[過去ﾛｸﾞ] 【アリス】system4.0【御用達】 (563ﾚｽ)
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92: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/22(木) 14:53:09 ID:FwwOIA0J(1/2) AAS
>>90やっぱりこれくらいしかないのかなあ
何にせよSystem4.0はこの手のにしては情報が少なくてこまる
やはりWikiを展開すべきか
93: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/22(木) 14:54:47 ID:QgYZ6MJF(1) AAS
なさそうだったら自作してねって主旨のﾂｰﾙだからな
94: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/22(木) 19:20:17 ID:ISv1GvMl(1) AAS
とはいえ、インターフェイスの仕様書もまともに無いんじゃ、ちょっとＣ＋＋組める程度の人はお手上げだし、
上級者でも、解析に手間がかかって、労力の割りに得られる成果が少ない。
サイトのSDKは2004年12月のだから、そろそろ新しいやつを出して欲しいところだけど、
その時にはマニュアルを何とかしてもらいたいよねぇ。
それとも、このまま、放置するつもりかな？ いい加減2年以上だからなぁ。
95(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/22(木) 19:47:29 ID:smhPv7CI(1) AAS
当初「どーせ誰も欲しがらないだろうから公開しない」と言ってたモノを、
一部の欲しがってた人の声に押されて公開したけど
やっぱり誰も使ってくれないからモチベーションも上がらない
のではないかと思う
96: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/22(木) 20:14:48 ID:4tJHOwxr(1) AAS
wiki作ってもどう内容を増やすかっていうのはあるな。
範囲が広すぎてちまちまやってるだけじゃ
中途半端で終わるんじゃなかろうか。
97: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/22(木) 22:41:05 ID:FwwOIA0J(2/2) AAS
マニュアルは親切なんだけど肝心なところでが足りない感じなので
それを補うようなwikiが作れればいいと思うんだが
それはそれで大変そうだ
98: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/22(木) 23:05:59 ID:xJjpKSFM(1) AAS
まあ作ってみて損はないんじゃね？
とりあえずSYS4関連のリンクだけでも貼って。
れつとれのサイトも>90に聞いて始めて分かったし、公式リンクが
役に立たない状態なら、わりとこういうのって必要だと思う。
あとはこんなコンパイラーエラーはこんな解決試してみてとか
公式のＦ＆Ａの内容を有志でまとめればいいと思うけど。
99: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/23(金) 03:50:55 ID:6PVUY35C(1/2) AAS
>>95
これほど使いにくいものだとは思っても見なかったからなぁ。
言語仕様はともかく、ツール系が半端にGUIになったものだから、
使いにくい上、サポートツールも作れない。
それで、3.x用のツール作ってた作者がみんな移行せずに脱落していった。
せめてコマンドライン版のシナリオコンパイラがあれば、
3.xのときのツールがそのまま、あるいは多少の変更で使えたんだが。
100(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/23(金) 13:28:01 ID:RgF/W3ZZ(1/2) AAS
これそんなに使いにくいかなあ…
最近いじりはじめたけどなかなか面白い
セーブやスプライトの環境が標準であるから、生の言語でやるより手っ取り早い
3.xは使った事がないから比較出来ないけど
不便なところはα付きのPNGを直接読めないのと、
サクラエディタの行番号指定に対応してないのぐらい
ただ情報量はとにかく足りてないから、Wikiが出来れば活用したい
101: 名前は開発中のものです。 [] 2007/02/23(金) 14:34:10 ID:9fIswmW7(1/2) AAS
全く無知の状態から、これ使ってゲーム作ろうとあれこれやってるんだけど、
参考になるサイトとかが少ないし、あっても情報量が少ない
Wikiができればこれから始めようという人達にとっても有用なんじゃないかと
と言いつつ自分でWiki立てる気力は無いんだよなぁ・・・
102(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/23(金) 15:54:55 ID:rK0GEp8U(1) AAS
希望多いみたいなんでSYS4のWiki立ててみようかなあと思うんだけど、
使いやすいWikiって何？
立てたことどころか使ったことほとんどないのでよくわからんorz
103(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/23(金) 16:49:30 ID:6PVUY35C(2/2) AAS
>>100
一回慣れちまえばそうでもないかもしれんが、これまで慣れ親しんできた
ツールや環境から乗り換えるとなると、非常にストレスがたまるもんだ。
特に便利だと思っていた機能がなくなってしまうと、その機能がある別のツールに
乗り換えちまおうってやつらも出てくる。
3.xから4.xへの移行が進まないのは、言語とツール二ついっぺんに変更を
迫られたせいじゃないかと思っている。
104(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/23(金) 19:03:37 ID:I9Y4AL9j(1) AAS
>100
サクラエディタのパラメータをBBSで書けば対応してくれるかも。
公開初期にもそういうのあったし。
105: 名前は開発中のものです。 [] 2007/02/23(金) 20:24:08 ID:9fIswmW7(2/2) AAS
>>102
個人的には外部ﾘﾝｸ:wikiwiki.jpとかが良さそうだと
106(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/23(金) 21:05:49 ID:RgF/W3ZZ(2/2) AAS
>>103
その辺は3.xを使った事無いのが良かったのかもしれない
でもアリスの中の人はどうしてるんだろう
別のツールやらライブラリやらを使ってるんだろうか
>>104
サポート無しの物にそこまでは頼みにくいということで、中継用のexeを作ってみた
いちいちDOS窓が出るけど一応行番号付きで開ける
Wikiが出来たらお祝いにアップロードしようかと思ってる
107: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/23(金) 21:22:02 ID:x0DI0VYp(1) AAS
ｱﾘｽ社内でも移行時は苦労したって日記かどっかに書いてあったきがする
108(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/23(金) 21:48:33 ID:ZzdyLA1v(1) AAS
>>102
人気があるという面ではここもある。
外部ﾘﾝｸ:atwiki.jp
３．Ｘからの移行組だが、４に慣れると3.Xで何書いてあるのか全然わかんなくなってた。
そういう意味で乗り換えにくいってのはあるけど、単純に性能で見ても、４は今のままだといまいち、
GALZOOや戦国等での仕様を見るに、最新版になれば３．Ｘから乗り換えられる物になると思う。
109: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/24(土) 10:44:36 ID:sooREeA4(1) AAS
>>108
>そういう意味で乗り換えにくいってのはあるけど、単純に性能で見ても、４は今のままだといまいち、
まあ、ほとんどのDLLが3.9時代の流用だからなぁ。
ようは、3.9本体の機能削って、残ったDLLとVM+αで4.0作ったような感じ。
VMの中間コードがマシンコードに近いものになっている分、
解析に時間がかかるようになっている可能性もある。
ベンチマーク取ったわけじゃないから、実際どうだかはわからないけど。
>GALZOOや戦国等での仕様を見るに、最新版になれば３．Ｘから乗り換えられる物になると思う。
なんかほとんどが専用DLLで、汎用で使えるものは少ないような気がする。
110: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/24(土) 22:20:03 ID:NtQj83Ck(1) AAS
3.xどころか他のツールも使った事無い
初心者の自分からしてみれば
4も十分使いやすいと思う
まあ凝った事しないからかも知れないけど
ただ指南サイトがほとんど無いのが初心者にはキツイ
れつとれとRubyEye以外はC言語のサイトで何とか覚えたって感じだ
やっぱりwiki欲しいな
111: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/24(土) 23:12:05 ID:jUHJzVvd(1) AAS
GALZOOはともかく、戦国ランスは特に変な処理してるとこはなかったような
選択肢は画像選択式のにしてあるけど、それもDLL使わずに出来そうだし
凝った事というか、画面切り替えのエフェクトとか文字表示は弱いかもしれない
ゴシックと明朝だけだし文字の大きさを細かく変えるのも難しい
でもRPGやSLGには相性が良いと思う
イベント処理にADVの機能が要るんだけど、純粋なADVじゃないもの
112: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/25(日) 14:25:49 ID:9Wm97uwH(1) AAS
暇だったので戦国と開発環境のＤＬＬ比べてみた
同じ
ALDLoader.dll D3D9Factory.dll
DrawPluginManager.dll File.dll InputString.dll
MainSystem.dll MsgLogManager.dll
MsgLogViewer.dll MsgSkip.dll
OutputLog.dll SACT2.dll
SurfaceFactory.dll SystemService.dll
XXILoader.dll
verUP
1.1.2.0 L 1.1.4.0 DecodeCG.dll
1.0.1.0 L 1.0.2.0 DecodeOGG.dll
1.0.7.0 L 1.0.8.0 DrawGraph.dll
2.0.3.0 L 2.0.4.0 DrawText2.dll
1.0.7.0 L 1.0.8.0 EncodeCG.dll
2.8.3.0 L 2.4.0.0 GLEffectCopy.dll
2.1.0.0 L 2.1.1.0 Graph.dll
1.0.2.0 L 1.0.4.0 Math.dll
1.0.2.0 L 1.0.4.0 MusicSystem.dll
1.0.1.0 L 1.0.3.0 PlayMovie.dll
1.0.0.0 L 1.0.2.0 SactEngine.dll
2.1.2.0 L 2.1.4.0 Sound2.dll
2.2.1.0 L 2.2.7.0 Sys42VM.dll
新規：Confirm2.dll AliceLogo2.dll（新規違うけど）
削除：GraphSSE.dll
113(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/26(月) 00:20:10 ID:6GsQZCC6(1) AAS
SDKの次バージョンが公開されるのはいつごろかねえ？
3D表示関係とかも組み込まれてると便利なんだけどなあ。
114: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/26(月) 01:16:10 ID:B8ja5V5p(1) AAS
>>113
疑似3Dダンジョンしか作れませんがよろしいですか？ｗ
（俺は構わないが・・・）
115: 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/26(月) 23:06:40 ID:z+ZA7gmT(1) AAS
>>113
分からないことがあったら人に聞く！
というわけで、公式掲示板に書き込むか、メールで
今後の予定を載せてくれるよう要望出してみたらどうだろ。
数多ければ答えてくれそうな気はする。
116(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2007/02/26(月) 23:19:26 ID:zBQUIaKP(1) AAS
112をみた感じ、既存のDLLのチューニングぐらいしかやってなさそうだから、
更新と言ってもそれほどネタがあるとは思えない
3Dダンジョン用のSDKを公開してくれるとうれしいけどな
あとインテリジェンスなエディタを付けてくれると（超）神
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