[過去ログ] 【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】166次資料 [無断転載禁止]©2ch.net (657レス)
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(1): 2016/12/13(火)09:01 ID:Txn9La9u(1/8) AAS
>>61
根拠? 日中共同歴史研究にあげられた二万説。
66
(1): 2016/12/13(火)09:05 ID:Txn9La9u(2/8) AAS
別に否定派は東中野しかいないわけじゃないしねえ。他にも
研究者の数はいっぱいいるんでねw
158: 2016/12/13(火)22:43 ID:Txn9La9u(3/8) AAS
>>90
>原氏や秦氏は笠原氏の二十万人前後説を批判してるが、逆に笠原氏も秦氏や板倉氏などの
>南京事件の事実は認めるが過小評価する虐殺少数説を批判している。(「南京事件論争史」P164〜)
>南京事件肯定派の中でも、お互いに他者の説を批判してるだけだ。

虐殺少数説ということをいいだしたのは、笠原なわけだが、その笠原によれば

>否定派は大きく三つあって、一つは南京大虐殺事件の歴史事実そのものを否定する
>「虚構派」、あるいは「まぼろし派」とも言いますが、事件そのものを全面否定する人々。
>それともう一つは、あったことはあったが、中国の言うような三〇万人の虐殺はなかった、
>だからなかったというトリックを使う、亜流の姑息な否定論があります。この人たちは、
>南京大虐殺事件を三〇万人虐殺と勝手に定義して、その三〇万人虐殺はなかったから、
>事件はなかったと言います。三番目の類型は、被害者を少なく見積もる、「虐殺少数説」と
>いうべき南京大虐殺否定論です。
>(笠原十九司・松村高夫・吉見義明・高嶋伸欣・渡辺春己編『歴史の事実をどう認定しどう教えるか』
>教育史料出版会、1997年、P.100)

少数虐殺説というのは否定派の一類型だそうで、少数虐殺派というのは肯定派ではなく
否定派の一部なわけだね。 「虐殺少数説」という用語をつくった他ならぬ笠原自身が
そういってるんだけど、なにかいうことある?
159
(2): 2016/12/13(火)22:51 ID:Txn9La9u(4/8) AAS
>>90
>次の日中歴史共同研究論文には否定論も入れてもらえるように、頑張れ!(あほくさw)

少数虐殺説というのは、笠原の分類によれば否定派だということになったので
日中共同歴史研究では、否定派の見解も事実上とりいれられていることが
わかったかな?w

日中共同歴史研究で引用されてる学者は虐殺肯定論者ばかり!といってるのは
あの論文のポイントが読めてないといえるねw まあ結論部分では数は不明だが
虐殺があったことは認めるべきとなってるわけだが、そこにいきつくまでの部分に
いくつか否定派の見解が取り入れられているといえるねw

まず虐殺数には諸説あって不明という見解についてだが、不明という見解を明かに
しているのは何人かの否定派だけであって、大虐殺派は虐殺数は不明などとは
主張していないねw 最低でも十万以上の軍民が違法に殺害されたことは確定した
史実と大虐殺派はのべているので、日中共同歴史研究における虐殺数は諸説ありで
不明という見解は、むしろ否定派に近いと言えるねw
160
(2): 2016/12/13(火)23:09 ID:Txn9La9u(5/8) AAS
で、もうひとつのポイントは便衣兵の存在であって、大虐殺派というのは
南京に便衣兵、戦時重罪者がいたということは認めておらず、便衣兵の
存在を認め、その処刑は合法と主張するのは、もっぱら否定派といえるねw

で、日中共同歴史研究では、便衣兵の存在が認められているわけだから
この点においては否定派よりといえるねw 論文に誰それの論文が引用
されてるということより、もっと中身をしっかり読むべきといえるねw

日中共同歴史研究にあげられている参考資料にしても、秦の「南京事件」は
中公新書の文庫本だし、偕行社の「南京戦史」は戦史資料であるが、学会に
提出された論文ではないわけで、学会論文だけが日中共同歴史研究の
参考資料になってると思い込んでるのは、おまえの目玉がいかに歪んでいるかを
示していると言えるねw
163: 2016/12/13(火)23:30 ID:Txn9La9u(6/8) AAS
まあ北岡は便衣兵の存在を認め、なおかつその処刑は不法だと
いっているが、日中共同歴史研究では便衣兵の殺害について
議論の余地があると認めているわけで、北岡の見解が最終的結論とは
いえないといえるねw 便衣兵を処刑するのは論理の飛躍とかいってるが
便衣兵の処刑が国際法上違法であると北岡が論証したわけではないから
北岡の見解によって違法合法の論争にケリがついたとはいえないねw
167
(1): 2016/12/13(火)23:46 ID:Txn9La9u(7/8) AAS
まあ南京で日本軍の不祥事があったことは事実で、だから松井大将も
綱紀粛正の指示を何度もだしたわけであるね。そのような不祥事のことも
虐殺とよべばよべるが、それはやはり虐殺の定義の問題になるといえるね。
177: 2016/12/13(火)23:58 ID:Txn9La9u(8/8) AAS
>>172
まあ最後の聴聞のときに、兵隊の軍紀が日露戦争のときにくらべると
くらべようもなく悪いなんていってたね。それも潔癖のあらわれか。
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