Lisp@UNIX版 (585ﾚｽ)
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69(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 13:20 AAS
>>6868(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/09/16 13:18 AAS
言語製作者って、他の言語のいいところはただ乗りして、
悪いところはこき下ろす癖があるけど、まつもとさんは
Lispに対してはどんなスタンスなの？オープンスタンス？
究極の奥義とかって書いてた。
70(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 14:02 AAS
>>68
>言語製作者って、他の言語のいいところはただ乗りして、
>悪いところはこき下ろす癖
ただ乗りしないでどう乗ればいいのだ？
そもそもどういう癖なんだそれ？癖か？言語製作者一般？
わけわかんないよ。あまり一般化するなよ。
71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 15:08 AAS
>>70 「最新の素晴しい理論を取り入れて、古いものは改良したくなる癖」
の言い換えってことで勘弁してあげましょう。
72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 15:16 AAS
それがなきゃ「より良いもの」は出てこないだろ
たまに「良いとカンチガイされたもの」が出てくるけど
73(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage さて何人釣れるかな] 02/09/16 15:22 AAS
> たまに「良いとカンチガイされたもの」が出てくるけど
Rubyとかな。
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 15:27 AAS
>>73
荒れるからやめれ。つーか確信犯だろ
75(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 15:39 AAS
■［確信犯］の大辞林第二版からの検索結果
かくしん-はん 【確信犯】
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされ
る犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。
76(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 17:52 AAS
>>75 本当にすまん！間違った意味の確信犯の同意語を教えてくれ！もう間違えたくないんだ！
77: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 18:04 AAS
>75
ｶﾞｲｼｭﾂ
78(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 18:35 AAS
UNIXとLispの接点って実はemacsだけ？
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 19:17 AAS
>>78
コメント記号の違いによる永遠の衝突も一つの接点。
80(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 19:39 AAS
>>69 「究極の」とは書いてなかったような。「知る人ぞ知る」じゃなかった？
>>76 「愉快犯」とか？
>>78
GNU Emacs の作者は、結局UNIX互換のGNUシステムを作るぜっていう方針選んだけど、
もともとはLISP好き好きな人なので、LISPマシン的なものを作るってのも選択肢の一つ
だった、とかいう話だそうです。
UIの側からの話だけど、emacsとかlispとかって、一旦入ったらそのなかで
何でもやるって感じの、「環境」だよね。パイプでつないで小さなプログラムで
複雑なことをするUNIX流の「環境」とは、だからちょっと色がちがうかなとおもう。
81: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 20:16 AAS
Ruby 開発日記 時代はLispに追いついたか
Lisp というプログラミング言語があります。1958年以来、Lisp は
プログラミング言語の独立峰としてそびえているのです。それが
色あせないのは、数学をベースにしているからだと思われます。
Lisp は広く使われることはありませんでしたが、そこで生まれた概念は
「知る人ぞ知る」奥義としてコンピュータサイエンスの世界で受け継がれて
いたのです。ここ40年ほどの間。
■みんな Lisp から教わった
-スタティックスコープ
-再帰
-多重継承
-ガベージコレクション
-例外
-動的な型
■世の中は Lisp に進むのか
Linux Magazine October 2002, p168
82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/16 21:11 AAS
| ■世の中は Lisp に進むのか
この問に対するまつもと氏の答えはNO。 理由を二つあげてました。
ひとつは、とにかく括弧が煩雑だから。もうひとつは、マクロは
頭のいい人じゃないと使いこなせない。言語は普通のひとのためにある、
...ってなことが書いてあったと思う。（立ち読みなんで...すみません。）
83: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/17 00:58 AAS
某所にXMLでsetqとかletとかのタグを付けて
プログラムを書くシステムがあるんですが，
lisp屋の各位はどう思われますか？
84(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/17 03:38 AAS
< や > が多すぎて読みづらそう
ってのはどう？
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/17 09:07 AAS
>>84 名前に使いたい文字だよね。
86(1): 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ [sage] 02/09/17 13:58 AAS
>>80
MIT AI Lab.のLisp屋さんが(Stallmanの表現では)、
AI Lab.の成果を持ち逃げする形で、
Symbolics社やLMI社を設立し、proprietaryなLisp machineを作り始めた。
外部ﾘﾝｸ[html]:kogs-www.informatik.uni-hamburg.de
怒ったStallmanは、Symbolics社ZetaLisp等の機能を全て、
リバースエンジニアリングし、MacLisp上にポートし始めた。
この運動がGNU projectの元になっている。
(GNU版)UNIX上でLispを動かすのがopenなarchitectureだと考えたみたい。
87(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/17 14:00 AAS
あれ、RMSが協力してた会社ってなかった？
88(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/17 22:03 AAS
おい 外部ﾘﾝｸ:emacslisp.org が大変だ！！
89(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/17 22:49 AAS
>>86
LMIは 87さんが言う、協力してた会社だったと思う。Symbolicsが提供してる
機能をかたっぱしから自力でLMIのマシンにポートしてたとか。(GNU以前の話です。)
ちなみにSymbolicsについてGNU emacs の作者は、"My Enemy"というシンプルな形容をします。
>>88 写真の人、みんな幸せそうだよ。。
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/09/20 21:41 AAS
藁た → >>88
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/20 22:52 AAS
卒業研究で CMU Common Lisp (on Sun4)使ってプログラム作りました。
私がやっていたのは resolution principle って奴です。
なつかすぃ ...
92(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/09/24 20:53 AAS
驚くほど lisp が好きになるような catch と throw の例を教えて。
93(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 02/09/24 22:46 AAS
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← throw
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ← catch
〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
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