ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏでサクラエディタ使ってる奴は勉強しない奴 (527ﾚｽ)
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304: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 12:52:31.35 ID:j5zBn47E(6/14) AAS
>>299それとコテコテの分業体制でうまくいくのは
昔のNASAみたいに湯水の如く金を使える組織だけなんだぞ
大半の組織には当てはまらないし実際にクソを量産している
これも現代のジョーシキだから
305: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 13:10:03.91 ID:jPlpwmso(1/2) AAS
>>298298(2): デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 11:37:51.23 ID:j5zBn47E(4/14) AAS
マルチスレッドが絡むプログラムは未だにコピペで簡単にまともに書けるようにはなっちゃいねーよ
そんな戯言を言う奴に限ってしょうもない理由で長時間UIをフリーズさせるようなプログラムを平然と書きやがる
例えばMicrosoftとかな
あいつらマジで糞だわ
素人は止むに止まれぬ事情でこうなってるんだろうなーと思ってんだろうけどな
>しょうもない理由で長時間UIをフリーズさせるようなプログラムを平然と書きやがる
FileMakerですね判ります
306(1): デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 13:12:24.95 ID:jPlpwmso(2/2) AAS
銀行のATMのUIってほんとクソだよね
あれもピラミッドが原因だぞ
>>301sejuku はNGにしてるわ
307(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 13:31:11.40 ID:A0aXocf0(1/5) AAS
>>299
上の人は高度な銭勘定にお忙しいです
308: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 14:11:15.78 ID:1hRcJAWI(9/17) AAS
>>307
銭勘定は大事
働くほど赤字になるアホかと思えるのような地獄のプロジェクトも世の中にはある
309: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 14:11:44.35 ID:1hRcJAWI(10/17) AAS
>>303それはこじつけだよ
310: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 14:12:43.93 ID:1hRcJAWI(11/17) AAS
マイクロソフトは世界最大のソフトウェア会社だけどビル・ゲイツがプログラム書いてるわけじゃないだろ
そういうこと
311: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 14:14:56.63 ID:1hRcJAWI(12/17) AAS
コード書くのは下っ端の仕事です
釘を打つのは一級建築士の仕事じゃない
312: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 14:18:17.52 ID:1hRcJAWI(13/17) AAS
>>306
このあいだ郵貯の機械でお金の振込みやったけど
画面にお金をまとめて入れてくださいって出て
お金入れるところがパカッと開いたから札と小銭をまとめて
入れたんだけど、テプラで小銭は入れないでくださいって注意書きが貼ってあって
何だこのトラップって思ったなー
313(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 16:28:25.38 ID:j5zBn47E(7/14) AAS
ソフトウェアの世界においてエンジニアリングレベルのドキュメントと呼べるものはソースコードだけだ
ン十年も前に指摘された誤謬から未だに抜け出せてない非常識な人間がまだゴロゴロいるんだよな
他の分野で言う「製造」は要するにコンパイラやリンカがやることなので
ソフトウェアというのは設計のコストが馬鹿みたいに高くて
製造は殆どタダであり試作品のテストも安く出来るという特殊性がある
そこが設計通りのモノを製造するだけで特別な技術が必要な車なんかとは根本的に違う
違うものは違うと分からない奴のことを馬鹿とか素人とかいうんだよ
314(1): デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 16:53:26.14 ID:1hRcJAWI(14/17) AAS
>>313
ソースコードってそれ詳細設計レベルの話じゃないっすかｗ
それはたしかに末端の仕事ですね
あれですよね、ファクトリメソッドパターンを使うんだー！みたいなことですよね
315(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 17:07:42.31 ID:j5zBn47E(8/14) AAS
>>314
詳細設計とかいう寝ぼけた概念にまみれた言葉を使ってるから
いつまでたってもまともな概要設計が出来るようにならないんだよ
そんなだから絵空事しかイメージ出来ないし
詳細を検討した結果、概要が覆される可能性を織り込み済みで行動出来ない
316(1): デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 17:18:46.62 ID:1hRcJAWI(15/17) AAS
>>315
概要設計ってなんすか？ｗ それのドキュメントがソースコードなんですか？ ハゲワロｗ
317: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 17:31:09.76 ID:j5zBn47E(9/14) AAS
>>316
どうせそんな言葉も使ってんだろ？って皮肉だよ
物分かりの悪いアホだな
318(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 17:38:38.90 ID:j5zBn47E(10/14) AAS
ソースは厳密だがそれだけで設計の記述として十分とは一言も言ってない
大きいレベルで各システムの連携や関連を示すものは普通に必要だ
それをどう記述すればうまくいくのか
決定的なモノは未だに一般化してないと思ってるので
いろんな企業や個人が未だに試行錯誤しながら
うまい奴はこっそりうまくやってる状態だろう
だから日本でまかり通っている「設計」の産物なんて
ソースほどの厳密さも無ければ
ソースほど妥当性を検証されてもいない
だからエンジニアリングレベルのドキュメントとは言えないという話
そういう設計のガバガバさの尻拭いをする役目がだいたいどこに行くか経験的に知ってるだろう？
319: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 17:39:05.01 ID:A0aXocf0(2/5) AAS
初めて聞いた言葉だ
具体的にどこの企業で概要設計という用語を使ってるの？
320: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 17:57:58.14 ID:j5zBn47E(11/14) AAS
特定されたくないのでもう黙るわ
つい癖で一般的でない単語を使ってしまった
321: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 18:07:44.38 ID:A0aXocf0(3/5) AAS
この板はいろんな企業や業界の奴が出入りしているから、
その言葉聞いた奴がいるなら、ばらされるわ
使った個人までいずれ特定される
322(1): デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 18:12:22.96 ID:CVd1Gilv(1) AAS
Microsoftをけなす人は能力低そうにみえる
まともな人は他のプラットフォームでもっとひどい経験するからけなさない
323: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 18:12:39.00 ID:j5zBn47E(12/14) AAS
ふーん、すごいね
絞り込むのが絶望的に不可能だが
324: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 18:17:58.79 ID:A0aXocf0(4/5) AAS
そうか、学生だったか
325(1): デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 20:36:09.22 ID:1hRcJAWI(16/17) AAS
>>318
ソースほどの厳密さを設計書に求めてどうするんよ
APIさえわかればいいってことが大半じゃないかな
処理が複雑なときはアーキテクチャの図とかデータフローとかあると良いかな
システムを改修したり運用したりするうえではどういう理由でそう設計したのかって
理由が書いてあると改修時や運用時にすごく助かるよ
担当する人はこういう理由があるならこうしようと自身を持って作業ができる
326: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 20:38:28.01 ID:1hRcJAWI(17/17) AAS
>>322
これはわかる
ただしOutlookてめえだけは許さねえ
あんなドンガメアプリを21世紀に使わされる身にもなって欲しい
327: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 20:49:05.49 ID:A0aXocf0(5/5) AAS
フライトシミュレータくらいだな、MSで賞賛に値するのって
328: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 20:50:55.27 ID:IXI7kltF(1/2) AAS
MSのマウスキーボードコントローラーもそこそこいいぞ
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