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RPGツクールMZ_5作目 (1002ﾚｽ)
RPGツクールMZ_5作目 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/
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971: 名前は開発中のものです。 [] 2021/03/16(火) 11:15:00.73 ID:QuaugkSf >>968 なんか伝わってない気がするわ マニュアル操作ではターン開始時に全員の行動を指定する必要があるのに AIは行動直前までの結果を見てから動ける これをズルいと思わないか？って話なんだが マニュアル行動のほうが絶対に最適解を出す？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/971
972: 名前は開発中のものです。 [] 2021/03/16(火) 11:15:51.91 ID:QuaugkSf 自己レスしてもーたｗ >>969 だった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/972
973: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 11:25:46.14 ID:Pib72tpf >>971 そりゃそうだろ 残り回復アイテムとの兼ね合い、帰還魔法用のMP温存、 ボスまでの残り戦闘回数予測、及びMP消費ペース配分もろもろ AIは戦術上の最適解を出す事は出来ても戦略的な最適解までは考慮出来ない 少なくとも現代の水準ではそこまで計算しているAIなんて商業レベルでも存在しない AI丸投げの方が最適解を出すなんて杞憂だわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/973
974: 名前は開発中のものです。 [] 2021/03/16(火) 11:34:09.35 ID:QuaugkSf ははーん これはどうやら話が通じない痛い子に触れてしまったようだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/974
975: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 11:36:50.47 ID:BxN7k9SM またお互い折れたら敗けの平行線バトルはじまったなｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/975
976: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 11:38:53.01 ID:wJ2+uUya >>971 別にずるいとは思わないな。ターン制のコマンド式RPGの良くある制約という程度にしか思ってないよ。 ずるいって感覚がよく分からないんだが、AIキャラが行動時点の状況に応じた賢い行動ができるのにプレイヤー操作キャラだけさせてもらえないのが気に入らないってこと？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/976
977: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 11:44:24.12 ID:MBAi0gle えっそういう話じゃなかったの？ 自分から梯子を外して>>968が何を主張したいのかさっぱり分からん 誰か翻訳してくれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/977
978: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 11:50:09.03 ID:N7NKAV8d >>977 シンボルエンカウント用のキャラがAIで距離縛りで寄ってくるからキーボードでスキルを切り替えてカーソル合わせて攻撃ボタンを押せば良いのさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/978
979: 名前は開発中のものです。 [] 2021/03/16(火) 11:52:05.90 ID:QuaugkSf >>976 そうか。ズルいとは思わないか。 内容はその通り。 ドラクエ４は「めいれいさせろ」がなくて前でもあがってるけど効かないザラキ問題とかがあった ドラクエ５で「めいれいさせろ」ができて大げさかもしれないが自分で戦闘を組み立てられることが面白かった ドラクエ６でも「めいれいさせろ」が好きだったがあるときAI作戦のほうが効率がいいことに気付いてしまった 考えないことが最適解なのか…と思ったらゲームが面白くなくなった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/979
980: 名前は開発中のものです。 [] 2021/03/16(火) 12:02:43.52 ID:+qksMhWj ただDS版のAIは直前に行動決めるけどそれ以上に クリフトはアリーナの強化を優先するとかアリーナはヘビを殴れないとか キャラの特徴を出す行動も追加されてるからトントンかもな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/980
981: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 12:09:31.55 ID:cFy2/aLP >>950 なんという糞仕様・・・ ストア版とどっち買うか迷ってたけど、これはSteam版にしておくのが賢明か http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/981
982: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 12:44:17.10 ID:ekJoYdkv ストア版はストア版で色々不安定だしな 改悪とかに目を瞑るならSteamのがいいかもね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/982
983: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 13:00:21.96 ID:wJ2+uUya >>979 どんなゲームでも効率とか最適解を気にしちゃうと飽きが来るのは早そうだね。 某シミュレーションゲームのスレでは、最適解な戦術を確立した上手い人たちには最高難易度でも簡単すぎてつまらないという評価だったけど、俺にはちょうどいい難易度だった。 こうすれば簡単というのは分かってはいても、いつも使ってないあのキャラを使おうとか、このキャラはイメージ的にこっちの弱い職業で運用したいとか、がっちり有利な状況を整えてから進軍するより成り行きで進めてあえてトラブルも起こりうる状況を楽しもうとかしてると、結構歯応えがあって飽きが来なかった。 他人から見たらあえて縛りプレイしてるとか最適解を求めるという楽しみを放棄してるようにも見えるかもしれないけど、本人としては楽しんでる。 RPGのAIやその他システムもろもろについても、効率よりもロールプレイ重視で遊んでいるので、最適解というものが気にならない。 結局好みの問題でしかないけど、こんな考えの奴もいるよという独り言。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/983
984: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 13:01:05.34 ID:YsOp4gCz コマンド入力という手間をかけてもリターンがそれに見合わない ってのはゲームデザインとして失敗だとは思うね ドラクエ６のAIは賢すぎた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/984
985: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 13:04:10.76 ID:ekJoYdkv ドラクエ4のFC版のAIは雑なんだっけか 有名なのがクリフトがひたすらザラキ連発しまくるとか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/985
986: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 13:05:18.70 ID:XfHrVmD9 ドラクエ6の移植というかネット配信こねーかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/986
987: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 13:08:34.94 ID:BxN7k9SM 6は別に賢くはなかったがなあ 効きもしないのにとびひざげりやせいけんづきばかりやってた記憶がある かと思えばHP1桁まで削った雑魚をメラやひのいきのナメプでとどめ指したりと気持ち悪い動きが目立った http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/987
988: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 13:24:12.46 ID:MBAi0gle 誰も次スレの事気にしないんだな まぁ、自分の事しか考えない阿呆どもの雑談スレと化したのならこのまま終わるのも良いかもしれない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/988
989: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 13:30:58.86 ID:XfHrVmD9 980に気付くだけの冷静さはあるのにいきなりアホ呼ばわりとか分かんねーな 踏んだ人にアンカ振って教えてあげるのが先じゃない？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/989
990: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 13:31:06.27 ID:BxN7k9SM >>988 言葉より行動で示さなければお前も同類だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/990
991: 名前は開発中のものです。 [] 2021/03/16(火) 13:54:56.04 ID:+qksMhWj たててくるから待ってくれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/991
992: 名前は開発中のものです。 [] 2021/03/16(火) 13:57:15.44 ID:+qksMhWj https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1615870553/ スマンな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/992
993: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 14:05:14.97 ID:YsOp4gCz >>992 おつかれちゃん >>987 賢いというより正確すぎると言うべきか 敵の耐性と残りHPを正確に見抜いて行動するの、かなり気持ち悪いのよね 人間らしい動きには不正確さが求められる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/993
994: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 14:12:13.69 ID:ekJoYdkv >>992 おつ ええんやで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/994
995: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 14:14:45.51 ID:GeXfVpCe おいおい今さら立てたって許されないんだよ つーかもっと早く立てられないもん？ カッペはこれだから嫌なんだよね レゴランドでも観光してろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/995
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