[過去ﾛｸﾞ] ★ゲームを作りたいのですが。★ (1002ﾚｽ)
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276(50): 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/17(日) 13:06:42 ID:sBcW3vjE(1) AAS
>>272絵師の方々があんまり楽しそうに見えないんですよね。
絵師さんの景気付けのために応援二次創作でも作ろう
かと思ってたんだけど。
その辺どうなんですか？＞絵師さん
277(4): 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/17(日) 14:12:44 ID:JCsySxHg(1/3) AAS
>>276
このチームって絵師間で全然コンタクトがないから
そういう意味ではあまり楽しくはなかったかも。
見るのが専門の人より実際絵を描いてる人に意見をもらいたかった、というのがあったんで。
（もしかして自分だけ蚊帳の外だった可能性も無くは無いけど、そうは思いたくない）
開発自体は順調なんで作業はそれほど苦ではないかな。
そろそろ自分の担当も終わりだし。
で、
他の絵師さんの意見も聞かないとまずいと思うんですが自分としては応援は是非やってもらいたいです。
なんかこの企画は開発とは別の部分でゴタゴタばかりだったんで
応援してる人なんていないんじゃないか？とずっと不安だったんですが
気にかけてくれている人もいるみたいでホッとしました。
283(1): 276 [sage] 2006/09/18(月) 13:44:54 ID:at6iB8w0(1) AAS
>>277
上のほうで応援二次創作でも作りましょうか？って言った
者ですけど、絵師さん達が必要としてくれるなら、ショート
ストーリーとか是非やらせて頂きたいものです。
>>281281(2): 498 [sage] 2006/09/17(日) 16:51:36 ID:JCsySxHg(3/3) AAS
>>280
うわぁぁ、勿体無いお言葉。頑張ります。
なんでかわからないんだけど、この企画ってレベルの高い絵師さんが次々参加してくださるんで、
たしかに絵は期待を裏切らないデキだと思います（私のへたれ絵は除いてｗ）
シナリオは・・・うーん、自分はノータッチなんでなんとも言えないんですが
大幅に加筆修正したらしいですし、不信感を持っちゃった人もワンチャンス
与えてやっていただけたらなぁ、なんて思う次第なんですけど。
やっぱり、協力してるはずの498さんもシナリオの内容には
少なからず不満を持っていたのか…。確かに正直だよ…。
でもシナリオはノータッチとは言え、自分がどんなものの
ために絵を描いているか分からないと、不安になったり
しませんか？＞他の絵師さんも含めて…。
286: ステフ１８ [sage] 2006/09/20(水) 18:12:58 ID:JM+t8dRg(1/2) AAS
>>275うん、ママさんパンチはうちの作品。
十一月には完成すると思うので待っててください！
>>276
絵に関しては498が言ってくれてるとおりかなぁ。
うちってメッセで会議とか一切ないし、基本的に製作のメールとかぐらいだったから、
もっと皆で話したりする場を作ればよかったかなと反省してる。
二次創作は、絵師が必要としてくれてるから頑張ってー。
>>279ごめん。もっと配慮するべきでした。
ただ昔は応援してくれてたようなので、サンクス！
288: 276 [sage] 2006/09/23(土) 00:16:55 ID:zohsYq2P(1/2) AAS
>>285285(1): 498 [sage] 2006/09/18(月) 19:36:06 ID:74j9QnRc(1) AAS
あー、なんか余計なこと口走ったせいで
ステフにもここ見てる人にも誤解を与えちゃったみたいね・・・
私自身はステフ18に不信感を持ってるわけではないんです。
過去の体験版をやった人が持ってるであろう不信感を捨てて、
もう一度、先入観無しにプレイしてもらえたらステフ18としても本望だろう、
みたいなことを伝えたかったんです。
いずれにせよ私が言うべきことでもなかったんだろうけど。
配慮が足りなかったです。申し訳ない。
>>283
>>どんなもののために絵を描いているか分からないと、不安に〜
そういう意味での不安はなかったです。
私はこの企画が終わったら絵師は廃業するつもりなんで
今回はシナリオにも運営にも口出しせず、指定された絵を描くことに専念しようと決めてたので。
他の絵師さんがどう考えてたのかは私も聞いてみたいですね。
応援二次創作は個人的に楽しみにしてますんで頑張ってください。
長文失礼しました。
ステフ１８企画をどう思ってるかも分かったし、二次創作もやってみたいけど、
絵師のみなさんそれぞれがそれらの事をどう思ってるのか、やっぱ知りたい
ですね…。ていうか、絵師さんって全部で何人いるんですか？＞498氏
289: ステフ１８ [sage] 2006/09/23(土) 01:58:48 ID:mHihs8bC(1) AAS
>>276
今は六人かな
290(1): 276 [sage] 2006/09/23(土) 09:35:09 ID:zohsYq2P(2/2) AAS
本当はステフ18じゃなくて絵師さんから聞きたかった
んだけどまあいいか。
六人の中には、一度も顔を出してない人もいるよね。
それってどうして？
あとさ、絵師さんは全員、ステフ18の今のシナリオの
中身（プロットとか本文）を知ってるの？ それとも、
描いてほしい絵を教えてるだけ？
291(1): 498 [sage] 2006/09/23(土) 20:01:45 ID:kMtB3C/x(1) AAS
>>276
返事できなくて申し訳ない。仕事だったものでご容赦をば。
顔を出してない人についてですが、この板の外から参加してくれてる方は
そもそも普段このスレをチェックすることがないためかと。
必要なやり取りはステフ本人とメールでやってるはずなので。
上の方で述べた通り、絵師同士の連携みたいなものは全くありませんし。
シナリオに関しては、絵師さん毎にかなり差があると思います。
ちなみに私は全部を知ってるわけではないです。
自分の担当の絵の周辺についてはイメージのために見せてもらってますけど。
>>ステフ１８
連絡つくようなら各絵師さんにちょっとスレを見てもらえないか？
二次創作反対って人がいたらあれだし。
293: 276 [sage] 2006/09/24(日) 00:12:53 ID:IJi3W1im(1) AAS
>>291
ありがとうございます。助かります。
＞上の方で述べた通り、絵師同士の連携みたいなものは全くありませんし。
2ch製作なのにスタッフ同士の交流が無いって、それはそれで寂しい
ですね…。
＞シナリオに関しては、絵師さん毎にかなり差があると思います。
絵師さんにとって、モチベーションの原動力が「シナリオ」でなく、
絵師さん同士の交流もないなら、作業のモチベーションは一体どこから…。
＞>>ステフ１８
＞連絡つくようなら各絵師さんにちょっとスレを見てもらえないか？
＞二次創作反対って人がいたらあれだし。
そうしてもらえると助かります。許可のこともあるし、自分も
「目に見える絵師さん」が多い方がモチベーションになりますし。
294(1): みかん ◆KEY/rcoIa2 [sage] 2006/09/26(火) 03:58:16 ID:x/GPrJ7M(1) AAS
ご無沙汰してました。 ステフ１８からのメールみて柿板から来ますた。
>>276 応援二次作ですか！ﾜｸﾜｸします！ ぜひお願いしますー
>絵師の方々があんまり楽しそうに見えないんですよね。
正直なところ私もあまり楽しくはありませんでしたｗ
参加したきっかけはステフ１８に誘われたからですが
参加を決めたのはこゆき茜氏と498氏がいたからです。
こゆき茜氏は以前常駐スレで一緒に絵を描いたことがあったし
498氏の絵はとてもかわいくてツボにはまっちゃたので…
あと498氏が、とてもがんばっていたから
ステフ１８も498氏の負担を軽くしてやりたいとしきりに言っていたし
自分も一人でエロゲーを作るつもりだったから、いいトレーニングになるだろうなって思った
んで1キャラぐらいなら担当できるかなって思って参加を決めました。
みんなでいろいろ意見だしあいながらやるのかなーって思ってたんですが
あとから呼ばれてきたので、状況がよくわからなかったし、空気も読めなかったのでｗ
そうこうしてる間に自分の担当描き終っちゃいましたｗ
自分が積極的にコミュニケーションとろうとしなかったせいでもありますね
>自分がどんなもののために絵を描いているか分からないと、不安になったりしませんか？
ステフ１８に誘われて参加することになったわけですが、
「いじめっ子を描いてくれ…」という抽象的な指定だったので最初は戸惑いました。
デモの存在を知って初めてやってみて、麻奈の悪役ぶりに一気に萎えてしまって…
一時モチベーションをなくしちゃいましたが、
麻奈エンドもつくってもらうようお願いしてなんとか持ち直しました（爆）
絵はシーンのシナリオと指定だけで描いたので
どんなストーリーなのかデモの範囲しか知りません
そういう意味でも完成が楽しみですｗｗ
295: こゆき茜 ◆E7iL2smXiU [sage] 2006/09/26(火) 11:39:28 ID:L9Ci/VP1(1/2) AAS
すんません！ご無沙汰してます！！
……ＰＳＵ廃人化してるこゆきです(´･ω･｀)
うわぁ…６人中一番最悪な理由で停滞してるよ俺orz
>>276氏
> 絵師の方々があんまり楽しそうに見えないんですよね。
描いてて楽しいか否かと言われると微妙と言うか、むしろ苦痛の方が大きいのは創作の性というか^^;
そんなわけで、傍から見たら『楽しくないんじゃね？』って思われても仕方がないかも
特に今回はキャラ毎に分担作業を徹底しているから、コミュニケーションは割愛しても問題が無い状態ですし
と言うか俺は今回の企画、闇鍋みたいで楽しいとか思ってるんですが、それじゃ駄目ですか？
> 自分がどんなもののために絵を描いているか分からないと、不安になったりしませんか？
前後の話の流れがわからないので、試行錯誤しながら描いています
不安かと聞かれると、不安にはなりますね
スタッフはある意味一番最初のプレーヤーですから
自分の担当キャラにどれだけ感情移入できるか？
出来たとしてもシナリオの意図するとおりに描けたか？
そんな事を考えながら、何枚も同じシーンの下書きばかりして進まないと言うか
もっとも自分はメインキャラでなくチョイ出しの脇役なので、他の方ほどの苦労は背負ってないんですけどね^^;
> 絵師さんにとって、モチベーションの原動力が「シナリオ」でなく、
> 絵師さん同士の交流もないなら、作業のモチベーションは一体どこから…。
『作品完成』と言う名の『達成感』。それにつきるかと
322: 名前は開発中のものです。 [] 2006/09/30(土) 01:38:46 ID:QnkHyoPQ(2/3) AAS
>>316まあ確かに進めてるのはキミじゃないっぽいねｗ
原作って感じなのかな？ｗ
他のライターに色々改変されてご立腹みたいだねｗ
外部ﾘﾝｸ[html]:asagao10.blog51.fc2.com
>>269>>276>>277
348: 276 [sage] 2006/09/30(土) 15:19:42 ID:u1U6qtur(1) AAS
>>303303(2): ステフ１８ [sage] 2006/09/29(金) 23:38:59 ID:FdtWBJ1t(1) AAS
いあいあ、二次創作ってどう考えてもＳＳとかでしょ。
人が作ってる作品にいきなり出てきて、
奪うなんてつまらない真似は276氏はしないさ。
>>308＞応援二次創作って書いてあるし、
＞こっちの妨害みたいなことはしないと思うけどね。
少なくとも言えることは、自分は絵師さんを応援したいから
二次創作を作りたいのであって、絵師さんたちを妨害する
つもりなんか当然ないです。
あと仮に、誰かが二次創作と称して新しいシナリオを書いてきて
今の絵師さんたちがその人に絵を提供したとしても、ステフ18が
絵の使用を禁止されなければちゃんとゲームを出せるわけだし、
製作には何も実害が無いのでは。
ちなみに自分がやりたいのは、シナリオというよりはSSです。
（できれば50KB、多くても100KB以内には抑えたい…）
というわけで頑張ります。絵師さんたちも頑張ってください。
353: 276 [sage] 2006/10/01(日) 01:00:17 ID:IZkxH0Qi(1/9) AAS
>>349349(1): ステフ１８ [sage] 2006/09/30(土) 23:36:36 ID:qAQVKPxa(1) AAS
伸びてるなとか思ったらなにこの流れ。
いきなり見知らぬ人と一緒にされて、
叩かれてる流れについていけないぜ。
お互いのブログの中で「どんな作品でも完成させた奴は絶対えらい」
みたいな精神論で自分を奮い立たせようとする文章？が多いところは
似てるなあと思った。
でもVIPのが本人でもそっくりさんでも、自分はどっちでもいいよ。
絵師さんたちを応援したい気持ちには別に変わりはないし。
355(1): みかん ◆KEY/rcoIa2 [sage] 2006/10/01(日) 03:59:11 ID:v4P0QyeE(1) AAS
>>276
ありがとう
楽しみにしています
(´ー｀)
画像ﾘﾝｸ
363: 276 [sage] 2006/10/01(日) 11:55:45 ID:IZkxH0Qi(2/9) AAS
>>359359(3): ステフ１８ [sage] 2006/10/01(日) 11:26:44 ID:xrrCkD6z(2/5) AAS
作品を作り上げて少しでも2ch製作が盛り上がってくれたら、
嬉しいなと思ってたけどそんな必要もうないみたいだね。
純粋に楽しみにしてた人やメンバーには申し訳なかった。
あなたがやめるのはとめないけど、絵師さんたちを道連れに
するのだけはやめてね…。
それと、絵師さんたちが今までどんな絵を描いてきたかが
分かりさえすれば、今ある絵を上手に使って、あなたの
代わりにシナリオを書ける人がいくらでもいると思うよ。
やめる前に、そこだけはよろしく。
まあ自分は、まずはSS書くだけですけどね…。
365: 276 [sage] 2006/10/01(日) 12:12:33 ID:IZkxH0Qi(3/9) AAS
>>364自分は乗っ取りﾀﾝじゃないってば…。自分にその意思は無いです。
でも言う先が間違ってたのは確かかも。絵の権利を持ってるのは
ステフ18じゃなくて絵師さんなんだから、「彼の代わりにシナリオを
書いたらまずいでしょうか？」って、それは絵師さんたちに聞くべき
だった。
370(1): ステフ１８ [sage] 2006/10/01(日) 13:25:40 ID:xrrCkD6z(4/5) AAS
>>276氏
SS大変だとは思いますが頑張ってください。
陰ながら応援させていただきます。
371: 276 [sage] 2006/10/01(日) 13:26:09 ID:IZkxH0Qi(4/9) AAS
>>366-367
自分としては、今の絵師さんたちを応援するためにSSを書く、
シナリオは自分じゃない別の人が書く、で良いと思ってるけど。
自分以外にやりたい人がいるなら、その人が彼の後を継いで
ほしいと思う。
でもその決定権は絵師さんそれぞれにあるので、自分たち外野や
ステフ18が議論してもしょうがないことかもね…。
とにかく、自分はSSを書きます。
372: 276 [sage] 2006/10/01(日) 13:34:34 ID:IZkxH0Qi(5/9) AAS
>>370
いえいえ。
あなたは、今後この企画の権利をどういう風に委譲するかを
絵師さんたちと一緒に考えてくださいな。最後の仕事ですから
頑張って。
373(1): 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/01(日) 13:42:50 ID:deynD/WK(1/12) AAS
>>276
お前はSSをなんだと思ってる？
なんでSSに絵が必要なんだ？
SSはショートストーリーだろ？字だけだろ？
違うのか？
立ち絵使ってサウンドノベルで動かすとこまでやるのか？
それは既にSSじゃないぞ？
SSになぜ絵師の確認が必要なのか教えてくれ。
ステフ18の作ったキャラを使うという意味での二次創作をするなら、
権利確認をする相手はステフ18じゃね？
くれぐれも言うが、立ち絵を使ってサウンドノベルにするのはSSじゃねぇ乗っ取りだ
脳みそ洗って出直して来い厨房
絵の権利じゃねぇんだよ、キャラの権利だろうが
とりあえず、なんでSSで絵が必要なのか教えてくれ、
挿絵に使って本でも出すのか？ホームページにでも掲載するのか？
最終的にどういう形になるビジョンをもってるんだ？
説明できなきゃお前は乗っ取りだ、決定！
ステフ18は問題だが、すべての2ch製作におまえみたいのが来たら迷惑なんだよ
わかるか？わからねぇだろうなぁ
376(1): 276 [sage] 2006/10/01(日) 14:06:25 ID:IZkxH0Qi(6/9) AAS
>>373-374
絵師さんたちが好きだからSSを書くってだけで、
自分に絵が必要なわけじゃないんですけど…。
386: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/01(日) 14:34:52 ID:deynD/WK(3/12) AAS
>>385唖然・・・
絶句・・・
擁護厨のレベルが低すぎ・・・
つーかつまらない自演はやめろ>>276
論理で勝てないならシナリオなんて書くのは１億２０００万年はえーっ
389: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/01(日) 14:36:53 ID:kIL8lyId(1/3) AAS
つーか>>276は、初めからステフ18に敵意丸出しだったじゃん
393: 名前は開発中のものです。 [] 2006/10/01(日) 14:43:18 ID:deynD/WK(4/12) AAS
敵意むき出しで、絵師をかっさろうとしてんのが
過去ログで見え見えなんだよ、それで絵を使う使わないの話に
勝手にしてんのは>>276自身だぜ
キャラを使う時に確認するのは絵師じゃねぇ
シナリオライターなんだぜ？
こういうのが理解出来ないバカが
自分の製作スレに来て同じ事おっぱじめてみろ
製作の企画自体の迷惑になる
SS書くだけなら上で誰か言ってるけど、黙って書いてきて
黙って貼れ
おもしろければ感想くんだろ、
書き途中から感想が欲しい？寝言は寝てからいえよ
おもしろくなければスルーされる
ま、冷静に言ってなんで他人のキャラを使ってまで絵師を
応援するのかは理解不能
面白い企画立てて、ここの絵師をそのまま誘えばいいのにな
>>390嫉妬かｗ
キャラの二次創作になんで絵師の確認が必要かの話だろボケ
絵師なんかに嫉妬しとるかいｗ
俺が、これのシナリオ書きたいって？
嗤うしかないな、繰り返すぞ二次創作は絵師に確認とるんじゃねーんだよボケ
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