[過去ﾛｸﾞ] 【本末転倒】10万円給付 手続きに6時間待ちの大行列 オンライン申請なのに3密 [１号★] (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
319(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:12 ID:7QWQjuFh0(4/5) AAS
>>302
マイナンバーカード申請してなければそもそもパスワード登録してないだろ
今は普通のサイトですら2段階申請させてるのに国のシステムが電子署名すらない方法とる方が頭おかしい
なんつうか否定してる奴の意見がアホすぎるわ
320: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:12 ID:hqJxVdb10(3/7) AAS
10万円に困ってるとは思えないんだけどなあ
本当に10万円がないん？
321: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:12 ID:yiUVP4kN0(3/8) AAS
>>256
そんなんだから日本人は土人だと笑われる
普及させるつもりが無いような精神だから
いまだにファックスとか使ってるんだよ
パヨク思想は土人の証明だ
322: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:12 ID:PQwiphiF0(16/21) AAS
あと郵送だと、ポスト荒らし。
半グレ、振り込め詐欺グループが、ポスト荒らして申請書を盗む。
同時に、ニセの申請書をポストに入れる。
323(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:13 ID:kyfCEr1a0(14/33) AAS
>>316
電子署名無しでやるのか？
もうアホとしか
324: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:13 ID:KvRF9m9s0(2/3) AAS
>>293
うちのも相当古いけど出来たぞ
ドライバ古いだけとかじゃね？
325: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:13 ID:xiaLdAa80(1) AAS
マインナンバーはみんなもってるんだけど
カード作るメリットないと誰も作らないからな
今回は特別定額給付金のために
カード申請してる人多そうだ
326(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:14 ID:iMqLX1wS0(4/5) AAS
>>317
カードの有効期限は10年、署名の有効期限は5年だね。
195はそれを勘違いしてると思う。
327: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:14 ID:FmW6HfAT0(2/2) AAS
あ、遅いと貰えるかわからんしねｗｗ
いつ国が放り出してもおかしくないわ
布マスク2枚もマトモに配れない国だぞ
328: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:14 ID:mAGvmnw00(10/10) AAS
>>326
あの有効期限は住基カードのときの有効期限
329: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:14 ID:HfN6qnXS0(1/2) AAS
郵送申請は
都会だと
まぁ〜８月だなw
330: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:15 ID:3OkA5nIa0(2/19) AAS
E-taxもやってるし
手続き開始に待たされることもなかったので
そんなに時間かからないかな、と思ったら
マイナポータルＡＰのインストールを認識してくれないので
結構時間がかかった
こういう手続きはすっと行けばいいんだけど
つっかえるとなかなか面倒
次やったら10分ぐらいでできるかな
331: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:15 ID:oorFUtSf0(1) AAS
ウソくせーｗ
書類に書いて郵送でいいだろｗ
332(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:15 ID:RSKJue7L0(1/2) AAS
どこの役所もバカな年寄りがマイナンバーカード作るのに
大量に行っているらしいよな・・・
カードの発行が1ヶ月以上も先だから、ほとんど意味ないのにｗ
333: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:15 ID:jOZQ5tv70(1/4) AAS
>>302
ドイツで起きた給付金詐欺は
個人情報を偽サイトに打ち込ませてそれを使って100億円盗んだ
334: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:15 ID:GgCHSOvF0(1) AAS
すべて計画通りな
335(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:16 ID:WZYxHmDo0(2/8) AAS
>>318
「給付金 コロナ ○○市(自分の住んでる場所)」でググれば
スケジュールを公表してると思うぞ
うちの市の場合
オンライン申請
５月１日 受け付け開始
５月中旬以降 口座振込開始
※受け付けから振り込みまで、２週間程度
（申請が集中した場合、お時間をいただくことがあります）
郵送
５月１１日 ひとり親世帯などへ先行して申請書類郵送
５月２０日 申請書類郵送
５月２５日以降 口座振込開始
※受け付けから振り込みまで、２週間程度
（申請が集中した場合、お時間をいただくことがあります）
336: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:16 ID:PQwiphiF0(17/21) AAS
>>332
この流れは、マスク、トイレットペーパーと同じ
337: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:16 ID:aCArai2I0(1/6) AAS
通常で1ヶ月だから今行ったら2ヵ月近くかかるかもな
カード発行
338: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:16 ID:hqJxVdb10(4/7) AAS
布マスクは配布を止めてるんだよ
理由は10万円の配布を優先するからじゃないの
339(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:16 ID:KvRF9m9s0(3/3) AAS
来た奴に、その場で申請書書かせればいいだけなんじゃ、、
340: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:17 ID:0l7zB6Xz0(1/5) AAS
普通に紙ベースで記入させて銀行に出せば良くね
341: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:17 ID:3OkA5nIa0(3/19) AAS
>>335
それより「特別定額給付金 〇〇市（町村）」がいいよ
うちはオンライン申請は5月1日から受け付けてるが
給付開始は5月末で具体的日にちはまだ未定
ただどんどん情報は変わっていく
342: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:17 ID:nQImeBIj0(6/7) AAS
ｐｃでやるにもカードリーダーがない
スマホでやろうとしても読み取り機能がないからできない
酷い話だぜ
343: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:18 ID:lBXNn23F0(3/3) AAS
>>339
だから、それやってるの。
だから時間かかってるんだよ。
344: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:18 ID:yiUVP4kN0(4/8) AAS
>>319
詐欺業者=反自民共産系団体だから
おかしな反応になってんだろうね
345: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:18 ID:oaRYSrv00(1) AAS
今日都内の某区役所行ってきたけどマジでやばかったぞ
住民票が必要で取りに行ったら2時間以上待ちはザラだった
一番エグかったのはマイナンバー関連
既に朝から80人以上待ちで昼過ぎに行っても360分以上は待ちますと言われてるのが聞こえた
ちなみに今月マイナンバー申し込んだ人は2ヶ月から2ヶ月半待ちなんだと
あと待合は3密どころかテレビ局のカメラが何台か入ってた
新聞社の取材もきてたけどマスゴミも密に加わるなよと思った
346(3): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:18 ID:WZYxHmDo0(3/8) AAS
>>323
電子署名だって偽装は簡単だそうだが？
347(2): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:19 ID:0l7zB6Xz0(2/5) AAS
カード作ってその場で申請するの？カード作らずに申請書書かせれば良いんじゃないの
348: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:19 ID:DrnCpGjT0(1/3) AAS
対応してるスマホ一覧に入ってる機種なのに
スマホに必要なアプリをインストールしようからQRコードでアクセスしたら
お使いのデバイスには対応していませんと表示され
ICカードリーダー買うかと思ったら対応している機種は売り切れで
オークションで高値で転売されてて
もう本当いい加減にしろこの国
349(4): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:19 ID:M8pEvVVF0(1/2) AAS
聞きたいんんだけど、これって自分のマイナンバー知っていても、カードがなきゃオンライン申請できないの？
郵送で申請しないとダメなのかな？
350: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:20 ID:yiUVP4kN0(5/8) AAS
>>346
具体的にどうぞ
簡単なんでしょ？
351: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:20 ID:nQImeBIj0(7/7) AAS
>>347
お前賢いなｗｗ
その通りすぎだわｗ
352: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:20 ID:EpoBQgu20(1/2) AAS
郵送まてばいいやん
353: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:20 ID:aqlf2JWY0(1/2) AAS
>>7
カードリーダー必要
スマホだと非接触(FeliCa？)で読み取るので
スマホの方がいいよ
354(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:21 ID:THWVFu6d0(8/8) AAS
>>346
ICチップの中身を、現物無しに簡単に偽装とな？
そんなん簡単に出来るんならこの世のキャッシュカードやクレジットカードのセキュリティーなんてガバカバだ。
355: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:21 ID:WZYxHmDo0(4/8) AAS
>>347
そもそもマイナンバーカードは作るのに時間がかかる
特に今は申し込みが殺到してるから
うちの市ではカードが届くまでに一月以上かかるから郵送の方が早いって赤文字で注釈つけてある
356: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:21 ID:hgjNRFib0(1) AAS
乞食かよ
357: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:21 ID:EpoBQgu20(2/2) AAS
どうせマイナンバー申請と郵送の振り込み時期同じになるんじゃないか
358: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:21 ID:NF2RBlsU0(1) AAS
とっくにオンライン申請したわ
359(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:22 ID:WZYxHmDo0(5/8) AAS
>>354
あんたクレジットカードでのネット通販決済に一々IC読み込みしてるんですか
へーーー
360: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:22 ID:kyfCEr1a0(15/33) AAS
>>349
カードには電子証明書、電子署名機能がある
これは印鑑みたいなものね
カードを通すことで押印と同じ効果がある
だからカードが必要
361: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:22 ID:hqJxVdb10(5/7) AAS
>>349
カードに電子記録されてる情報が要るからカードがないと出来ないよ
362(3): 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:22 ID:j/YsPPc/0(2/2) AAS
急いで、貰いたい人は、何を持って行けば良いの？
マイナンバーカードは無し。
363: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:22 ID:1RUPRHgw0(1) AAS
そりゃーカードないとオンライン申請できないようにしてるのが悪い
364: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:23 ID:0l7zB6Xz0(3/5) AAS
作って帰宅→オンラインって何？wifiって何？カードリーダー？銀行のカードか？アッ！パソコンないやスマホも持ってない（´・ω・｀)恐ろしいな
365(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:23 ID:CKTsuKuO0(1/24) AAS
＞ サイトを運営する内閣府番号制度担当室によると「ログインできない」「入力方法が分かりにくい」などの問い合わせや苦情が多いという。
これぞ情報弱者の極みだよなー
日ごろ、パソコンやスマホの情報端末をコンテンツ消費にしか使ってないからこうなる
366: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:23 ID:aCArai2I0(2/6) AAS
>>349
そうだよ
367: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:23 ID:aqlf2JWY0(2/2) AAS
これ、役立たずのマイナンバーカードのまさに一生に一度の晴れ舞台なのに、オリンピック級のギャグだなぁw
368(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:23 ID:jOZQ5tv70(2/4) AAS
>>349
カードの中に入ってる暗証番号を使うからな
別にカード無くても郵送でも申請出来るけど
免許証や銀行通帳のコピーがいるからめんどくさいデメリットがある
オンラインだと写真のアップロードだけで済む
369(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:24 ID:p0CB+Ngn0(1) AAS
5月1日にiPhone8で申請したよ
10分もかからんかった
370: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:24 ID:PQwiphiF0(18/21) AAS
>>362
急いでる奴は、給付金を担保にカネを借りるしかない。
社会福祉協議会へ行け。
ただし、そこも行列だろうが。
371: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:24 ID:yiUVP4kN0(6/8) AAS
>>359
でIC読込偽装の簡単方法って何？
372: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:24 ID:yCLdVynp0(1) AAS
全員貰えるんじゃ有難みが全然ないね
申請はするけどさ
373: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:25 ID:M8pEvVVF0(2/2) AAS
>>30
レスありがとう。おとなしく郵送待ったほうが良さそうね。
374: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:25 ID:qgdrGL6U0(1) AAS
役人とは、本来暇な人達で、簡単な事をややこしくして自分の仕事を作っている哀れな人達だよ
375(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:25 ID:jK4AiIi60(2/2) AAS
>>308
五年使ってなかったので更新してませんでした
376: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:25 ID:7QWQjuFh0(5/5) AAS
>>365
実際やってみ
給付金の申請をするのにピタッとなんちゃらとかいうページに移動するボタンしかない
それが申請ページとは書いてない
糞だろ
377(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:25 ID:PZo3FRBS0(1) AAS
まったく愚策だ
公明とコジキども死ね
378: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:26 ID:HfN6qnXS0(2/2) AAS
この役所に来た奴らは
*カード申請に来た奴と （今からカード発行ってw ）
*カード持ってるけど
暗所番号忘れたうっかりさん
>>362
役所に行っても
そう言う人は受け付けない
郵送申請を待つのみ
379: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:26 ID:MAIxAnoH0(1) AAS
何故郵送を待てんのたかが10万だぞ、それくらい貯金切り崩せよ
380: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:26 ID:URRjB1R40(5/5) AAS
>>369
それがカシコイ
マイナンバーカードを持ってないやつはすぐに市役所に行ってカード作ってネット申請したほうがいい
かなり並ぶとは思うがマスクみたいに郵送されなくなって貰えるもんがパアになるよりマシだろう？
381: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:26 ID:WPYoRb2K0(2/3) AAS
>>375
更新なら無料だったのに
382(2): 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:26 ID:aCArai2I0(3/6) AAS
仮にカードがあっても複雑怪奇な登録方法でジジイやババアは電子申請むりよw
383(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:26 ID:kh4OpljW0(1) AAS
公務員の大変さも分かるだろ？
こんなバカ共を相手にしなきゃいけないんだぜ
384: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:26 ID:0l7zB6Xz0(4/5) AAS
タバコカードと同じ顔写真付きは流行らない
385(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:26 ID:CKTsuKuO0(2/24) AAS
ログイン用の4桁数字の暗証番号と、電子署名用の6〜16桁英数字の暗証番号は逆なんだよなあ
ログイン用が6〜16桁英数字で電子署名用を4桁数字にしておかないから
ログインできて入力が進んでから最後の電子署名の暗証番号でつまづいてやる気をなくす
386: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:26 ID:MfZksZD60(1) AAS
マイナンバーカードに搭載されている暗証番号は4種類！アホかと。
まあ、うち3種類は4桁だから同じに出来るけど。
で3回間違えたらロックされて、市役所行かないと解除出来ないというクソ使用。
俺も去年確定申告の時にロックさせてしまい、市役所に駆け込んだ。
何かと暗証番号入力場面が出てくるし、3アウトは厳しすぎ。
セキュリティ確保するなら民間並みに2段階認証でもすればいいのに。
個人情報ガーの声が強すぎて、使い勝手が著しく悪くなってしまっている。
387(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:27 ID:SN+ddiRk0(1) AAS
がめついな
みんな貰えるんだからそんな焦らなくてもよくね？
388: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:27 ID:PQwiphiF0(19/21) AAS
>>377
10万円給付の件と
マイナンバーカードの糞さの件では
別だぞ。10万円給付のほうは良いじゃないか。
389: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:27 ID:WPYoRb2K0(3/3) AAS
それでも6日までに51万件オンライン申請あった
390: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:27 ID:IjS52xnw0(1) AAS
>>362
うちの自治体は5月11日から市役所のHPから申し込み用紙DLして、個人情報記入と免許証とキャッシュカードのコピー同封して終わり。
封筒と切手は自腹だが、今日郵送したよ。
申し込み用紙DLとか非対応？
391: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:28 ID:CKTsuKuO0(3/24) AAS
>>387
マイナンバーカードが初めて使えるイベントが来たんだから、使ってみようと思うのが人情
392: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:28 ID:upPRw/k70(1) AAS
郵送待つとして向こうの不手際で届かなかった場合、どうするんだろ。
三か月経ったらタイムアウトで申請不可能なのか？
393: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:28 ID:HOHS/UyH0(1) AAS
困窮者に30万て良かったんだよなぁ。
https://i.imgur.com/fqNKAGI.jpg
394(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:28 ID:kyfCEr1a0(16/33) AAS
>>385
銀行で言うなら署名用パスワードは振り込み用のパスワードなんだから
より厳重なのはしょうがないだろ
395(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:28 ID:0l7zB6Xz0(5/5) AAS
>>382
スーパーの無人レジすら使えずに店員にやってだからな 現金のみのレジに並べやボケカス死ね
396: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:30 ID:PQwiphiF0(20/21) AAS
>>382
いやカードはジジババが取得して
パソコン申請するのは、子供だろ。
397(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:30 ID:CKTsuKuO0(4/24) AAS
>>394
いまどきの銀行は、振り込み用はワンタイムパスワードやで
暗証を複雑にするのはあまり意味がない
398(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:30 ID:py4NF6Gb0(1) AAS
オンライン申請はとっくに済ませてるんだが別の件で来週市役所に行くんだが混んでるだろなー
もろに三密で気が重い
399(2): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:30 ID:7IhxtiGg0(1) AAS
郵送じゃ駄目なのか
なんでオンラインに拘るんだよ
400(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:31 ID:kyfCEr1a0(17/33) AAS
>>397
だから「厳重」だっていってるやん
俺だってワンタイムパスワード使ってるよ
401: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:31 ID:LO7IAdbc0(1) AAS
4月の初め頃に役所行ったけど、その時既に人は多かったよ
今群がってる人達は判断遅すぎる
402: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:31 ID:CKTsuKuO0(5/24) AAS
>>395
銀行のATMでもたまにみるわ
銀行員に手伝ってもらってる老害
窓口よりも手数料が安くなるんだろうけどあれじゃ意味ないわ
403: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:31 ID:KwuwHtgj0(1) AAS
>>99
それを助長したのが、マスゴミ
404: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:31 ID:yiUVP4kN0(7/8) AAS
>>399
なんとなくやってみたいってか
実際は行列に並びたい日本人の習性だろ
405: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:32 ID:arc0ShwI0(1) AAS
政府は無能の集団だと言ってるだろ
本当に何にも出来ない連中がいすわってるだけだから
406: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:32 ID:PQwiphiF0(21/21) AAS
>>398
紙なら、コンビニでマイナンバーカード入れたら、もらえるだろ。住民票とか
407: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:32 ID:8xzmH6FD0(1) AAS
朝一で行ったけど1時間ぐらいで暗証番号設定してもらえたぞ
6時間とか盛り過ぎｗ
408(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:33 ID:CKTsuKuO0(6/24) AAS
>>400
実際にはみんな忘れて役所が混んでるだけだし
ログインパスワードを厳重にしてサーバを重くしないほうが重要
409(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:33 ID:jOZQ5tv70(3/4) AAS
マイナンバーカードの本命は
9月から始まるキャッシュレスでの25％還元や
これは練習みたいなもんや
410: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:33 ID:PTwNpBqi0(1) AAS
マイナンバーカードを所有している人は切羽詰まった人が多いのかな
もう郵送申請まで待てばよろし
411: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:33 ID:Akl6xAaL0(1) AAS
10ﾏﾝごときに必死な乞食だらけ
どうせパチカスのクズだろこいつら
明日の軍資金集めに必死な腐った脳みそドも
412: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:33 ID:yiUVP4kN0(8/8) AAS
>>124
それにネガキャンしてるマスゴミを足し合わせると
脱税してる悪党がどういう層かよくわかるよね
413: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:33 ID:GOBRqesU0(1) AAS
>>36
郵送だと免許証でいけるから楽だと思うんだけどなあ
俺は免許証のコピーで投函した
414: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/08(金)17:33 ID:r/8J7kct0(1/9) AAS
>>368
マジか
カード作っておくんだった
415: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:34 ID:xmRuxTNe0(1) AAS
バカみたい。今日もサーバー大混雑で郵送の方が早い。てか、支給日なんて開始は一緒じゃないの？
416(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:34 ID:kyfCEr1a0(18/33) AAS
>>408
今回は事情が特殊なだけで普通の状態ならログインを簡易にして
ログイン後の操作を厳重にしたほうが絶対使いやすいでしょ
417(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:35 ID:CKTsuKuO0(7/24) AAS
>>416
現実を見ようね
418(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/05/08(金)17:36 ID:kyfCEr1a0(19/33) AAS
>>409
現状5000円までだぞ
どう考えてもこっちが本命w
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 584 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.020s