[過去ﾛｸﾞ] SES(客先常駐)エンジニアの集会所 25 (1002ﾚｽ)
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1: 仕様書無しさん [] 2024/11/03(日)16:40
だからたてろやwww
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 24
2chｽﾚ:prog
903: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)00:44
SESとweb系は危険な組み合わせ
904: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)00:48
設計「おい、キー回してもエンジンが動かないぞ」
駆動「まだ結線していないからな」
設計「顧客にデモするから俺がキーを回したら
そっちでエンジン始動させろ」
駆動「ギア組んでないからまだタイヤは回らないぞ」
設計「ならエンジンとタイヤを直結させろ」
車輪「は？お前8000回転でタイヤを回す気か？」
設計「それでいい。とにかく顧客には動いている
ところを見せるんだ」
もうめちゃくちゃw
905: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)00:50
マウスをクリックするときにボタンが壊れそうなくらい強く押し込もうとするおっさんいったいなんなの
906: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)01:10
新規で作るシステムなら何かしらのフレームワーク採用で
強制的に依存性注入に従うことになるから
密結合と疎結合が混在した開発とかにならんやろ
907(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)01:43
仕様が変わったときはまず間違いなくインターフェースが変わって
粗結合だろうが変更範囲が激増する
静的型言語はオブジェクト指向に向いてない
908: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)01:46
Javaは粗結合にするためにインターフェースを用いねばならず
変更時はクラスとインターフェースの両方を変更するため
粗結合プログラムでは改修範囲が増える傾向がある
909: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)01:46
なんでこのクソ言語流行ってんの
910: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)03:04
ヘタクソが作るとそうなる
911: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)06:02
>>907
例えばpythonなら*args, **kwargsにしとけば良いだけだもんね
インターフェースなんて使うまでも無い
使うかどうかも分からん拡張の仕様に悩まされる事も無い
912(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)06:44
頭の悪い人には使えないから
913: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)07:11
>>898
親が持ち家まんしょんならあたりまえっしょ。
クルマとかブランドに無頓着ならかねた丸
914: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)07:21
>>912
別に仕組みが理解出来ないとかじゃ無いんだよ
やるだけ無駄
ってのが経験で分かるってだけ
仕様変更でインターフェース自体を作り直すとか再設計するんだから使うだけ無駄
最初から密で良い
915: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)07:44
>>898
いい意味で技術者にSES社長はつとまらんよ
資産増えた余裕でのんびり技術者続ければいい
916: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)09:09
手続き型こそ至高
オブジェクト指向なんて要らねぇんだ✋
917: 仕様書無しさん ころころ [] 2024/11/28(木)09:43
【不健康】プログラム作るな【不経済】
☆大損害だから稼働減らして収入増やせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装委託多重派遣SEの開発料金強奪事件
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産を奪う
[開発料金]
売上 1億円
支払140万円
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産を奪われる
[開発料金]
1次受注者
報酬140万円/人月で20万円/人月の強奪
2次受注者
報酬100万円/人月で60万円/人月の強奪
3次受注者
報酬 80万円/人月で80万円/人月の強奪
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
918: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)11:05
今は年収1000万狙えるガチの高還元SESもあるから
今からSES立ち上げてもね
情弱騙して楽しいと思えないとやる価値ないかと
資金に余裕あるなら好きな案件に自由に参画したり
フリーランスとかでマイクロ法人スキームやったり
思うがままやればよいさ
ちなみに貯金2000万あるけど全然安心じゃなく
高額案件をギラギラ探してる
919: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)12:06
インタフェースが無駄？？何言ってんだこいつ・・ｗ
仕組みのしの字も理解しとらんやんｗ
自分で設計とか実装したことないんだろうな
920: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)12:08
そんな高還元SESみたことない
どこか教えてよ
921: 仕様書無しさん [] 2024/11/28(木)12:26
人売りするには人材派遣業の登録審査で最低でも2000万円必要だが、もどきのSESには元手不要
雑居ビルの賃貸契約と拾ってきた机とパソコン置いとけば準備万端
922(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)12:39
インターフェースとそれを呼び出すところのコードはそのままで
仕様変更や拡張は実装部や派生クラスで対応する
これがポリモーフィズムの基本やんな
923(1): 警備員[Lv.41] [sage] 2024/11/28(木)12:56
そりゃあインターフェースも書かずにコード書き殴ればそれだけ工数も削減できるから簡単に修正できると錯覚するでしょう
ただ技術的負債は確実に蓄積されて必ず途中で破綻する
924: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)13:32
最初から誤魔化しだから漠然としたたわごとしか言えない
925: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)13:40
>>922
だから仕様変更するとインターフェースの部分から変わるぐらいの規模になる
>>923
結局拡張部分は使われずインターフェースから作り直し
その時に拡張性も考えて設計して作るがまた無駄になり作り直し
最初から密に作った方が楽で早い
926: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)13:42
まあこういう事って大規模開発してない奴はイメージ湧かないんだろうね
中小規模ならインターフェースでも対応出来そうだしね
大規模な案件って周囲の状況によってそもそも業務レベルで変更になるからね
927(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)13:45
使えない変なインターフェースを作るおじさんいるよね
928: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)13:45
>>927
ワイや
929: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)14:00
spring bootでDOOMやMybatisを使うために仕方なく使うのがインターフェース😤
930: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)14:15
オレオレインターフェース
931: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)14:24
数千万ステップある業務アプリやってるけど
C++は基底クラスのポインタでオブジェクト掴んで
Javaはインターフェースだな
932: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)14:29
そんなことやってるから数千万行になるんだよ
933: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)14:36
おまえら開発用語ようしってるな
おれも全然ついていけてない
934: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)14:39
開発言語がどうとか関係なくね
だってSESだもの
935: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)15:35
インターフェイスにするかは依存の内容によるな
ドメイン層は基本的に抽象化しないけど技術的な部分は抽象化しとけばテストしやすいね
936: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)15:39
ドメイン層ってもリポジトリとかは抽象化するけどね、エンティティとか値オブジェクトはやる意味がないので依存性逆転させてるところ以外は抽象化しない方針だね
自分は基本的に単体テストの事考えながら分けてるよ、皆はどう？
937: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)15:53
お幸せに
938: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)16:23
アーキテクチャつかわねぇよ！！！！
939: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)16:23
文字列はドメイン知識かどうか
940: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)16:46
くだらない言葉遊びしてないでコード書けよ
941(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)17:54
貯金2000万あるけどってその程度の貯金でマウント取れるとか笑える
1億ならまだしも2000万程度で^_^w
942: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)18:27
>>941
キキスギィィーー
943: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)18:27
def omaera_func():
while True:
if omaera = ‘SES’:
teichingin = True
else:
teichingin = True
944: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)18:28
そう？
俺はすごいと思うけどね、2000万
945(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)18:31
2000万円以上の貯蓄がある人って地球上の0.0001%くらいだろ
946(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)18:41
インタフェースいらないとか言ってるレベル奴はそもそも多態性とか
コールバック処理とかっていう概念すら全くないレベルの阿呆だろう
理解できないからいらないって主張する言い訳が全部作り直しとか間抜けことしか書いてないし
いつものゴミ無職か学生じゃなければメソッド大量に書いたりfor文の入れ子大量に書いたりするレベルの池沼
947(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)18:49
しかも言ってること現実と乖離しすぎてて無茶苦茶
大規模システムほどインタフェースがゴミのように使いまくってるし
大規模案件は大量に人が必要だから何のスキルもない新人の木っ端が腐るほどアサインされるのに
大規模開発してない奴ｶﾞｰとか言ってること真逆で意味不明すぎるし
とっとと作業所の面接行って来いゴミ無職
948: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)20:30
>>945
お前の地球めっちゃ狭そうだなwww
949: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)20:31
悪いけど俺普通に4000万くらい貯蓄あるわ
でも正直使い道なくて欲しいものも大してないから投資して今はほぼ金が減ることがないわ(笑
950: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)20:37
>>946
インターフェース無くてもポリモーフィズムとコールバックは出来るので全く関係ない
無能
951(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)20:38
は？俺は6500万の資産があるが？
952: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)20:39
>>947
大規模システムで使われてるのは知ってる
そしてその殆どが拡張しようとして使われる事は少ないしインターフェース自体を書き換える事も方が多い
ここが話の起点なのに戻って何がしたいのか
なので拡張性の為にインターフェースなんて最初から使わなくても良いよね
って話なんだけど無能には分かり難かったかな
953: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)20:41
>>951
それだけあれば資産運用するだけでほぼ働かなくていいな(笑
954: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)20:45
俺家の資産10億くらいあるけど
相続の時は数分の一になると思うけど
955: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)20:49
恥ずかしいからやめて
956: 仕様書無しさん [] 2024/11/28(木)20:51
大手は人月商売できていいよなあ、中小のシステム請け負ったら完全に赤字だぞ
957(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)20:55
残業平均10時間以下という会社に入社してから毎月40時間近く残業してる
よく見たら月10時間とは書いてないから週10時間以下だったのかと今気がついた
958(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)21:00
やっぱりいつもの行間空けゴミ無職でしたｗ
なんも理解できてないから言ってること無茶苦茶すぎて意味不明ｗ
拡張のため？？ｗ多態性とかコールバック処理ってわざわざ書いて教えてやってるのになんで拡張が出てくるんだよ阿呆ｗ
ほら、多態性とかコールバック処理とか何か書いてみ？ｗどうした？あほｗ
インタフェースを書き換える！ってアホみたいに連呼しててバカ丸出しだしｗ
脳内で毎日インタフェース書き換えてんのかゴミ無職ｗ
959: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)21:08
>>958
いや全部理解はしてるよ
俺IQが145あるからね
会社で業務効率化に貢献して表彰されたりもしてる
その中でインターフェースの書き換えが明らかにコストが掛かってるのは事実だよね
普通に大手で仕事をしていたら分かると思うんだけどな
960(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)21:09
>>957
１日２時間の残業なんて普通だろ
961(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)21:10
ゴミ無職君は一生懸命インタフェースが何かを調べた結果
インタフェースは拡張のためだけにあると思いこんで意気揚々と書き込み
また知ったか無知バカをさらけ出してしまったのだったｗ
まともにコード書けるようになってから書き込め
ドアホ
962: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)21:16
大規模案件から大手に変わっててワロタｗしかも大手と全く関係ねーしｗｗｗ
ずっとインタフェース書き換えって書いてるところ見るとインタフェースの使い方が全くわかってないアホなのもバレバレだしｗ
大手どころか学生未満のレベルだよゴミ無職君ｗ
963: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)21:20
１発案件にインターフェースとか片腹痛いってのは分かるが
担当会社が複数参加してるとかだと責任の切り分けが必要になったりするんだよなぁ
964: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)21:21
>>960
普通だけど子供が病気だからあまり残業出来んのよ
その事情を考慮してくれるって言うから入社したんだが全く嘘だった
965: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)21:24
次スレ立てられるやつだけレスしろ
966: 仕様書無しさん [] 2024/11/28(木)21:25
今の案件の会社で頑張って、契約終了後次見つからないってどういうことよ
967(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)21:31
だ か ら
エンジニアは使い捨てだってこれスレでは常識やろ
968: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)21:31
>俺IQが145あるからね
>会社で業務効率化に貢献して表彰されたりもしてる
ここはゴミ無職の釣りバカ日記スレ
969: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)21:32
>>961
理解出来てなくて草w
970(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)21:34
>>967
奴隷の間違いだろ
捨てたらダメやん
生かさず殺さずが基本やろ
971: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)21:40
まぁ現実問題大規模案件に数合わせ要員でアサインされたスキル０のこのゴミ無職レベルだと
スキル０なせいで上っ面な使い方しかしてない大規模案件のゴミコードを全て正と捉えてしまった結果
ここで知ったかゴミバカ無知を披露してしまったんだろう
まさに素人が陥るバカの見本
972: 仕様書無しさん [] 2024/11/28(木)21:54
頼むから次に繋がる案件にアサインしてくれ、お願いだから、お願いだから
973: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)21:57
プログラム未経験者の設計者の打ち合わせ
設計者
「この場合〇〇を△△して××すればいいよね」
「うん、そうそう。それでいけるよね」
プログラマ
「そんなことができるんですか。で、具体的にはどうやれば」
設計者
「」
童貞のセックス談義を聞いてるみたいで吹き出そうなったわw
974: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)22:05
次につながる案件にアサインしてくれってお願いしてる時点で自分じゃ何も努力をしないクズなことがわかるな
975: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)22:20
やめてよ…
恥ずかしすぎるよ
976: 仕様書無しさん [] 2024/11/28(木)22:29
努力すれば報われると思い込む自己責任君がSESのカモなのですね
977: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)22:37
マウントおじさん大暴れw
978: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)22:40
みんなちんちん何センチ？完全勃起で
979: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)22:56
23cm
980: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)23:00
荒らすなゴミ無職
とっとと作業所の面接行ってこい
981: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)23:03
SESでステップアップ転職キメたやつは自分でどういう案件がステップアップになるか考えて自社の営業にこういう案件は俺に任せてくれって社内営業かけたりしてたわ
982: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)23:04
そういう案件に入るにもスキルがいる
983: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)23:11
未経験者がSESやるのって運試しするのと一緒
984: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)23:17
20代でも手取り50万もらえるドライバー業界の方がいい気がしてきた
985: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)23:24
SES人材流出を食い止めろ！
986: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)23:55
そもそも社員をサービス残業でいくらでも働かせられる日本社会でIT化なんか必要とされないんだよな
987: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/28(木)23:58
大きな視野で見たらデスクワークできるだけでもまだマシなんじゃねぇ
988: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/29(金)00:17
上見て暮らすな下見て暮らせ
989(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/29(金)00:32
下から3番目くらいやで
990: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/29(金)06:21
欠勤したら給料控除されるのは日給月給制でいざ失業した時もらえる給付金が減る
SESは日給月給制の会社が殆どだから労働者は損なんだよな
991: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/29(金)07:17
みんな学生時代サボッてたからＳＥＳ
あーーそれ以前にさぼったからＩＴやったなぁ
992: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/29(金)08:02
>>989
下に2つも業種あるか？
993(1): 仕様書無しさん [sage] 2024/11/29(金)08:20
>>970
奴隷の代わりならいくらでもいるので^^
プログラミングスクール卒業した奴を月収18万円で雇えばいい
994: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/29(金)08:31
でもそのレベルだとAIの方が仕事してくれそうね
スクール卒みたいな初心者レベルのプログラムだけできる人は要らなくなるでしょ
995: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/29(金)08:53
金が良いからITやってたけど最近は他業界の方が良くなって来た
996: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/29(金)09:23
>>993
要は知識は有るけど未経験を18万で雇うんだろ？
やっぱり馬鹿じゃん
その未経験者を生かさず殺さず使い続けて知識も経験も積んだ奴を18万で使い続ける
コレが賢い
997: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/29(金)09:35
食料品が高いよ
998: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/29(金)09:35
今年休みすぎたから賞与ないって
999: 仕様書無しさん [] 2024/11/29(金)09:57
【不健康】プログラム作るな【不経済】
☆大損害だから稼働減らして収入増やせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装委託多重派遣SEの開発料金強奪事件
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産を奪う
[開発料金]
売上 1億円
支払140万円
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産を奪われる
[開発料金]
1次受注者
報酬140万円/人月で20万円/人月の強奪
2次受注者
報酬100万円/人月で60万円/人月の強奪
3次受注者
報酬 80万円/人月で80万円/人月の強奪
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
1000: 仕様書無しさん [sage] 2024/11/29(金)10:14
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1001(1): 1001 [] ID:Thread(1/2)
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1002(1): 1002 [] ID:Thread(2/2)
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