[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ7 (1002ﾚｽ)
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1(6): ツール・ド・名無しさん [] 2021/10/02(土)12:24 ID:0cWdgQFC(1/10)
自転車板のワッチョイ導入の是非について話し合いましょう。
(8/25申請済み、現在は結果を待ちつつ議論継続中)
議論周知のためにage進行でお願いします。
名前欄に「!slip:vvvvv」を入れるとワッチョイが出ます。後から「あのレスとこのレスは自分の意見です」と説明する時に非常に便利です。
主張の論拠となるような事例が挙げられているので過去ログを一読することをおすすめします
前スレ
なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？（自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ０）
2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２
2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３
2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ４
2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ5
2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ6
2chｽﾚ:bicycle
関連スレ
自転車板自治スレ
2chｽﾚ:bicycle
903(1): ツール・ド・名無しさん [] 2021/10/14(木)20:21 ID:NYONmNH4(1/4)
>>901
> 運営さんも経緯を深々と掘っては読まないだろう
はあ？
運営の人らはちゃんと議論スレに目を通した上で裁定するってのは分かり切った話なんだが
904: ツール・ド・名無しさん [] 2021/10/14(木)20:23 ID:NYONmNH4(2/4)
>>901
> 「任意ワッチョイだから、選べるから」
これは他板で実績のある任意ワッチョイの明確な導入理由なんですわ
905: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/14(木)20:47 ID:exi7iRz7(1)
アホの一つ覚えだから他所は他所ウチはウチって言い出すぞさぁ言うぞｗ
906(1): ツール・ド・名無しさん [] 2021/10/14(木)20:48 ID:4mOLEDfv(2/2)
>>903
いやいや
議論スレ自体は読んでも荒らしだなんだのと他板のワッチョイ導入が成った事例を丸パクリしただけの自転車板の現状に全く準拠していない申請の真偽を深掘りしてくれるのかどうかはまた別の話だ
各スレをどんどん過去に遡って熟読しない限りは慇懃な物言いをするワッチョイ導入側を鵜呑みにする結果にしかならないからな
現状に問題を感じていない一般ユーザー側はここで退いては大変な事になると必死な様子を慇懃無礼な態度で潰しにかかるワッチョイ導入派の手慣れたいつもの手口という分かりやすい構図だな
907: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/14(木)20:50 ID:Hh5EKyWw(2/3)
ワッチョイ導入＝全てのスレがワッチョイ表示される！
ワッチョイ導入＝全ての住人が同じ人をNGする！
という極論からの強引なワッチョイ反対論も、申請前から出ていたような気はする
908(2): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/14(木)20:53 ID:f/O8Prpz(1)
>>898
ワッチョイスレが少ないなら、ワッチョイスレが求められてないんだろう
全てのスレがワッチョイ表示されなくても、
自分の見てるスレにワッチョイ強行する人がいたら、その人にとっては大きな問題
909(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/14(木)21:05 ID:Hh5EKyWw(3/3)
>>908
ワッチョイ導入を求める声や申請を喜ぶ声が多くてワッチョイに反対する声が少ないから、ワッチョイが求められているんだろう
全てのスレが荒らされていなくても
自分の見てるスレが荒れていたら、その人にとっては大きな問題
910: ツール・ド・名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ebd-CZF3) [sage] 2021/10/14(木)21:09 ID:dNRzW9+C0(1)
またID変えて投稿してない？
911(2): ツール・ド・名無しさん [] 2021/10/14(木)21:24 ID:NYONmNH4(3/4)
>>906
へえ、じゃあとりあえず現状維持派は申請を取り下げてきたらいいんじゃね。
俺は支持しないが現状維持派が依頼スレに書き込むのを止めることはできないしな。
>>908
スレ数が少なかろうが住民がいれば需要はあるってこった
912: ツール・ド・名無しさん [] 2021/10/14(木)21:50 ID:NYONmNH4(4/4)
ちなみに今年任意ワッチョイが導入されたLinux板と懐かしアニメ昭和板でここ半年ほどの間に立てられ残っているスレは50個ほどのようだが、
その内ワッチョイスレはそれぞれ4つしか立てられていないようだ。
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:linux
2chｽﾚ:ranime
2chｽﾚ:ranime
2chｽﾚ:ranime
2chｽﾚ:ranime
こういった過疎板でも必要だと認められれば任意ワッチョイは導入される。
913: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/14(木)23:09 ID:hEDCO68h(2/2)
ワッチョイができたのも
削除も判断も手が足りないから
自分たちでやってどうぞ、みたいな感じだし
過疎板だからNGしたい人が出ないかと言うとそうでもないからな
914(2): 47 [] 2021/10/15(金)05:47 ID:xxlB+EjU(1)
分かってない人が多いから嫌々また言わされるハメになったけど、>>47等のワッチョイのデメリットや板の過疎化、板の性質の変化を恐れる声。
それらを凌駕した『自転車板だけの』ワッチョイ導入理由って結局何だったんだ？
導入の必要性がデメリット等をどのように凌駕し誰の納得の上でスピード申請をしたのか、この点がずっと明らかにならない
来たばかりの人も居るかも知れないし一度ここを明確にしてみんなでおさらいしてみたらどうだい？
915: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/15(金)06:55 ID:x5MndaAV(1)
そもそも>>47の主張に誰が納得してるんだい？
合理的な主張には見えないから皆相手にしてないのでは？
916: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/15(金)07:32 ID:5LsGA9kb(1)
47「俺様は偉いんだ 俺様中心の話題があれば他人の迷惑などどうでもいいわ」
こんなやつの相手を無料でやってやる奇特な聖人など存在しない
917: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/15(金)08:45 ID:eWtFXOub(1)
ストローマン論法
918(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/15(金)09:45 ID:yvF4daFB(1)
と言うストローマン論法
919: ツール・ド・名無しさん [] 2021/10/15(金)10:39 ID:uEBzaZv+(1)
>>914
>>10
> ３、変更理由
> IDを切り替えながらされる荒し行為のNG頻度削減と議論系スレッドの自演対策としてワッチョイを利用できるようにしたい。
> コピペなどの荒らしをスルーするためNGにする手段を増やしたい。
> そして現在不都合なく運用しているスレッドはワッチョイ無しのまま継続できるよう、任意ﾜｯﾁｮｲの導入を希望します。
920(2): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/15(金)11:44 ID:wEcHS/sL(1)
47という机上の妄想を垂れ流すウザいIDを最長一週間クリアにできるという点でワッチョイ導入にはメリットがあるからな
921(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/15(金)13:00 ID:i3xGSDXY(1)
>>920
都合の悪い意見をスルーしきって勝手に申請した105一派らしい意見だなあ
922: ツール・ド・名無しさん [] 2021/10/15(金)13:09 ID:4p5LDMNK(1)
>>921
つまりワッチョイ派による現状維持派へのナイスアシストじゃん。
申請は却下されるよ、現状維持派の大勝利！
923: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/15(金)13:12 ID:3ZdsunuW(1)
やったね現状維持派ちゃん支持者が増えるよ
924: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/15(金)14:05 ID:drpF3yKE(1)
どうでもいいけど俺は地に脚着いてない長文ぶっこむ様なやつは指示しないからね
925: ツール・ド・名無しさん [] 2021/10/15(金)14:10 ID:8H4GkJyK(1)
何にせよ現状維持派の大勝利は確定的に明らかなので現状維持派を支持するべき。
勝ち馬に乗って皆で幸せになろ？
926: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/15(金)20:35 ID:/VdI7Tel(1)
昨日からだけでも47に対するレスは結構あったのに
都合の悪いレスは無視して
自分の主張が通るまで同じ事を延々と言い続けてるだけだから
もう相手にするのも馬鹿らしい
927: ツール・ド・名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-twAR) [sage] 2021/10/15(金)20:52 ID:HkG21pkZ0(1/2)
なんかあっという間に反対派消えたね
導入派が全員ワッチョイ表示してるのに「なぜか手動ワッチョイを頑なに避ける反対派」
って反対派のIDコロコロの疑惑を深めようと思ってたのに
928(1): ツール・ド・名無しさん [] 2021/10/15(金)20:57 ID:0I5aTP9r(1)
>>914
47っ!!早くワッチョイ導入申請を取り下げてくるんだっ!!
間に合わなくなっても知らんぞーーっ!!
929: ツール・ド・名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-BxmW) [sage] 2021/10/15(金)23:30 ID:HkG21pkZ0(2/2)
次スレは立てるのかね
反対派が立てないなら誰もやらないと思うが
930(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)04:12 ID:6xzCkMuK(1/16)
>>890,896,928
そんなに焦らなくていいよ、時間に制限はないんだし
>>911
> 俺は支持しないが
取り下げに賛成ではないが、反対でもないってことでいいのかな？
>>891
なら、取り消し申請して判断を運営側に任せても反対ではないということ？
931(2): 47 [] 2021/10/16(土)04:32 ID:qRhGEMYV(1)
>>891
『長期化することは自分にはストレスです』という意見は初期からあって、であるなら、
場も纏まっていないしいつになるか分からない裁断を待たずに取り下げるのも1つの選択肢ですよね？
と気を遣って面倒でしたくもない取り下げ話をしてたんだが…
何を見てきたんだ君は。
俺みたく忍耐強い人には全く関係ないことだけど、こうやって歩み寄る姿勢を示すことは重要だろう
932: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)07:23 ID:4F9gTEuL(1/5)
>>931
うんうん(゜-゜)(。_。)歩み寄りの姿勢が大事だわな
板仲間のためにもここはワッチョイ申請を取り下げようぜ
ワッチョイ強引申請の連中が居なくなったらなぜか荒らしも綺麗にいなくなってるし
933: ツール・ド・名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-BxmW) [sage] 2021/10/16(土)07:30 ID:mUVUYKug0(1)
また申請取り下げやるやる詐欺？
これで3回目だけどそろそろ飽きてこない？
934: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)07:58 ID:foixCuxF(1/3)
取り下げの話を延々としてい片割れのコテハンが実は嵐だったからね仕方ないね
47はあんなにハゲましあってたの忘れたのか？ｗ
935: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)08:45 ID:VBqat9Sf(1)
>>931
＞『長期化することは自分にはストレスです』という意見
どのスレの、どこにあったの？
936: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)08:46 ID:WCQqH0/h(1)
なんだ光輝くハゲ増し合いだったのか
937(3): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)09:16 ID:6xzCkMuK(2/16)
>>861
違うな
合意を得ることは可能だと信じて、
相手を納得させられるように議論を続けることをあきらめないということ
新しい論点新しい論点言うのは、既出の論点からの論点逸らし
>>859 の論点について、あなたはどう考える？
938(2): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)09:34 ID:4F9gTEuL(2/5)
>>861
105｢あなたはそう思うんですね私はそうは思いませんハイ却下｣
これを繰り返して｢新しい論点が出ないので提出します｣
105軍団のやり口ってこれだけだからな
議長がこれを繰り返すならいかなる話も自分の主張通りに出来る上に
105の議長就任自体が105軍団が自分たちで決めただけだからな
あんな物がまともな場所で通る訳ないだろ
疑問不満が噴出し続けて当たり前だ
939: ツール・ド・名無しさん [] 2021/10/16(土)09:48 ID:3Ql4H+gO(1)
> あんな物がまともな場所で通る訳ないだろ
と言いつつ性懲りも無くグチグチはじまるダサいやつ
940: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)09:52 ID:bvkge12Q(1)
いうて今回も申請取り下げについて両サイド歩み寄ってたがな
それをコテが予想されてた通りにケツまくって逃げただけだろ
まあ本人のクソレス癖が祟って最終的に不支持投票までされたんだし現状維持派の失点ですねぇｸｫﾚﾊ
941(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)10:00 ID:nW4vX7Ki(1/3)
>>937-938
自分の意見が論点だ！と
他人の意見を聞かず自分の意見が通るまで同じ話を繰り返すのは
議論とは呼ばない
942: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)10:05 ID:RELOuu3k(1/2)
いやもう>>426に賛同する人いなかったんだし
105の申請を追認して取下げ議論は終了なのでは。
無かったことにしてコテハン外して書き込んでそうだけど
943(2): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)10:09 ID:6xzCkMuK(3/16)
>>941
それは、あなたのことでは？
俺 >>937 は、自分が示した点も論点だとは考えてるけど、
「他人の意見を聞かず自分の意見が通るまで同じ話を繰り返す」とは考えてない
むしろ「>>859 の論点について、あなたはどう考える？」
と他人の意見を聞こうとしてる
あなたも自分が話したい論点があるなら、その論点で話せばいいけど、
自分の意見が通るまで、他人が示した論点を、
論点ではないと否定するだけなら議論とは呼べない
>>911
> スレ数が少なかろうが住民がいれば需要はあるってこった
需要があるスレもあることは否定してない
ただ、需要があるスレが少ないのに、板全体の設定を変更すれば、
他の多くの需要のないスレへの弊害も大きいってことだ
944(2): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)10:25 ID:nW4vX7Ki(2/3)
>>943
何度も繰り返した話
どちらも意味がない
何度も繰り返した話を何度も質問するのは、他人の意見を聞いていないのと同じだし
何度も繰り返しているやり取りはもう論点じゃない
ただのコピペと同じだ
相手をする価値がない
945: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)10:33 ID:foixCuxF(2/3)
ここは「議論の仕方」を議論するスレじゃないから黙ってろおっさん
やりたきゃ規制議論板に帰って好きなだけやれよｗ
946: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)10:38 ID:YAUTPcLA(1)
途中参加
>>40とか>>87じゃないの
せめてその続きから始めたらどうなんだと
そうすれば>>944も少しは相手してくれるんじゃないか
947: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)10:52 ID:6xzCkMuK(4/16)
>>944
>>859 の論点について、あなたの意見を既にどこかに書いてるということ？
もし、そうなら、URL で示してくれないと、
あなたの意見を聞こうと思っても、どれがあなたの意見なのかわからない
>>204
> 私にはできるとはとても思えないけれど
何ができるとはとても思えない？
たくさんの人がﾜｯﾁｮｲを出してくれるとはとても思えない？
だとしたら、ﾜｯﾁｮｲが必要とされてないんだよ
それとも、ﾜｯﾁｮｲを出すように他の住人にお願いすることができるとはとても思えない？
948: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)11:06 ID:nW4vX7Ki(3/3)
また同じ話
949: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)11:11 ID:AYRGjmwR(1)
手動ワッチョイ民はこうなるとまるで白痴だな
950: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)11:22 ID:RELOuu3k(2/2)
民というほど複数いるのか疑問
951(2): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)11:25 ID:6xzCkMuK(5/16)
>>909
こういう議論スレには、ワッチョイ導入したい人が集まりやすいかもしれないけど、
>>898 が「ワッチョイスレに置き換わってはいない板が多い」と言うように、
板全体で見れば、サイレントマジョリティはワッチョイ導入したいわけではない
自分の見てるスレが荒れていたら、その人にとっては大きな問題
というのはわかるが、それについては >>943 の最下段
>>888,909
君は荒らしがいると思っていても、
他者の多くは荒らしがいるとは思っていない
少なくともワッチョイを出す必要があるほどだとは思ってない
にもかかわらず、他者に出させたいというのはエゴだよ
>>889
君は自分の方が、まともな意見と思ってるのかもしれないが、
俺は自分の方が、まともな意見と思ってる
他者の多くがワッチョイを出したくなくても、他者に出させたい
というエゴが、まともな意見とは思えないので
952(2): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)12:00 ID:foixCuxF(3/3)
サイレントマジョリティどころか明確な同意者すら現れる前にこのスレ民によって105未満の糞認定されて逃げたコテハンまとめ役はこのスレ民の記憶に新しいのでそのワードはうんこ扱いしかされんぞ
953(1): ツール・ド・名無しさん [] 2021/10/16(土)12:25 ID:56SrklaS(1)
>>930
2chｽﾚ:bicycle
> 48 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/10/03(日) 07:29:22.48 ID:cUtkW3zU (2/44)
> このスレに書きこむと、他のスレに書きこめないから早く却下されてほしい
>
> 49 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/10/03(日) 07:42:02.63 ID:Xh0uKXFg (1/4)
> 全くだわ
> ワッチョイ拒否の意思表示はやめられないし結局他のスレに書き込めない
> この状況になると分かった上でまとまっていないのに独走して申請した105は
> あちこちの板で申請慣れした自治荒らしだろ
> あいつはワッチョイ導入自治のみで常にあちこちの板を周遊するから自身の苦痛が無い
現状維持派は一秒でも早く申請を取り下げるべき
早くしろ
954(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)12:30 ID:6xzCkMuK(6/16)
>>953
> 現状維持派は一秒でも早く申請を取り下げるべき
これは、あなたは現状維持派ではないけど、取り下げには賛成と理解していいのかな？
>>952
> 明確な同意者すら現れる前にこのスレ民によって105未満の糞認定されて逃げたコテハンまとめ役
どれのことかも明確に示さないで、
「糞認定」とか「うんこ扱い」とか言ってるだけなら、印象操作にしか思われんぞ
>>40
「皆が手動でslip打ち込む」というのは、
ﾜｯﾁｮｲ出したくない人も、手動でslip打ち込むという主張なの？
>>859 でも書いたけど、
「皆が手動でslip打ち込む」ではなくて、
「ﾜｯﾁｮｲが必要と思う人は皆が手動でslip打ち込む
ﾜｯﾁｮｲが必要と思わない人は、何もしなくていい」だよ
955: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)12:30 ID:2mY5hZ7M(1)
自分がチューバーのストーカースレ民だからワッチョイでストークされるのは怖いと言っていた人も居ましたね笑
956: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)12:33 ID:L5k/+Es6(1)
先週の日曜に投票され支持者【ゼロ】だった事は無かった事にしたいよなコテハンはよwww
957: ツール・ド・名無しさん [] 2021/10/16(土)12:36 ID:6EwVN5g0(1)
多摩サイスレや荒サイスレ見ると本当にワッチョイ導入してほしいと願う
いつになったら実装されるのやら・・・
958: ツール・ド・名無しさん [age] 2021/10/16(土)12:42 ID:fWz5T86X(1/12)
次スレ
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ8
2chｽﾚ:bicycle
959(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)12:44 ID:ju10WxfE(1/4)
>>937
>>859は実効性のない糞提案だから、
賛同する奴は頭が沸いてる馬鹿
と思ってるよ
>>938
却下してるわけではなくて、
そう言う意見もありますね、
既出ですけどってだけだろ
そこから話が進むなら続ければよかったのに
960: ツール・ド・名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4324-l+S7) [sage] 2021/10/16(土)12:45 ID:fG38EAr60(1)
ちょっと前まで平和な多摩サイスレだったのにな
任意ワッチョイ希望します
961: ツール・ド・名無しさん [age] 2021/10/16(土)12:47 ID:fWz5T86X(2/12)
オラッ
ID:6xzCkMuK あくしろよっ！
962(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)12:48 ID:GoWrLnjz(1)
自転車板はクソスレが少ないから任意だと保守できないスレが出てくるな
強制にしたほうがいい
963(2): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)12:51 ID:6xzCkMuK(7/16)
>>959
2chｽﾚ:bicycle
> 「実効性」とはどういうことだと考えてる？
この質問に返答がないので繰り返しになるけど、
「実効性」とはどういうことだと考えてる？
「実効性」はあるよ
>>264
強制ﾜｯﾁｮｲ派は、スレ住人が自主的にﾜｯﾁｮｲ出すよりも、
他人にﾜｯﾁｮｲ出させることが目的だから、他板でも、
スレごとの任意ﾜｯﾁｮｲ(!extend)を広めることには積極的だけど、
レスごとの任意ﾜｯﾁｮｲ(!slip)を広めることには消極的なんだろう
実験的に板設定を変えてみるとかする必要はなくて、
ﾜｯﾁｮｲ派は、どんどんﾜｯﾁｮｲ出していけばいいんだよ
ﾜｯﾁｮｲ派がﾜｯﾁｮｲ出すことに何かデメリットあるか？
ﾜｯﾁｮｲを必要と思う人は、自分でﾜｯﾁｮｲ出せ
ﾜｯﾁｮｲを必要と思わない人は、何もしなくていい
というのは、既に実績が出てる
964: ツール・ド・名無しさん [age] 2021/10/16(土)12:52 ID:fWz5T86X(3/12)
>>962
2chｽﾚ:sec2chd
> 742 Ace ★ 2020/06/18(木) 20:37:07.43 ID:CAP_USER9
> 保守は荒らしです。
965(1): ツール・ド・名無しさん [age] 2021/10/16(土)12:53 ID:fWz5T86X(4/12)
>>963
>>9
966(1): ツール・ド・名無しさん [age] 2021/10/16(土)12:55 ID:fWz5T86X(5/12)
緩募
任意ﾜｯﾁｮｲ(!slip)採用板
967(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)12:58 ID:6xzCkMuK(8/16)
>>122
> 名前スリップ派は入れないと言動不一致だろうが、
「名前スリップ派とやらが、どこで何て言ってるか URL を貼れる？
俺は、「ﾜｯﾁｮｲが必要な人は名前欄に !slip:vvvvv を入れてﾜｯﾁｮｲ出せばいい
ﾜｯｯﾁｮｲが必要でない人は何もしなくていい派」だけど、
「名前スリップ派」とやらは、どこで何て言ってる？
>>204
> どうしてやってくれないの？
誰が何をやってくれない？
スレ住人が、どうしてﾜｯﾁｮｲを出してくれないか？と聞きたいの？
だとしたら、ﾜｯﾁｮｲを出したくないか、ﾜｯﾁｮｲを出すという発想がないからだろう
それとも、「ﾜｯﾁｮｲを必要としてる人がﾜｯﾁｮｲ出せばいい」と主張してる人が、
どうして、「みんながﾜｯﾁｮｲ出して欲しい」とあなたが思ってるスレで、
スレ住人たちに、「ﾜｯﾁｮｲを必要としてる人がﾜｯﾁｮｲ出せばいい」
と言ってくれないのか？と聞きたいの？
だとしたら、どのスレで言って欲しいのかわからんというのも理由の一つだろう
968(1): ツール・ド・名無しさん [age] 2021/10/16(土)12:59 ID:fWz5T86X(6/12)
>>967
>>9
緩募
任意ﾜｯﾁｮｲ(!slip)採用板
969: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)13:19 ID:6xzCkMuK(9/16)
>>289
こういう議論スレには、ワッチョイ導入したい人が集まりやすいかもしれないけど、
>>951 にも書いたように、
板全体で見れば、サイレントマジョリティはワッチョイ導入したいわけではないよ
>>116
> スレへのわっちょい導入のメリットが出ないから対案にはなっていない。
スレへの強制ﾜｯﾁｮｲ導入ありきではない
スレに強制ﾜｯﾁｮｲを導入せずに、「(ﾜｯﾁｮｲ表示を)やりたい奴はやればいい」
>>18
もちろん、ワッチョイ導入したいという意見を言うのは自由、反論するのも自由
>>17
議論では、他の人にわかるように具体的に書くことが大事だよな
970: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)13:42 ID:CEDY6WXL(1)
コテハンでカキコしてたとこに一切触らないのは逆に分かりやすい
単純プレイしかできないから47のキャラ付けに失敗したんだぞ
971: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)13:53 ID:6xzCkMuK(10/16)
>>101
> 「IDコロコロ自演キチガイ」を撲滅したがってるのに
まず、それがどのレスなのか URL を
>>96,97
だよね、意味ないよ、匿名掲示板に来て、匿名性に文句言う人がいるだけ
>>98
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E4%BD%9C%E8%87%AA%E6%BC%94_(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88)
> インターネットにおける自作自演（じさくじえん）とは、一つのウェブサイト上で、
> 一人の人間が、同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為である。
> 実際にネット上でこの行為を指す際は、単に自演と略されることが多い。
wikipedia では、こう説明されてるね
俺は、この説明で間違ってないと思うが、あなたはどう思う？
ここで、「IDが違う」＝「別人に見せかけてる」
と勝手に思い込む人が、勝手に自演と思い込んで悩んでる
IDが違っても別人とは限らないよ
>>918
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
> ストローマン（英: straw man）は、議論において、
> 相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論する
> という誤った論法、あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す
972(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)13:53 ID:ju10WxfE(2/4)
>>963
実効性とは君みたいな馬鹿を簡単にNG登録できること
賛同者のいない主張を何回繰り返しても無視されるだけ
973: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)13:56 ID:ju10WxfE(3/4)
2週間も前の話題を掘り返すとは思わんかった
掘り返すにしてもまともな意見だけに厳選しとけ
974: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)14:04 ID:eFCuf3cL(1)
アンカーつけられた人がいるかもわからん遠い安価で蒸し返す行為は埋め立てで荒らし報告できるらしいよ
975: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)14:10 ID:4F9gTEuL(3/5)
>>952
そうか君にとっての105は糞だったか
いっそのこと105一派の糞提議ごと無かったことにすればいい
騒ぎを起こした105が居なくなった途端に板が平和になったからな
荒らし云々も105劇団の役割分担による怪獣役に過ぎんだろ
本当に迷惑をかける105連中にはウンザリだ
976(2): ツール・ド・名無しさん [age] 2021/10/16(土)14:12 ID:fWz5T86X(7/12)
現状維持派は早く申請を取り下げろよ
977: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)14:16 ID:D5VKskq7(1)
もう一人の纏め役144,425 ◆5dxf7DMR/.UK については死んでも言及しないからお前らは単純だって言われんだよ
あっ申請する前に罷免されてたから纏め役じゃなくて嵐扱いでいいんだっけｗ
978(3): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)14:21 ID:6xzCkMuK(11/16)
>>972
>>951 にも同様のことを書いたが、
あなたがNGしたいと思うレスを、
他の人もNGしたいと思う賛同者が多いなら、
その人たちが !slip:vvvvv を入れれば、
あなたがNGしたいと思うレスをNGできるから実効性がある
あなたがNGしたいと思うレスを、
他の人もNGしたいと思う賛同者がいないなら、
賛同者のいない主張を何回繰り返しても無視されるだけ
>>976
これは、あなたは現状維持派ではないけど、取り下げには賛成と理解していいのかな？
>>954 でも聞いたけど、返答がない
返答がないのは、取り下げには賛成ではないのに、
現状維持派以外がヤケになって「取り下げろ」と言ってるだけに思える
それでは、現状維持派以外からも合意を得た上での、取り下げはできない
>>965,966,968
何が言いたいのかよくわからんけど、
VIPQ2=2 以上の設定が入ってる板を挙げて欲しいということ？
979(1): ツール・ド・名無しさん [age] 2021/10/16(土)14:27 ID:fWz5T86X(8/12)
>>978
> VIPQ2=2 以上の設定が入ってる板を挙げて欲しいということ？
違う。それはスレ立て時に!extendだ。
緩募なのはVIPQ2= かつ名前欄に!slip:vvvvvな板。
980(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)14:37 ID:6xzCkMuK(12/16)
>>979
名前欄に !slip:vvvvv は、すべての板でできる
>>434
だから、「意見」を書けということだな
>>444
> でIDコロコロ対策もまさか一切無しですか。
対策する必要ないよ、大事なのは「意見」であって、IDはどうでもいい
>>454
決定した事項ではない、今も全体告知をして以降の議論が続いてる
>>358
ここに書き込んでる時点で参加してるよ
981(1): ツール・ド・名無しさん [age] 2021/10/16(土)14:54 ID:fWz5T86X(9/12)
>>980
そうじゃない。
緩募なのはBBS_USE_VIPQ2が未定義かつ「名前欄に!slip」を「スレ立て時に!extend」のように荒らし対策として利用している板
982(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)14:57 ID:lvU3mCxQ(1)
そんな板は存在しないから手動ワッチョイ共はここの過去スレ貼るしかなかったろ
そろそろ嵐に構うやつも嵐という2ちゃんからの伝統を思い出して欲しいもんだ
983: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)15:05 ID:fWz5T86X(10/12)
>>982
(´・ω・`)ﾅｲﾉｶｲ...
984(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)15:13 ID:6xzCkMuK(13/16)
>>981
「名前欄に!slip」というのは、
「スレ立て時に!extend」のように、
スレ立てる人の一存で、利用するとか、利用しないと決まるものではない
各個人が、「名前欄に!slip」を入れるか、入れないかというだけ
入れるのも、入れないのも、各個人の自由で、
板全体、あるいは、スレ全体で、利用するとか、利用しないと決めるものでもない
>>14
スレに張り付いてる人ほど、必死にワッチョイ有りスレへ誘導しようとするからね
ワッチョイの知識があるのも自治厨、普通の人はワッチョイのことよく知らない
知識がある人が、ワッチョイ有りスレ立てて、次スレですって誘導すれば、
よく知らない人は、そのままワッチョイ有りスレに流れていくこともあるだろう
>>13
> 何スレ使ってもワッチョイ導入に賛成している人たちを議論では説得できない
> なのにずっとこのスレを続けようとしている
説得は簡単ではないけど、あきらめたら終わり
どんだけ時間がかかっても説得しようと試みる
議論への参加は自由意志なので、無駄と思う人は参加しなくてもいい
そもそも、ワッチョイ導入議論なんか始めなければ、こんな議論する必要もない
>>11
納得するまで
>>22
議論を始めたのはワッチョイ導入派だろ
985(1): ツール・ド・名無しさん [age] 2021/10/16(土)15:17 ID:fWz5T86X(11/12)
>>984
つまり「名前欄に!slip」は「スレ立て時に!extend」の代替にはならない
986(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)15:34 ID:6xzCkMuK(14/16)
>>985
スレ立てる人の一存で強制できないという意味ではね
だけど、>>978 にも書いたけど、
自分がNGしたいと思うレスを、
他の人もNGしたいと思う賛同者が多いなら、
その人たちが !slip:vvvvv を入れれば、
NGにﾜｯﾁｮｲを利用するという意味では代替になる
スレ立てる人の一存で、ﾜｯﾁｮｲを利用するかどうか決められるより、
スレ住人の多くがﾜｯﾁｮｲ出すことに賛同すれば、ﾜｯﾁｮｲをNGに利用できる
賛同しなければ、一部の人の一存で強制できないという方が民主的
>>920
実際は、NGしないで、そいつが現れたときに文句言うための目印にしたり、
NGしても、そいつが現れたときに、レス番いくらが見えない
とか言って弄るために使われることも少なくない
987(3): ツール・ド・名無しさん [age] 2021/10/16(土)15:45 ID:fWz5T86X(12/12)
>>986
他板で実績のないものは支持されない。
「名前欄に!slip」という意見はゴミ以外の何物でもない。
>>9でファイナルアンサー。
988: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)16:08 ID:4F9gTEuL(4/5)
>>987
さすがワッチョイが通った他板の申請を丸写ししただけの申請をした105軍団の腐った言い種だな
平和な自転車板の実情に全く準拠していないワッチョイ申請を強行しただけの事は有る
989(2): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)16:14 ID:6xzCkMuK(15/16)
>>987
もし、「他板で実績のないものは支持されない」のだとしたら、
最初に任意ﾜｯﾁｮｲを導入された板では、
それ以前に、他板で実績がないから、任意ﾜｯﾁｮｲを導入することは支持されない
ということになるな
他板で実績がなくても、提案内容が支持されるものなら支持される
支持されないとか、ゴミとか言っるのは、ただあなたが支持したくないだけ
自分で !slip:vvvvv を入れようとする人は少ない
つまり、ﾜｯﾁｮｲを必要としてる人は少ないというのが実績
実績実績というなら、「!slip:vvvvv を入れる人が多い」という実績を作ることだな
その実績がないと、この板でﾜｯﾁｮｲの導入が必要という案は支持されない
990(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)16:23 ID:ju10WxfE(4/4)
>>989
提案内容も指示されてないだろ
144と73の醜態を見てないのかよ
991(1): ツール・ド・名無しさん [] 2021/10/16(土)16:50 ID:Eoha3VW/(1)
>>989
一番最初にワッチョイが導入された板が何処でどういう経緯で導入されたのか不明なのでどうでもいい。
少なくとも現在は運営側が荒らし対策としてワッチョイは有用であるという認識で、
かつ今年に入ってから懐アニ板とリナ板で荒らし対策として任意ワッチョイが導入されたという実績がある。
> 実績実績というなら、「!slip:vvvvv を入れる人が多い」という実績を作ることだな
いやその実績を作るのはお前だろ。なに他人に丸投げしてんだよ。
任意ワッチョイ派は任意ワッチョイを利用できるようになればそれでいいんだからよ。
992: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)17:16 ID:4F9gTEuL(5/5)
>>991
他板のワッチョイ申請が通った物を丸写しした105軍団らしくまたまた丸投げでワラタ
君らってホント嘘っぱちばかりで板を改変しようとするよな
993: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)19:30 ID:oZGunZae(1/7)
次スレ立ったし埋めるか
994: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)19:30 ID:oZGunZae(2/7)
現状維持派の大勝利
995: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)19:31 ID:oZGunZae(3/7)
ワッチョイ導入申請却下おめでとう
996: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)19:32 ID:oZGunZae(4/7)
自転車板にワッチョイは不要
997(1): ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)19:33 ID:oZGunZae(5/7)
麻原彰晃様万歳
998: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)19:33 ID:oZGunZae(6/7)
まろゆきは神
999: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/10/16(土)19:34 ID:6xzCkMuK(16/16)
>>990
>>987 は「他板で実績のないものは支持されない」と言ってるけど、
他板で実績がなくても、提案内容が支持されるものなら支持される
という一般論を言ってるだけで、
>>144 や >>73 が、支持されてるとか、支持されてないという話ではない
支持するか、支持しないか、意見を言うのはいいけど、
支持しないなら支持しないで、その理由を言わないと議論にならない
「他板で実績のない」というのは、支持しない理由にはならない
なぜなら、他板で実績がなくても、提案内容が支持できるものなら、支持するから
1000(1): ツール・ド・名無しさん [] 2021/10/16(土)19:34 ID:oZGunZae(7/7)
削ジェンヌは、まあうん
1001(1): 1001 [] ID:Thread(1/2)
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