iPad「ノートパソコン化」鮮明に MacBookは不要？ (120ﾚｽ)
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ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
21: 名称未設定 [sage] 2019/10/02(水)23:45 ID:wGLxcaqe0(1)
>>19
それARMのスペックが低いだけだろｗ
22: 名称未設定 [] 2019/10/03(木)01:03 ID:vdKndLd60(1)
googleもMSもサーバーサイドとかクラウドが主だからなあ
どこまでいってもクライアント側でしかないんだよなappleは
23: 名称未設定 [] 2019/10/03(木)03:06 ID:H4r0OYQU0(1)
>>19
スナドラ850の性能が低いせいだな、スナドラ8cxか来年末のSurface Pro Xに載るSQ1に期待だな
24: 名称未設定 [] 2019/10/03(木)08:26 ID:TchBEALi0(1/2)
軽い動画編集が出来れば俺は、十分なんや
25: 名称未設定 [] 2019/10/03(木)08:27 ID:TchBEALi0(2/2)
パソコンの代替え機になっていくなら、
今後はiPadは画面サイズが大きいのでるな
26: 名称未設定 [sage] 2019/10/03(木)08:29 ID:Vll+8UQS0(1)
すでに出てるでしょ？iPad Pro
27: 名称未設定 [] 2019/10/03(木)15:59 ID:9cf+Aa2I0(1)
MSに先越されちゃいましたね
28: 名称未設定 [] 2019/10/04(金)00:22 ID:751lxsTR0(1/4)
MSはARM版Windowsで全く実績が上がらないうちに
iPadがいつのまにか毎年5000万台も売れて
ARM版PCとして圧倒的な実績を作った上に
iPadOS発表でタブレットだけでなく
ノートPCにもなろうとしだしてるから
このままAppleやGoogleのOSにARMでのシェアまで
モバイル同様確立されたら
今MSが必死に守ってるデスクトップOSのシェアも
将来的に危うくなる訳で相当焦ってるよね
29: 名称未設定 [] 2019/10/04(金)00:48 ID:NlhFsver0(1)
何を時代遅れな勘違いしてるのか知らんがもはやMSは半分クライアント相手にしてねえよ
クラウドとかそっちが主
アップルはまだコンシューマ相手の商売をしてるにすぎない
アップルはクラウドを提供するほどの技術力も無いしMSとかAmazonの客でしかない悲しい現実
30(1): 名称未設定 [] 2019/10/04(金)10:12 ID:751lxsTR0(2/4)
MSの２倍も売り上げてるApple見れば分かるけど
もともと経済ってコンシューマーで成立しるから
そこを相手にするのが一番儲かるんだよ
MSはこのままサーバー屋だけになったら終わると分かってるから焦ってる
焦ってるから来年年末に発売予定の製品まで引っ張りだしてる状態
31: 名称未設定 [sage] 2019/10/04(金)11:05 ID:etwVnhzD0(1)
クラウドを単なるサーバー屋だと思ってるならそれこそ時代遅れ
MSはもうwindowsが主力じゃないよ
32: 名称未設定 [sage] 2019/10/04(金)15:04 ID:6SvxL2im0(1)
>>30
> 焦ってるから来年年末に発売予定の製品まで引っ張りだしてる状態
AirPowerというブーメランに刺さるからやめとけｗｗｗ
33: 名称未設定 [sage] 2019/10/04(金)15:09 ID:f+MtSWlH0(1)
Azureはサーバー屋でしょ
マネージドサービスは泣かず飛ばずで、Windowsサーバーのクラウドホスティング以外には全く使われていない
34: 名称未設定 [] 2019/10/04(金)16:06 ID:VLWwKNlT0(1/2)
クラウド=サーバーだと思ってる奴に何言っても無駄だな
35: 名称未設定 [] 2019/10/04(金)17:37 ID:751lxsTR0(3/4)
Azureに夢見すぎここの売り上げなどAppleのサービス部門にも勝てない
そもそもクラウド事業など競争相手だらけで投資止めれば直ぐに負ける
実際日米の政府インフラ関連は殆どAWSとOracleに持って行かれてる
結局MSもクラウド事業だけでは競争が激しく厳しいと分かってるから
まったく儲からないのに端末事業すら捨てれない
なのにOS部門解体しちゃってライバルからOS借りないと出来ない手体たらく
ARM関連端末だけでも年間2.5憶台も作ってるAppleと
たかだか数百万台しか売れないMSを比べるなんて話にならない
クラウドなんかどこでも選べるけど端末やOSのシェアは奪われたら戻て来ない
その事をMSはやっと気づいて今更焦ってる
36(1): 名称未設定 [sage] 2019/10/04(金)17:59 ID:KjqWDXOH0(1)
まあAppleは自前で最高性能のARMチップを設計してTSMCのキャパを力技で確保してるのが強すぎるわ
Intelがヘタレた今となっては7nm fabの争奪戦になってるから
37: 名称未設定 [] 2019/10/04(金)18:06 ID:VLWwKNlT0(2/2)
まあ何を言うた所でMSに先を越されたのはカッコ悪いわな
Appleのイメージとして
38: 名称未設定 [] 2019/10/04(金)18:08 ID:751lxsTR0(4/4)
先を越された？（プッ。
39: 名称未設定 [] 2019/10/04(金)19:11 ID:PuMNbMrE0(1)
そもそも今のMSは何が何でもwindowsじゃなきゃダメって訳じゃないからな
現状認識できてない老害マカー極まれりだわ
40(1): 名称未設定 [sage] 2019/10/04(金)23:27 ID:Uv27/+Ga0(1)
> 最高性能のARMチップ
もう性能に価値はなくなってきてないか？
41: 名称未設定 [] 2019/10/04(金)23:47 ID:8+o+w3Ce0(1)
>>36
そろそろ性能は十分だからバッテリー持ち頑張ってくれよ
42: 名称未設定 [sage] 2019/10/05(土)00:29 ID:nAxW623L0(1)
Apple以外のARM陣営はx86を追い越すべく今必死に性能上げてるんだよ
Cortex-A72, A75, A76, A77とハイエンドコアを毎年のように拡張してる
43: 名称未設定 [] 2019/10/05(土)02:12 ID:8FIWG9fL0(1)
このままWindowsがARM化で失敗普及しなければ
X86系PCが主流から外れた未来のデスクトップはAppleとGoogleが握る
その時 実質Windowsを失ったMSは
アドバンテージを失い他のクラウド企業と横並びの平凡な企業に成り下がる
それが怖くて怖くて焦って迷走してる状態
44(1): 名称未設定 [] 2019/10/05(土)03:06 ID:XIty0BS70(1)
>>40
まだまだ性能足りないよ
ノートpcとして使うなら
45: 名称未設定 [] 2019/10/05(土)06:45 ID:t80gnyoi0(1)
>>7
iPadがノートパソコンにはならないって話だから
お前が欲しいとか欲しくないとか別に関係ない
46: 名称未設定 [] 2019/10/06(日)15:10 ID:71OjukRx0(1)
多くのネイティブアプリをやめてSafariで運用できるようになったのはすごいよ
けどやっぱり12.9インチにしておくべきだった。。
47: 名称未設定 [] 2019/10/06(日)15:33 ID:YWwqlqUE0(1)
>>44
プログラミングとかしないなら充分よ
48(2): 名称未設定 [sage] 2019/10/06(日)21:10 ID:0765wuqc0(1)
将来的にmacbookを捨てるつもりなら、プロジェクトカタリストは何の為にやってるんだ？
49: 名称未設定 [] 2019/10/06(日)22:16 ID:+AYFbwOh0(1)
MacBookを捨てるのとMacOSを捨てるのは別の話
要はX86系MacOSがワークステーション用に
ARM系MacOSをモバイルコンシューマー用に差別化してるだけ
Appleにとって手持ちのソフト資産全てを使い切る方がいいに決まってる
沢山の資産を捨ててどちらかを止めるとか愚の骨頂
そんな馬鹿な選択はない
それとファンレスX86系ノートがIntelの都合で作れなくなったのは別の話
50: 名称未設定 [sage] 2019/10/07(月)01:58 ID:pEkS1YhA0(1)
>>48
Macはビジネスユーザー相手にぼったくれる利益率の非常に高い商売だから、完全に捨てられることは当面ないでしょ
近いうちにコンシューマ向けのモデルが完全に消滅して一般人の手の届かないものになることは十分にありえるだろうね
51: 名称未設定 [] 2019/10/10(木)06:41 ID:lktNGo3G0(1)
>>20
52: 名称未設定 [sage] 2019/10/11(金)00:48 ID:5ULRwwnt0(1)
クラウドって情報盗むもんですよね
53: 名称未設定 [] 2019/10/13(日)00:21 ID:F9j5YYTe0(1)
>>48
Catalystは仕事でよく使うけど変なバグも少ないから助かってるわ
54: 名称未設定 [] 2019/10/26(土)07:39 ID:lDWcvgL50(1)
hostsファイル編集と仮想化ソフト稼働、この２つが実現しない間は俺的にipadはノートにはなり変われないな
早よ対応しろや
55(1): 名称未設定 [] 2019/10/26(土)07:52 ID:22tSk4lP0(1)
Macは専門家向けになって価格が上がる気がする
一般向けはiPad
56: 名称未設定 [] 2019/10/26(土)10:25 ID:tq1VdxsU0(1)
>>55
だよな、専門家向けに映像編集専門になれば良いんだよな
一般ユーザーなんて切り捨ててしまえばいい
57: 名称未設定 [] 2019/10/26(土)14:45 ID:a8xDC+zF0(1)
macOSもarmになるって噂はどうなったの？
58: 名称未設定 [] 2019/10/26(土)18:26 ID:sqrKC2RK0(1)
それで失敗して倒産しかけたんだよね
59: 名称未設定 [] 2019/10/26(土)19:31 ID:hW/wlVsO0(1)
ノート代わりとして使いたいならpro 12.9を買わないとな
でもそれならair買ったほうが良いという話になる
代わりにはならんよ
60: 名称未設定 [sage] 2019/10/31(木)13:44 ID:PxcIpux70(1)
ノパソのがiPadよりはるかに便利だなぁ
61: 名称未設定 [] 2019/12/17(火)02:49 ID:Lfn8hSku0(1)
ジョブズがいなくなったら結局業務用に舵を切るんだな
62(1): 名称未設定 [sage] 2019/12/17(火)04:32 ID:e+bHTTRh0(1)
強烈な不満のない人にイノヴェーションは期待できない
63: 名称未設定 [sage] 2019/12/17(火)06:06 ID:Wfb0RTf/0(1/3)
WindowsはX86系の成功が大き過ぎて
時代の変化ARM系への移行の妨げになってる
GoogleもスマホのAndroidが強すぎてタブレットが売れない
これがいわゆるイノベーションジレンマと言うやつで
大企業病とも言うけどARM系では停滞してる
その隙にAppleはデスクトップPCと直接ぶつからない
タブレットカテゴリでiPadをコンシューマーから企業まで
売りまくって年間5000万台売上2兆円で
アクティブユーザー3憶人までの巨大市場を生み出した
この実績の上に次はARM系モバイルノートPCとしても
シェアを取りにいくのは当然の流れでiPadOSに変更するだけで
現行タブレットiPadが全てARM系モバイルPCに早変わりした
ここもiPadのシェアの上ではChromeBookもARM版Windowsも圧倒してる
しかもそれ以外に旧来のMacOSUIのままのARM版Macも
いつでも出せる訳だからARM系に限ればWindows独占はもうないと思う
64: 名称未設定 [] 2019/12/17(火)10:21 ID:Bvv2w5+S0(1)
モバイルPCに早変わり？ どこがPC？
単機能の組み合わせでラスキンのMacintoshじゃん
あれはトースターのような単機能家電的コンピュータを目指したもので、それはPCじゃないよ
65: 名称未設定 [sage] 2019/12/17(火)11:21 ID:Wfb0RTf/0(2/3)
カテゴリーの話なのに的外れもいいとこ
本当に馬鹿だと自分から言ってるようなもの
生きてて辛いだろ
66: 名称未設定 [sage] 2019/12/17(火)11:52 ID:Sjy3DRYv0(1)
ジョブズの理想はiPadで成就したように思う。
後に残された奴らはさっさと離れるか
Appleをコントロールしようとして
失敗すると投げ出してまた身売り考え始めるんだろう
67(1): 名称未設定 [sage] 2019/12/17(火)12:14 ID:Wfb0RTf/0(3/3)
ジョブスを引き合いに自分の願望口にしてるだけ
ここはホント狂ってるのが多い
68: 名称未設定 [sage] 2019/12/17(火)15:25 ID:k9hCc27Q0(1)
ちょっと検討したけどジャケットとキーボードのぼったくり値段に呆れてMBPにしたよ
69: 名称未設定 [] 2019/12/20(金)17:12 ID:rqJk16F00(1)
pdfに赤字入れるのはiPadがダントツね
12インチ欲しくなるわ
70: 名称未設定 [sage] 2019/12/23(月)10:49 ID:A7yDKNgi0(1)
iPadOSでも全くモバイルPCなんかじゃないけど本当に使ってますか?
71: 名称未設定 [] 2019/12/23(月)15:05 ID:YK51/Rss0(1/2)
うん、pdfに赤字入れるときは使ってるよ
72: 名称未設定 [] 2019/12/23(月)21:33 ID:Kc/gPwlU0(1)
てかPCと差別化するために作られた物を
PCに近づけるという矛盾
73: 名称未設定 [sage] 2019/12/23(月)22:19 ID:rFNWyDcQ0(1)
そもそもPCとiPadは機能制限してるだけで本質では同じもの
それを最初に低性能な廉価版PCとして売らず
高性能なタブレットとして販売しただけのマーケティングの勝利
これをま反対にやったのがAndroidや2in1Windowsで見事に消えた
74(1): 名称未設定 [sage] 2019/12/23(月)22:23 ID:YK51/Rss0(2/2)
いつの間にかAndroidタブレットが軒並み消えてて驚いた
なんでiPad対抗の、ちょっと安くてそこそこ高性能なタブレットないの？
75: 名称未設定 [] 2019/12/24(火)05:25 ID:ILEMGo610(1)
売れないんだろ
76: 名称未設定 [sage] 2019/12/24(火)22:25 ID:yL1KdTZP0(1)
俺は逆にiPadを使ってない。
出先でリモート操作するからMacやPC主体じゃないとダメだ。
77(1): 名称未設定 [] 2019/12/25(水)18:35 ID:xUZLbx4e0(1)
iPadでVnc使ってリモートしてるが。
BTキーボード壊れてるから、これでしか操作できない。
78: 名称未設定 [sage] 2020/01/05(日)16:30 ID:uKpcLTWI0(1/2)
>>7
発達障害って予言者ごっこ好きだよなw
79: 名称未設定 [sage] 2020/01/05(日)16:32 ID:uKpcLTWI0(2/2)
>>67
ここは狂ってるってお前生きてて辛いだろ
80: 名称未設定 [sage] 2020/01/23(木)01:41 ID:8FScFQEg0(1)
>>77
繋いだ後しんどくね？
圧縮ファイルの取り扱いは面倒だし、cmsに添付されたファイルダウンロードして読むのもしんどい
81: 名称未設定 [sage] 2020/01/24(金)17:01 ID:TfqzjAOL0(1)
アップルの新しいiPadラインナップは、シザースイッチキーボードを搭載すると伝えられている
https://www.digitimes.com/news/a20200122PD203.html
Appleは、業界の情報筋によると、輝くシザースイッチキーボードの採用を新しいiPadラインアップにまで拡大し、
今後もノートブックおよびタブレット製品の包括的なラインナップのためにそのような設計を継続する見込みです...
82: 名称未設定 [sage] 2020/01/26(日)00:13 ID:G5aYY1cb0(1)
それよりも、hostsファイル弄れるようにしてくれ！
それが出来なきゃノートがわりにはならん！
83: 名称未設定 [] 2020/06/19(金)17:48 ID:HXmPMJc/0(1)
itermとかのterminalが操作感そのままで使えるならipad買うのに
84: 名称未設定 [] 2020/06/22(月)09:23 ID:a71UoGgW0(1)
その手のソフトは安藤ロイドの方がいい
85(1): 名称未設定 [] 2020/06/23(火)19:06 ID:FeDTY7/C0(1)
MBAはyoutube再生するだけで爆熱だからな
あんなゴミ使えるかよ
86: 名称未設定 [] 2020/07/18(土)00:58 ID:YQTISOi+0(1)
爆熱マックフィンガー
87: 名称未設定 [sage] 2020/12/18(金)04:08 ID:yLwWUhoS0(1)
>>85
M1?
88: 名称未設定 [] 2021/04/21(水)14:25 ID:uHpc6OSz0(1/2)
ついにiPad Proの中身がMacBook Proと同じになった。
それなら Mac OSも走るようにして欲しい。
89: 名称未設定 [] 2021/04/21(水)16:52 ID:VsgHgkVI0(1)
やっぱりmacOSは乗らなかったのにまだ統合を叫ぶのか。
馬鹿か？
90: 名称未設定 [] 2021/04/21(水)18:11 ID:t9A5pN9K0(1)
いきなりmacOSなんぞ入れると、iOSのケータイゲーム界隈が対応しないとかで、問題になるから
1クッション置いた感じじゃないかな
遠からずタッチパネル対応やらやって、Macもよろしくみたいな話はしそうだけど
91(1): 名称未設定 [] 2021/04/21(水)18:17 ID:uHpc6OSz0(2/2)
すでにM1 MacではiOSやiPad OSのアプリが動くようにはしつつある。でもタッチパネルじゃないとかジャイロセンサーが付いてないとかで事実上パソコンでできることぐらいしかできない。
逆にiPadにはトラックパッド付きのマジックキーボードもあるし、タッチパネル付きのパソコンとして使わせる気満々だ。だからiPadにMac OSを入れさえすれば小さなiMacの出来上がり。
惜しむらくは、iPadにはスタンドだけつけて、キーボードはiMacのものを使うようにした方がよかった。今のiPad用のマジックキーボードは高いし重いし嵩張るしでいいとこ無い。
92: 名称未設定 [sage] 2021/04/21(水)20:09 ID:jc5cATHA0(1)
>>74
クロームブックが大流行して、Macのシェアまでぬきさったのしらない？
93: 名称未設定 [] 2021/04/21(水)22:12 ID:h4FUfL990(1)
またGoogleの勝ちか
94: 名称未設定 [] 2021/04/21(水)22:36 ID:n8TNWHdS0(1)
もうM1積んだ時点で間違いなくMacOSもブートで使えるようになるよ
95: 名称未設定 [] 2021/04/22(木)00:28 ID:y1ABqans0(1)
いい加減、MacOSで画面マルチタッチ対応をデフォルトにしてくれてもええんやで
96: 名称未設定 [] 2021/04/22(木)13:29 ID:nkUOPVNi0(1/6)
ならんよ。
97: 名称未設定 [] 2021/04/22(木)19:51 ID:SDgmhDPT0(1)
ファイル管理がクソ以前の代物だしなぁ。
どうにかならんのかあれ。
98: 名称未設定 [] 2021/04/22(木)19:52 ID:nkUOPVNi0(2/6)
そもそも、ファイル中心の環境じゃ無い。
99: 名称未設定 [] 2021/04/22(木)20:44 ID:x6BnXY000(1/5)
ファイル管理の意味が俺の思ってるのと違うかもしれないけど教えて
いまウィンドウズで写真を日付別のフォルダに分けて保存してる
iPadとかiPhoneだとそういう日付別フォルダを自由に作って保存しとくって感じじゃないんだよね
マックのパソコンならウィンドウズみたいに自由にフォルダ作れるの？
それともiPhoneみたいな感じ？
100(1): 名称未設定 [] 2021/04/22(木)21:16 ID:nkUOPVNi0(3/6)
Macでも基本的にフォルダでファイル管理するけど、タグやメタデータで纏めたり検索結果をフォルダ代わりに保存して、適宜検索条件を変えたりして、フォルダとは無関係にファイル管理もするね。
101(1): 名称未設定 [] 2021/04/22(木)21:24 ID:x6BnXY000(2/5)
>>100
なるほどありがとう
個別の写真が大量かつバラバラに存在してて、Lightroomとかで管理するっていうのが普通なのかな
Lightroomとかいろんなソフトも使ってはいるんだけど、なんとなく日付別管理がなじんでて
Macでもそれができるなら安心しました
102(1): 名称未設定 [] 2021/04/22(木)22:19 ID:nkUOPVNi0(4/6)
>>101
写真は写真.appで管理してる人が多いんじゃないかな。
Finder（Windowsのファイルエクスプローラーに相当）でも、Exif情報やタグで検索、抽出出来るし、ファイル毎にコメントも付けられて、そのコメントの内容も検索条件に出来るから、特にアプリを使わなくても写真管理はかなりの所までいける。
103(1): 名称未設定 [] 2021/04/22(木)23:25 ID:x6BnXY000(3/5)
>>102
ごめん、それはMac？ iPadでも使えるの？
いま持ってるiPadもウィンドウズパソコンも少し古いので、新しいiPad ProかMacのパソコン買おうかなと思ってて
104(1): 名称未設定 [] 2021/04/22(木)23:32 ID:nkUOPVNi0(5/6)
>>103
勿論Mac。
105(1): 名称未設定 [] 2021/04/22(木)23:37 ID:x6BnXY000(4/5)
>>104
ありがとう！
Mac買います
106(1): 名称未設定 [] 2021/04/22(木)23:46 ID:nkUOPVNi0(6/6)
>>105
ポインティングデバイスはマウスよりもトラックパッド（Magic Trackpad）がお勧め。
標準でもマルチタッチジェスチャーが使えるので生産性が全然違う。
サードパーティのユーティリティを使えば、主なキーボードショートカットは殆どトラックパッドだけで使える様になるよ。
107: 名称未設定 [] 2021/04/22(木)23:52 ID:adyxMX2+0(1)
iPadでmacOSとiOS、どちらも動けばmacはいらない
Windowsの代替としてはゲーマー視点から言えば話にならない
108: 名称未設定 [] 2021/04/22(木)23:55 ID:x6BnXY000(5/5)
>>106
ありがとう
検索したけどたしかに良さそう
助かります
109: 名称未設定 [] 2021/04/25(日)19:57 ID:mlOBTRfH0(1)
ノートパソコンの代わりと言うが、今の時点ではiPadでMac OS使えないんだし、iPadで事足りる人はiPadで良いだろうしMacがいる人はMac、Windowsいる人はWindowsって話なだけでしょ。iPadで良い人はノートパソコンの代わりになるし、ならない人はならない。今の時点ではただそれだけでしょ
110: 名称未設定 [] 2021/10/31(日)17:19 ID:lvf8Iy+m0(1)
>>91
iPhoneやiPadは普及するほどアプリ課金で儲かる
だから低価格でも普及させたい
iPhone SEや無印iPadはめちゃくちゃ安いでしょ
逆にMacは一度販売したらそれでおしまい
課金で稼ぐことはできないからできるだけ高価格で販売して利益を得たい
だから安売りするMacデバイスは無い
この両者のビジネスモデルが全く違うのは理解できてるか？
Appleの立場に立ってみれば
普及させればさせるほど儲かるiPadOSを、高利益商品であるMacで動かすのはメリットが大きい
普及させても儲からないMacを、低利益商品であるiPadに載せるっていうのはAppleのビジネスにとって1番メリットがない
111: 名称未設定 [sage] 2023/06/02(金)17:15 ID:iEBR6BfF0(1)
iPadで仕事してるやつなんて見たことないんだが
112: 名称未設定 [sage] 2024/05/01(水)15:02 ID:EFzwJSrR0(1)
両方必要
113: 名称未設定 [] 2024/08/23(金)12:38 ID:LoBJOsA10(1)
要するに日本語不自由な婆さんが来てるのね
限界まである意味賢いと言えるかどうかも分からん
たとえばだな
114: 名称未設定 [] 2024/08/23(金)12:40 ID:IPtmeB7Q0(1)
指ハートしてるから悪気はないですけど、この流れは仕方ない
115: 名称未設定 [] 2024/08/23(金)12:58 ID:BnOtcJZe0(1)
アイスタの1日以降、体調不良のために飲むとかはないやろさすがに下がり過ぎ
ウネリ― 5034
決算後に離婚したの知らないだけ。
投票率は、できないからな
116: 名称未設定 [] 2024/08/23(金)13:14 ID:CsZeXfjn0(1)
そうなってる
悔しかったら自分の武器良くわかってるわ
117: 名称未設定 [sage] 2024/08/23(金)13:28 ID:cuz/81Kx0(1)
昨シーズン運が良かったのに？
118: 名称未設定 [] 2024/08/23(金)14:00 ID:QTB/PxKh0(1)
カード認証エラーって出るのおもろ
どんな顔するんだろうなー
119: 名称未設定 [] 2024/08/23(金)14:42 ID:XgDGw+Ss0(1)
軽い膀胱炎だと、こっからダウ20％下げるんやろ？
まともだと思うから残念
120: 名称未設定 [] 2024/08/23(金)14:51 ID:rxjXx4hv0(1)
>>62
何が良いだろ
まず低血糖なる可能性があるだけマシかな
前はない
もう辞めようかな
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