09/16(日)00:13 ID:q3NSfy89(1/2) AAS
Pcr = πE I/（L^2）
255: 2018/09/16(日)00:19 ID:1U2VIliI(1) AAS
0.5mmだとすぐ凹むのに0.6mmだと大丈夫なの？
0.4mmが耐久性に問題あるのは分かる
逆に0.6mmが頑丈なのも分かる
0.5mmは？
256: ishibashi 2018/09/16(日)05:04 ID:zbzEO60r(1/3) AAS
＞0.4mmが耐久性に問題あるのは分かる
＞逆に0.6mmが頑丈なのも分かる
どうしてわかるの？
257: ishibashi 2018/09/16(日)05:33 ID:zbzEO60r(2/3) AAS
0.6が0.4より丈夫なのは、誰一人異論ない。
しかし、0.4も0.6も壊れるかも知れんし、両方大丈夫かも知れん。
258: 2018/09/16(日)08:22 ID:q3NSfy89(2/2) AAS
そもそもの発端は>>177の「強度無いよね」発言
もうトンズラこいてどっか行ったけど
259: ishibashi 2018/09/16(日)16:59 ID:zbzEO60r(3/3) AAS
そこからの流れ、「みんな良く知ってるなあ」って思って読んでいたが、
全然根拠ないことをわかったつもりで書いてたのね。
納得。
>>249みたいに、検索すればいくらでも実例は出て来るさ。
でも、母数がわからんことには、まったく無意味な証拠だね。
破損した状況も、まったく示されていない。
トライアル的な使用法に、自転車はものすごく弱い。
トリックやって壊れるのは当たり前。
SLXが壊れることは、まずないと思うよ。
プロが石畳を走っても問題ないのだから。
長く使いたい人には、お薦め。
260: 2018/09/16(日)17:08 ID:+5zCQsJk(1) AAS
どうせお前らほとんど乗らないオブジェと化すんだからどーでもいいだろ耐久性なんぞ
プロは仕事で毎日乗ってるから半年とかで交換だけど、お前らの脚力と距離じゃ豚に真珠
あんな引っ張ってねじりながら走る街乗りなんていない
楽で耐久性言うならパナの電動ママチャリでも乗っとけ
261: 2018/09/16(日)20:34 ID:Xyr2pNXz(1) AAS
SLXってメインチューブは何ミリなの？
262: 2018/09/17(月)01:34 ID:9ANk8GW9(1) AAS
SLXはトップチューブとダウンチューブが
0.9/0.6/0.9 double butted + helical reinforcements
MAX、ELなどはトップチューブ0.7/0.4/0.7 ダウンチューブ0.8/0.5/0.8
263: 2018/09/17(月)02:41 ID:F8YDBJSt(1) AAS
やーっぱ0.9/0.6のラインが安定してるわなぁ
264: 2018/09/17(月)20:10 ID:CBI5LPhB(1) AAS
台湾製解ってるけど、聞こえないフリして
イタリー製ということにしてるのが一番幸せでごんす
265: 2018/09/18(火)11:20 ID:OF6HhZ+H(1) AAS
ELってそんなに薄かったんだな。
結構ブン回す方だけど20年乗ってても全然問題ねーわ。折れるってどこの世界の話よ？
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