[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_5作目 (1002ﾚｽ)
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955: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/15(月) 22:54:23.64 ID:Q96k2FyZ(4/4) AAS
>>954かなり脳筋仕様だよなw
956(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/15(月) 23:06:32.48 ID:2QU4JA3a(2/2) AAS
DQ以外のオートバトルなんて大抵そんなもんじゃね？
メガテンなんて通常攻撃しかしないし
957: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/15(月) 23:26:28.47 ID:CNmJOImH(1) AAS
>>954
てことは2000の時から20年以上進歩してないとか恥ずかしくないのかねツクールさんよ
958: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 00:08:43.75 ID:HOLuxW1/(1) AAS
でもドラクエ1も1986年販売、
今でもドラクエ型の歩いてエンカウント＆コマンドバトル！とか作っていたら、
25年間、何も進歩していない人間ってことになるよね
959: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 00:24:49.26 ID:+hGjiiQa(1) AAS
それはジャンプボタンでジャンプして攻撃ボタンで攻撃するのは古いゲームというくらいナンセンスな意見だね
960(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 00:31:22.05 ID:GeXfVpCe(1/2) AAS
シンボルエンカウントの敵を見て交わすのが楽しい人もいれば
ランダムエンカウントの敵をトヘロスで封じるのが楽しい人もいるわけだからね
属性魔法で弱点ついて倍撃で瞬殺するのが楽しい人もいれば
イオナズンで一掃するのが楽しい人もいる
かたっぽ1つの意見が正しいなんてのは違いますなあ
961(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 00:45:18.61 ID:txIPeD8z(1) AAS
>>960
市場は正直だよ
低予算な2D系はほぼアクションRPGになってる
962: 名前は開発中のものです。 [] 2021/03/16(火) 01:30:26.42 ID:+qksMhWj(1/5) AAS
オートもそうだが混乱とかの味方を攻撃もID1しか使わないから使い勝手が悪すぎる
963: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 07:17:16.56 ID:nsjB5fDl(1) AAS
>>956
まぁDQのAIはガチのAIだからな…
IVは学習に特化してるから印象がアレだろうけど
964(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 08:37:39.83 ID:XfHrVmD9(1/5) AAS
デスピサロと複数回戦闘する事があればクリフトもザラキを使わなくなるらしいね
965: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 08:56:59.55 ID:Pib72tpf(1/3) AAS
>>961
市場（）ってどこの市場だよ。steam？switchインディー？
どこの事を言ってるのか見当がつかないんだが
966(1): 名前は開発中のものです。 [] 2021/03/16(火) 09:58:40.45 ID:+qksMhWj(2/5) AAS
>>964
複数回というより形態ごとに別モンスター扱いだから
腕が生えたりするごとに一度ザラキ使って効かなかったらもう使わない
全滅してリセットしたらまた使う
DS版なんかはコマンド決定時じゃなくて行動時に決まるからAI最強なんだよな
置きザオリクが必ず決まるようなものだから手動では勝てない
967: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 10:01:53.97 ID:ekJoYdkv(1/4) AAS
そういや全員に指摘されたからか、プリシアだのバニーガールだの書き込んでた変な荒らしが急に消えてて草
やっぱり一人で自演してただけだったんだなアレ
968(2): 名前は開発中のものです。 [] 2021/03/16(火) 10:46:41.77 ID:QuaugkSf(1/6) AAS
プレイヤーは知ることができない情報を元に最適解を出すAIってどう思う？
>>966 の置きザオリクみたいな話
AI行動しかないなら賢いほどいいんだけどマニュアル操作では絶対にできないことがあるって気にくわない
969(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 11:07:41.22 ID:Pib72tpf(2/3) AAS
マニュアル行動の方が絶対に最適解を出すんだからAIの方が柔軟性に幅を持たせても良いだろ
ドラクエモンスターズはそういう方向性で調整されてるはず
後出しベホマとかAI二回行動とか
970: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 11:11:20.79 ID:BxN7k9SM(1/4) AAS
MZと言えばアクティブタイムバトルみたいな方使ってる奴はおるんか？ｗ
971(2): 名前は開発中のものです。 [] 2021/03/16(火) 11:15:00.73 ID:QuaugkSf(2/6) AAS
>>968 なんか伝わってない気がするわ
マニュアル操作ではターン開始時に全員の行動を指定する必要があるのに
AIは行動直前までの結果を見てから動ける
これをズルいと思わないか？って話なんだが マニュアル行動のほうが絶対に最適解を出す？
972: 名前は開発中のものです。 [] 2021/03/16(火) 11:15:51.91 ID:QuaugkSf(3/6) AAS
自己レスしてもーたｗ >>969 だった
973: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 11:25:46.14 ID:Pib72tpf(3/3) AAS
>>971
そりゃそうだろ
残り回復アイテムとの兼ね合い、帰還魔法用のMP温存、
ボスまでの残り戦闘回数予測、及びMP消費ペース配分もろもろ
AIは戦術上の最適解を出す事は出来ても戦略的な最適解までは考慮出来ない
少なくとも現代の水準ではそこまで計算しているAIなんて商業レベルでも存在しない
AI丸投げの方が最適解を出すなんて杞憂だわ
974: 名前は開発中のものです。 [] 2021/03/16(火) 11:34:09.35 ID:QuaugkSf(4/6) AAS
ははーん これはどうやら話が通じない痛い子に触れてしまったようだな
975: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 11:36:50.47 ID:BxN7k9SM(2/4) AAS
またお互い折れたら敗けの平行線バトルはじまったなｗ
976(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 11:38:53.01 ID:wJ2+uUya(1/2) AAS
>>971
別にずるいとは思わないな。ターン制のコマンド式RPGの良くある制約という程度にしか思ってないよ。
ずるいって感覚がよく分からないんだが、AIキャラが行動時点の状況に応じた賢い行動ができるのにプレイヤー操作キャラだけさせてもらえないのが気に入らないってこと？
977(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 11:44:24.12 ID:MBAi0gle(1/2) AAS
えっそういう話じゃなかったの？
自分から梯子を外して>>968が何を主張したいのかさっぱり分からん
誰か翻訳してくれ
978: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/03/16(火) 11:50:09.03 ID:N7NKAV8d(1) AAS
>>977
シンボルエンカウント用のキャラがAIで距離縛りで寄ってくるからキーボードでスキルを切り替えてカーソル合わせて攻撃ボタンを押せば良いのさ
979(1): 名前は開発中のものです。 [] 2021/03/16(火) 11:52:05.90 ID:QuaugkSf(5/6) AAS
>>976
そうか。ズルいとは思わないか。
内容はその通り。
ドラクエ４は「めいれいさせろ」がなくて前でもあがってるけど効かないザラキ問題とかがあった
ドラクエ５で「めいれいさせろ」ができて大げさかもしれないが自分で戦闘を組み立てられることが面白かった
ドラクエ６でも「めいれいさせろ」が好きだったがあるときAI作戦のほうが効率がいいことに気付いてしまった
考えないことが最適解なのか…と思ったらゲームが面白くなくなった
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