【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】166次資料 [無断転載禁止]©2ch.net

129: 2016/12/13(火)19:15 ID:Hv3FTRbI(5/6) AAS
>>98
だから歴史学者って定義は何なのかと？
南京事件について専門外とか、それこそどういう定義で分類してるんだろうな？

単にお前さんがソースも出さずに勝手に言ってるだけだしな。
それ言ったら北岡とか専門外になるんだけど？
ほんと、肯定派ってばダブスタしか言わないんだなw

結局、ソースも出さずに脳内妄想で否定派の歴史学者はいないと言ってるだけか。
ダブスタダブスタ

130: JAAAAAP 2016/12/13(火)19:16 ID:OqQBUtLF(15/24) AAS
AA省

131: 2016/12/13(火)19:16 ID:Hv3FTRbI(6/6) AAS
反論できなくなって肯定派はファビョりはじめたか。

まあ、どこの国の人なんだろうなw

132: JAAAAAP 2016/12/13(火)19:17 ID:OqQBUtLF(16/24) AAS
AA省

133: 2016/12/13(火)19:18 ID:jwMhb6e+(22/40) AAS
AA省

134: 2016/12/13(火)19:19 ID:jwMhb6e+(23/40) AAS
AA省

135: JAAAAAP 2016/12/13(火)19:20 ID:OqQBUtLF(17/24) AAS
AA省

136: 2016/12/13(火)19:21 ID:jwMhb6e+(24/40) AAS
AA省

137: 2016/12/13(火)19:21 ID:jwMhb6e+(25/40) AAS
AA省

138: JAAAAAP 2016/12/13(火)19:22 ID:OqQBUtLF(18/24) AAS
AA省

139: 2016/12/13(火)19:23 ID:jwMhb6e+(26/40) AAS
AA省

140: 2016/12/13(火)19:23 ID:jwMhb6e+(27/40) AAS
AA省

141: 2016/12/13(火)19:24 ID:jwMhb6e+(28/40) AAS
AA省

142: JAAAAAP 2016/12/13(火)19:24 ID:OqQBUtLF(19/24) AAS
AA省

143: 2016/12/13(火)19:25 ID:jwMhb6e+(29/40) AAS
AA省

144: JAAAAAP 2016/12/13(火)19:28 ID:OqQBUtLF(20/24) AAS
AA省

145: 2016/12/13(火)19:29 ID:jwMhb6e+(30/40) AAS
AA省

146: JAAAAAP 2016/12/13(火)19:29 ID:OqQBUtLF(21/24) AAS
AA省

147: 2016/12/13(火)19:30 ID:jwMhb6e+(31/40) AAS
AA省

148: 2016/12/13(火)19:31 ID:jwMhb6e+(32/40) AAS
AA省

149: JAAAAAP 2016/12/13(火)19:32 ID:OqQBUtLF(22/24) AAS
AA省

150: 2016/12/13(火)19:32 ID:jwMhb6e+(33/40) AAS
AA省

151: 2016/12/13(火)19:35 ID:OqQBUtLF(23/24) AAS
AA省

152(1): 2016/12/13(火)19:35 ID:jwMhb6e+(34/40) AAS
AA省

153: 2016/12/13(火)19:37 ID:9vnAB9sD(1) AAS
相変わらず反論出来なくなった賤人が火病を起こす習性は変わらないなあw

154: 2016/12/13(火)21:04 ID:aNK7WxDo(1/2) AAS
肯定派発狂w

捏造とデタラメでっち上げで幕府山事件の責任を皇族に押し付けようとしてるのは
発狂無学歴気違い在日韓国人南京事件肯定派集団【ゆう】【Ｋ―Ｋ】【光太郎】です。
外部ﾘﾝｸ[pl]:mixi.jp
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.jp

この気違い集団の拡散をお願いします。

155: やーいハゲーｗ 2016/12/13(火)21:30 ID:OqQBUtLF(24/24) AAS
AA省

156: 2016/12/13(火)21:41 ID:jwMhb6e+(35/40) AAS
AA省

157: 2016/12/13(火)21:47 ID:aNK7WxDo(2/2) AAS
肯定派大発狂w

捏造とデタラメでっち上げで幕府山事件の責任を皇族に押し付けようとしてるのは
発狂無学歴気違い在日韓国人南京事件肯定派集団【ゆう】【Ｋ―Ｋ】【光太郎】です。
外部ﾘﾝｸ[pl]:mixi.jp
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.jp

この気違い集団の拡散をお願いします。

158: 2016/12/13(火)22:43 ID:Txn9La9u(3/8) AAS
>>90
＞原氏や秦氏は笠原氏の二十万人前後説を批判してるが、逆に笠原氏も秦氏や板倉氏などの
＞南京事件の事実は認めるが過小評価する虐殺少数説を批判している。（「南京事件論争史」P164～）
＞南京事件肯定派の中でも、お互いに他者の説を批判してるだけだ。

虐殺少数説ということをいいだしたのは、笠原なわけだが、その笠原によれば

＞否定派は大きく三つあって、一つは南京大虐殺事件の歴史事実そのものを否定する
＞「虚構派」、あるいは「まぼろし派」とも言いますが、事件そのものを全面否定する人々。
＞それともう一つは、あったことはあったが、中国の言うような三〇万人の虐殺はなかった、
＞だからなかったというトリックを使う、亜流の姑息な否定論があります。この人たちは、
＞南京大虐殺事件を三〇万人虐殺と勝手に定義して、その三〇万人虐殺はなかったから、
＞事件はなかったと言います。三番目の類型は、被害者を少なく見積もる、「虐殺少数説」と
＞いうべき南京大虐殺否定論です。
＞(笠原十九司・松村高夫・吉見義明・高嶋伸欣・渡辺春己編『歴史の事実をどう認定しどう教えるか』
＞教育史料出版会、1997年、P.100)

少数虐殺説というのは否定派の一類型だそうで、少数虐殺派というのは肯定派ではなく
否定派の一部なわけだね。　「虐殺少数説」という用語をつくった他ならぬ笠原自身が
そういってるんだけど、なにかいうことある？

159(2): 2016/12/13(火)22:51 ID:Txn9La9u(4/8) AAS
>>90
＞次の日中歴史共同研究論文には否定論も入れてもらえるように、頑張れ！（あほくさｗ）

少数虐殺説というのは、笠原の分類によれば否定派だということになったので
日中共同歴史研究では、否定派の見解も事実上とりいれられていることが
わかったかな？ｗ

日中共同歴史研究で引用されてる学者は虐殺肯定論者ばかり！といってるのは
あの論文のポイントが読めてないといえるねｗ　まあ結論部分では数は不明だが
虐殺があったことは認めるべきとなってるわけだが、そこにいきつくまでの部分に
いくつか否定派の見解が取り入れられているといえるねｗ

まず虐殺数には諸説あって不明という見解についてだが、不明という見解を明かに
しているのは何人かの否定派だけであって、大虐殺派は虐殺数は不明などとは
主張していないねｗ　最低でも十万以上の軍民が違法に殺害されたことは確定した
史実と大虐殺派はのべているので、日中共同歴史研究における虐殺数は諸説ありで
不明という見解は、むしろ否定派に近いと言えるねｗ

160(2): 2016/12/13(火)23:09 ID:Txn9La9u(5/8) AAS
で、もうひとつのポイントは便衣兵の存在であって、大虐殺派というのは
南京に便衣兵、戦時重罪者がいたということは認めておらず、便衣兵の
存在を認め、その処刑は合法と主張するのは、もっぱら否定派といえるねｗ

で、日中共同歴史研究では、便衣兵の存在が認められているわけだから
この点においては否定派よりといえるねｗ　論文に誰それの論文が引用
されてるということより、もっと中身をしっかり読むべきといえるねｗ

日中共同歴史研究にあげられている参考資料にしても、秦の「南京事件」は
中公新書の文庫本だし、偕行社の「南京戦史」は戦史資料であるが、学会に
提出された論文ではないわけで、学会論文だけが日中共同歴史研究の
参考資料になってると思い込んでるのは、おまえの目玉がいかに歪んでいるかを
示していると言えるねｗ

161(1): 2016/12/13(火)23:23 ID:2w0pMWe7(4/8) AAS
日中歴史共同研究座長北岡伸一
「捕虜に対しては人道的な対応をするのが国際法の義務であって、
軽微な不服従程度で殺してよいなどということはありえない。
便衣隊についても、本来は兵士は軍服を着たまま降伏すべきであるが、
軍服を脱いで民衆に紛れようとしたから殺してもよいというのは、
とんでもない論理の飛躍である。」

162: 2016/12/13(火)23:25 ID:jwMhb6e+(36/40) AAS
>>161
国際法ド素人の北岡の妄想なんて知らんがなｗ

163: 2016/12/13(火)23:30 ID:Txn9La9u(6/8) AAS
まあ北岡は便衣兵の存在を認め、なおかつその処刑は不法だと
いっているが、日中共同歴史研究では便衣兵の殺害について
議論の余地があると認めているわけで、北岡の見解が最終的結論とは
いえないといえるねｗ　便衣兵を処刑するのは論理の飛躍とかいってるが
便衣兵の処刑が国際法上違法であると北岡が論証したわけではないから
北岡の見解によって違法合法の論争にケリがついたとはいえないねｗ

164: 2016/12/13(火)23:37 ID:2w0pMWe7(5/8) AAS
日中歴史共同研究座長北岡伸一
「日本の近代史の研究者の中で、
南京で相当数の不法な殺人・暴行があったということを認めない人はほとんどいない。
それは、戦前から日本の内部でも不祥事として割合知られていた。
中国国民党が宣伝に利用したことは確かだが、
だから虐殺がなかったということにはならない。」

165(2): 2016/12/13(火)23:39 ID:2w0pMWe7(6/8) AAS
日中歴史共同研究座長北岡伸一
「こうした不快な事実を直視する知的勇気こそが、
日本の誇りなのであって、
過去の非行を認めないのは、
恥ずかしいことだと思う。」

北岡先生に日本の恥部だと言われるキチガイ否定派ｗ

166(1): 2016/12/13(火)23:46 ID:2w0pMWe7(7/8) AAS
秦郁彦
「南京事件の解明はなお途上にあり、
将来の研究に待つ点が少なくない。
思いもよらぬところから、
新資料が飛び出してくる可能性は残っている。
筆者が約四万人と概算した被害者数も、
積み上げ推計に基づいているだけに、
新資料の出現で動くことになるかもしれず、
あくまで中間的な数字にすぎない。」

これは86年の記述だから
96年の幕府山資料の出現で
四万から大幅増になってそうだなｗ
東中野との会談で明確に自衛発砲説を否定してたもんなｗ

167(1): 2016/12/13(火)23:46 ID:Txn9La9u(7/8) AAS
まあ南京で日本軍の不祥事があったことは事実で、だから松井大将も
綱紀粛正の指示を何度もだしたわけであるね。そのような不祥事のことも
虐殺とよべばよべるが、それはやはり虐殺の定義の問題になるといえるね。

168: 2016/12/13(火)23:47 ID:bR1soDmp(1/4) AAS
>>165
なーんだw　北岡って歴史の専門家じゃないじゃんwwww

wiki 北岡伸一
専門は、日本政治外交史。

↓
wiki 日本政治史
日本政治史（にほんせいじし）とは、日本史研究の一分野であり、日本の政治についての歴史をさす。

169: 2016/12/13(火)23:49 ID:bR1soDmp(2/4) AAS
>>166

あ～あ、きちがい肯定派がまた息を吐くように【大嘘】吐いたわ。

この【増補版】は2007年出版なんだが？

『南京事件』　秦郁彦　２００７年
それから約二○年後の時点で再推計を試み表10-1のように、戦死者と脱出成功者の計数を入れ替えた
が、民間人の不法殺害〇．八万～一．二万の中間値をとって一．〇万とし、総数を四．○万とした程度の
とどまった（表10-2参照）。なお旧版では特記しなかったが、この計数は新史料の出現などを予期し、余裕
を持たせたいわば【【【最高限の数字】】】であった。
この二○年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず、今後もなさそうだと見きわめがついたので、
あらためて【【【四万の概数は最高限であること】】】、実数はそれをかなり下回るであろうことを付言してお
きたい。

170: 2016/12/13(火)23:50 ID:jwMhb6e+(37/40) AAS
>>165
北岡も秦も国際法ド素人ｗ

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ？ｗ

だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの？ｗ
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなｗ
軍事的必要ありだし、殺されて当然ｗ
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにｗ

だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのに
できないから権威に頼る、基地外中国人ｗ
佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派ｗ
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw

IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずｗ
大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしｗ
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000～3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのに
そんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し
一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をしてしかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず

100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか
民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というｗ

171(3): 2016/12/13(火)23:50 ID:2w0pMWe7(8/8) AAS
座談会「歴史と歴史認識」より　

秦　十二月十三日までに南京完全占領と発表し、旗行列までしていますね。
捕虜の大量処刑はそのあとに起こりますから、
戦闘行為が継続していたとはいえないでしょう。

　安全地区の掃討をやっているときに、
中国側から抵抗されたという話はないし、
戦争詳報を見れば、日本側は戦死者ゼロです。
だから戦闘があったとはいえませんね。

（『諸君！』2000年2月号　P87）

172(1): 2016/12/13(火)23:51 ID:jwMhb6e+(38/40) AAS
>>167
松井大将なんて虐殺なんぞ最後まで認めてないでしょ
潔癖な人だったから、ちょっとした不祥事でも許せなかっただけ
軍紀なんてお構いなしの中国軍とは１８０度違うｗ

173: 2016/12/13(火)23:51 ID:bR1soDmp(3/4) AAS
笠原はこんにこと言ってたんだなw　ワロタwww

　『歴史の事実をどう認定しどう教えるか』笠原十九司・松村高夫・吉見義明・高嶋伸欣・渡辺春己編
　(教育史料出版会、1997年、P100)

　否定派は大きく三つあって、一つは・・・・
　三番目の類型は、被害者を少なく見積もる、「虐殺少数説」というべき南京大虐殺否定論です。
　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

秦も南京大虐殺否定論者wwww

174: 2016/12/13(火)23:52 ID:jwMhb6e+(39/40) AAS
AA省

175: 2016/12/13(火)23:52 ID:bR1soDmp(4/4) AAS
>>171
なんで秦が戦闘を定義してるんだよwwwww

176: 2016/12/13(火)23:55 ID:jwMhb6e+(40/40) AAS
>>171
休戦が成立したとしても期限の定めが無い場合には相手に通告していつでも攻撃再開できますので、そもそも休戦が成立していない場合には、両軍はいついかなるときにでも攻撃することは可能な状態にあるといえます。
　つまり、休戦も降伏もしていない南京の守備隊(兵士)がいる時点において、南京は依然戦闘状態であるといえるのです。

　降伏していない軍服を着ている兵士は、そのまま攻撃を加えることができるのに対し、便衣の人間を一般市民か兵士か吟味してその後に攻撃しなければならないとすれば、
便衣兵戦術は有効な手段となり、一般市民を盾とする便衣兵戦術を防止できず、一般市民を戦闘にまきこむのは明白であります。これは文民保護を定めているハーグ法の趣旨に反することになり妥当でないと考えます。
（そもそも南京は防守地域(ハーグ25条)だったので、軍民無差別攻撃が認められており、日本軍による軍民選別の法的義務は存在しません。降伏勧告を無視し南京を戦場にした中国側の責任は大変重いものと考えます。)

　以上から、降伏も休戦もしていないのに便衣の兵士が保護される法的根拠は皆無であり便衣兵はゲリラであると結論づけられると思います。

小川法務官の日記には、以下のように記されています。
「◎十二月一日
中支那方面軍軍律、中支那方面軍軍罰令及ビ中支那方面軍軍律審判規則発令セラル…
戦闘中ハ反逆者タル帝国臣民以外ノ人民ニ対シ直ニ之ニ適当ノ処分ヲ為スコトヲ得シモ
敵国トノ戦闘休止ノ状態ニ至リタルトキハ戦争中ノ如ク適宜処分スルハ穏カナラザレバ
一種ノ軍政タル本則ニ基キ軍律ニヨリ帝国軍ノ利益ヲ保護セントスル趣旨ニ出タルモノナリ」（p.90）　

ここから、戦闘中においては、軍律裁判は不要。
戦闘休止状態になって初めて軍律裁判が必要であるといえます。

南京攻略戦においては、休戦協定は結ばれていませんので、軍律裁判は不要であったと結論付けられます。
ただ、入場式以後*は掃討作戦は一段落しており、休戦状態と同様の状態とみなし、軍律裁判は必要と考えます。
(*修正：戦闘詳報には２４日まで掃討作戦は続いていた模様よってそれ以降)
日本軍もおおよそそのような処置がなされたのではないかと考えます。

177: 2016/12/13(火)23:58 ID:Txn9La9u(8/8) AAS
>>172
まあ最後の聴聞のときに、兵隊の軍紀が日露戦争のときにくらべると
くらべようもなく悪いなんていってたね。それも潔癖のあらわれか。

178(3): 2016/12/14(水)00:01 ID:KWAYf/L9(1/5) AAS
日中歴史共同研究座長北岡伸一
「こうした不快な事実を直視する知的勇気こそが、
日本の誇りなのであって、
過去の非行を認めないのは、
恥ずかしいことだと思う。」

さすが北岡先生！
いいこと言わはりますわｗ

179: 2016/12/14(水)00:03 ID:s64Mg/NW(1/2) AAS
>>178

また泣き叫んでわめき散らすつもりか？このきちがい【中卒】肯定派は？

北岡は素人のポンコツじゃんwwwww

wiki 北岡伸一
専門は、日本政治外交史。

↓
wiki 日本政治史
日本政治史（にほんせいじし）とは、日本史研究の一分野であり、日本の政治についての歴史をさす。

180: 2016/12/14(水)00:04 ID:LRxuJiHk(1/20) AAS
>>178
国際法ド素人の北岡の妄想なんて知らんがなｗ
基地外中国人が日本の誇りとか語るなよｗ

181: 2016/12/14(水)00:05 ID:s64Mg/NW(2/2) AAS
>>178

【日本の政治についての歴史】の専門家とかワロスポンコツwwww

　wiki 北岡伸一
　専門は、日本政治外交史。

　↓
　wiki 日本政治史
　日本政治史（にほんせいじし）とは、日本史研究の一分野であり、日本の政治についての歴史をさす。

182: 2016/12/14(水)02:15 ID:bqfMdl5p(1/2) AAS
98 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/12/13(火) 18:12:11.72 ID:w1uTakNN [4/4]
>>94
勝岡寛次→専門は日本教育史
東中野修道→専門は日本思想史・東ドイツ史

広い意味での歴史学者だが、近現代史・軍事史の学者ではない。
南京事件問題に対しては、専門外だがｗ　それが、どうかしたか？

これを言ってしまったら、今まで肯定派で挙げてきた近現代史・軍事史の学者ではない専門家とやらは歴史学者じゃ無いな。
ダブスタダブスタ

183(3): 2016/12/14(水)03:40 ID:KWAYf/L9(2/5) AAS
日本政治史と日本政治外交史の違いがわからない
日本の恥部キチガイ否定派ｗ

184(3): 2016/12/14(水)03:43 ID:KWAYf/L9(3/5) AAS
庄司潤一郎も波多野澄雄も軍事史学会副会長経験者なんだがｗ

185(2): 2016/12/14(水)03:44 ID:KWAYf/L9(4/5) AAS
日中歴史共同研究座長北岡伸一
「こうした不快な事実を直視する知的勇気こそが、
日本の誇りなのであって、
過去の非行を認めないのは、
恥ずかしいことだと思う。」

日本の恥部キチガイ否定派ｗ

186: 2016/12/14(水)07:23 ID:tvJvXWT/(1/3) AAS
>>183

AM3:40に書き込みかよwww　無職は時間の概念が必要なくていいよなwwwww

北岡が南京事件の【門外漢】なのは確実。

　北岡伸一プロフィール
　【所属学会】　日本政治学会、日本国際政治学会、比較政治学会　米国外交史学会
　外部ﾘﾝｸ[html]:www3.grips.ac.jp

　北岡伸一　政策研究大学院大学特別教授（日本政治外交史）
　外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.iips.org

著書や論文を見ても、政治史に関するものばかり。

あ～、朴ちょんの大好きな北岡センセーが終わっちゃったよおおおおおおおおおおおおw

>>184

何度指摘しても、きちがい【中卒】肯定派は間違いを繰り返す。

南京事件の部分を書いたのは庄司。波多野は関係ないわ、クズきちがい【中卒】w

　南京大虐殺の部分は，庄司潤一郎研究員によって執筆されています。
　外部ﾘﾝｸ[pdf]:r-cube.ritsumei.ac.jp

187: 2016/12/14(水)07:24 ID:tvJvXWT/(2/3) AAS
AA省

188: 2016/12/14(水)07:24 ID:tvJvXWT/(3/3) AAS
>>183-185

コイツもそのうちJRのホームから人を突き落とす事件を起こすんだろうなwwww

189(1): 2016/12/14(水)07:46 ID:KWAYf/L9(5/5) AAS
とうとう妄想を披露するようになった
日本の恥部キチガイ否定派ｗ

190: 2016/12/14(水)07:53 ID:LRxuJiHk(2/20) AAS
>>189
北岡も秦も国際法ド素人ｗ

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ？ｗ

だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの？ｗ
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなｗ
軍事的必要ありだし、殺されて当然ｗ
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにｗ

だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのに
できないから権威に頼る、基地外中国人ｗ
佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派ｗ
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw

IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずｗ
大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしｗ
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000～3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのに
そんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し
一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をしてしかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず

100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか
民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というｗ

191(3): 2016/12/14(水)08:50 ID:aKYLEp6u(1/2) AAS
座談会「歴史と歴史認識」より　

秦　十二月十三日までに南京完全占領と発表し、旗行列までしていますね。
捕虜の大量処刑はそのあとに起こりますから、
戦闘行為が継続していたとはいえないでしょう。

　安全地区の掃討をやっているときに、
中国側から抵抗されたという話はないし、
戦争詳報を見れば、日本側は戦死者ゼロです。
だから戦闘があったとはいえませんね。

（『諸君！』2000年2月号　P87）

日本の占領下ってことは日本側に平民分離義務があるといえるね

192: 2016/12/14(水)08:51 ID:LRxuJiHk(3/20) AAS
AA省

193: 2016/12/14(水)08:52 ID:LRxuJiHk(4/20) AAS
>>191
休戦が成立したとしても期限の定めが無い場合には相手に通告していつでも攻撃再開できますので、そもそも休戦が成立していない場合には、両軍はいついかなるときにでも攻撃することは可能な状態にあるといえます。
　つまり、休戦も降伏もしていない南京の守備隊(兵士)がいる時点において、南京は依然戦闘状態であるといえるのです。

　降伏していない軍服を着ている兵士は、そのまま攻撃を加えることができるのに対し、便衣の人間を一般市民か兵士か吟味してその後に攻撃しなければならないとすれば、
便衣兵戦術は有効な手段となり、一般市民を盾とする便衣兵戦術を防止できず、一般市民を戦闘にまきこむのは明白であります。これは文民保護を定めているハーグ法の趣旨に反することになり妥当でないと考えます。
（そもそも南京は防守地域(ハーグ25条)だったので、軍民無差別攻撃が認められており、日本軍による軍民選別の法的義務は存在しません。降伏勧告を無視し南京を戦場にした中国側の責任は大変重いものと考えます。)

　以上から、降伏も休戦もしていないのに便衣の兵士が保護される法的根拠は皆無であり便衣兵はゲリラであると結論づけられると思います。

小川法務官の日記には、以下のように記されています。
「◎十二月一日
中支那方面軍軍律、中支那方面軍軍罰令及ビ中支那方面軍軍律審判規則発令セラル…
戦闘中ハ反逆者タル帝国臣民以外ノ人民ニ対シ直ニ之ニ適当ノ処分ヲ為スコトヲ得シモ
敵国トノ戦闘休止ノ状態ニ至リタルトキハ戦争中ノ如ク適宜処分スルハ穏カナラザレバ
一種ノ軍政タル本則ニ基キ軍律ニヨリ帝国軍ノ利益ヲ保護セントスル趣旨ニ出タルモノナリ」（p.90）　

ここから、戦闘中においては、軍律裁判は不要。
戦闘休止状態になって初めて軍律裁判が必要であるといえます。

南京攻略戦においては、休戦協定は結ばれていませんので、軍律裁判は不要であったと結論付けられます。
ただ、入場式以後*は掃討作戦は一段落しており、休戦状態と同様の状態とみなし、軍律裁判は必要と考えます。
(*修正：戦闘詳報には２４日まで掃討作戦は続いていた模様よってそれ以降)
日本軍もおおよそそのような処置がなされたのではないかと考えます。

194: 2016/12/14(水)08:53 ID:LRxuJiHk(5/20) AAS
>>191
＞戦闘詳報の戦闘は戦闘行動の戦闘なのｗ

「便衣兵の摘発は、戦闘行動であって、戦闘でない」

日本人にはとても理解できないこの言語感覚ｗ

何また自爆してんだよｗ
「戦闘」行動って自分で言ってんじゃねえかｗ
相変わらず馬鹿すぎる基地外中国人ｗ

作「戦」って意味わかる？
「戦闘」詳報なのに、戦闘以外のことなに書くの？ｗ

やっぱ中国人だから、日本語不自由なの？ｗ

んで、ラーベは３０万人()の大虐殺を目撃したのか？
なんでそんな大量殺戮を一件も目撃してないんだ？ｗ
６０００人程度の戦闘の死者なんて当然目撃できないよな？ｗ

195(2): 2016/12/14(水)09:04 ID:aKYLEp6u(2/2) AAS
日本を代表する専門家による
都合の悪い見解が示されたので
コピペで必死にログ流しをする
日本の恥部キチガイ否定派ｗ

196: 2016/12/14(水)09:06 ID:LRxuJiHk(6/20) AAS
>>195
おまえのそれもコピペと変わらんやん

北岡も秦も国際法ド素人ｗ

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ？ｗ

だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの？ｗ
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなｗ
軍事的必要ありだし、殺されて当然ｗ
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにｗ

だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのに
できないから権威に頼る、基地外中国人ｗ
佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派ｗ
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw

IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずｗ
大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしｗ
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000～3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのに
そんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し
一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をしてしかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず

100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか
民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というｗ

197: 2016/12/14(水)09:37 ID:bzriQkhB(1) AAS
>>195

北岡は南京事件の門外漢w　あ～あ、北岡もポンコツだったわw

　北岡伸一プロフィール
　【所属学会】　日本政治学会、日本国際政治学会、比較政治学会　米国外交史学会
　外部ﾘﾝｸ[html]:www3.grips.ac.jp

　北岡伸一　政策研究大学院大学特別教授（日本政治外交史）
　外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.iips.org

コイツが粘着したせいで、

小野日記も使えなくなったw

日中歴史共同研究も使えなくなったw

北岡までポンコツになったw

ぜ～んぶ使いものにならなくなったわw

さすが迷惑応援団の疫病神w　他の肯定派からもきちがい呼ばわりされるのもわかるよなw

【中卒】できちがいで無職の惨め似非日本人肯定派w

そのうちコイツもJRのホームで人を突き落とす事件起こすのだろうなwwwwwwwwwwww

198: 2016/12/14(水)10:14 ID:s7r7ZgfL(1/2) AAS
北岡氏は自分で南京事件の箇所を書けばいいのに、たかだか研究員の庄司氏に押しつけるとかセコいですよw

捏造とデタラメでっち上げで幕府山事件の責任を皇族に押し付けようとしてるのは
発狂無学歴気違い在日韓国人南京事件肯定派集団【ゆう】【Ｋ―Ｋ】【光太郎】です。
外部ﾘﾝｸ[pl]:mixi.jp
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.jp

この気違い集団の拡散をお願いします。

199(1): 2016/12/14(水)11:44 ID:jLGQ4y89(1/8) AAS
日中歴史共同研究座長北岡伸一東京大学名誉教授
「こうした不快な事実を直視する知的勇気こそが、
日本の誇りなのであって、
過去の非行を認めないのは、
恥ずかしいことだと思う。」

日本を代表する歴史学者にして法学博士から
日本の恥さらしだと言われたキチガイ否定派ｗ

200(1): 2016/12/14(水)11:47 ID:gBj1mFvR(1) AAS
　旧日本軍が多くの中国人を殺害したとされる南京事件から７９年となる１３日、
中国・南京で追悼式典が開かれた。市民からは、安倍首相がハワイの真珠湾を訪問する前に、
中国を訪れ謝罪すべきだとの声も聞かれた。

　２年前、国家行事に格上げされた追悼式典。
去年に続いて、最高指導部は出席しなかったものの、歴史認識問題ではクギを刺した。

　中国共産党・趙楽際中央政治局員「歴史を改ざんし暴行を否定し、
侵略を覆そうとする行動は非難される」

　南京市民「日本はアメリカに追従する国だから、真珠湾に行くのでしょう」
「南京も大戦の被害を受けた場所です。
（安倍首相は）真珠湾に行って謝るのではなく、それより前に中国に来て謝るべきです」

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